адекватор, надеюсь, вы не относитесь серьезно ко всем этим, якобы, снимкам из космоса?

Конечно. Тем более астронавтика деградировала. Американская ракета "Арес", того же класса. что сорок лет назад летали на Луну, пару недель назад не смогла даже выйти на орбиту и упала в океан. Говорят. на уровень полувековой давности США смогут выйти только лет через семь.

Если это начало фильма, то каков финал?

Розенко
вот пусть мастера и разбираются в том что вы написали.
лично я полчас назад очередную говнописанину скинул, текилки жахнул, пивком как полагаецца отлакировал - и ни хера не понял: о ЧЕМ вы спрашивали?

завтра рискну еще раз перечитать.

Веселый Разгильдяй, спасибо за статью! :friends: Будучи плотью от плоти нашего верхоглядного мира, получил истинное удовольствие и испытал этот... как его... катарсис...
адекватор
А ведь нет... Хотя, впрочем, это сугубо индивидуально. Мне карабкаться до вершин, обозначенных Аристотелем - жизни не хватит. А ведь только поднявшись на вершину, можно плюнуть на нее - у подножия этот процесс... не вполне удобен. И только поднявшись на ЭТУ вершину, можно кинуться в прорыв, о котором Вы упомянули и вызвали мои аплодисменты:
Браво, адекватор... но этот рецепт не для меня - я еще "у подножия". Единственное, что знаю точно: никакое корпение в "чуланах пыльных библиотек" не гарантирует и не заменит ма-аленького конкретного профессионального УСПЕХА. И все личные умствования здесь и набирание самодостаточности рассыпаются в прах при очередном ма-аленьком профессиональном поражении. Впрочем, это тоже сугубо личное и никому не адресованное... Просто делюсь.
Розенко, мне очень интересны Ваши примеры "ограничений", как катализатора действия. Не подскажете (или кто-то из коллег), где об этом более подробно написано. Спасибо! :friends:

А на пыльных дорожках далёких планет не останется следов!

Захарыч
не за что.
скоро всех порадую - по моей ненавязчивой :happy: просьбе наша неугомонная Иванка кой-чаво перевела.
интересноеееее...
отредактирую малька - и повешу.

ОБЪЯВА.
уважаемые коллеги.
каюсь.
я тут многим из вас задолжал: долгое время не читаю присланные мне истории/синопсисы/тритменты и не отвечаю на них.
посмотрел и ужаснулся: в почте 63 нераспечатанных письма.

слегонца был завален работой - от ее выполнения зависела занятость многих других людей.
не мог не делать. :cry:

но с сегодняшнего дня начинаю всем вам отвечать.
по мере сил и времени.
спасибо за понимание.
CU

Захарыч

Вы не поверите, Захарыч, но я прочитал об этом в одном ... комиксе

Комиксе о сценаристе, который "продал уже не один сценарий", но работая над новым проектом, не может (как говорит ему его девушка) "открыть себя". Она: " В твоем сценарии нет глубины". Он с ней ссорится (там весь сюжет по сути иллюстрация Истории), его друг Developement Exec. ему предлагает не парится, мол я профи - доработаем (сценарий), и они начинают что-то делать, как Вдруг... им является... Муза Каллиопа и сообщает, что, действительно, История Сценариста "in trouble", и она готова поделится с автором теми секретами, которыми под ее эгидой руководствовались драматурги Древней Греции. Она свод своих советов называет "Драматика" и, фактически, сам этот комикс является некой рекламой-разъяснением одноименной программы (для сценаристов) "Dramatica". На рапиде ее можно скачать. Программу. Но она мне показалась (пока) менее полезной, чем сам комикс.

В комиксе все строится на вопросах Музы к Автору (по сюжету, героям, фабуле и т.п.) и разъяснениям Музы на конкретных примерах - Сценария автора и других фильмов.

Не буду излагать все детали, но я открыл для себя именно в этом комиксе, что ГГ может быть do-er, а может быть be-er. И это надо решить для себя изначально (хотя возможны нюансы). Герой может изменятся, но может и НЕ изменятся. К примеру Джеймс Бонд не изменяется, но - меняет других (обычно девушек).

Для ГГ желательно ввести Impact Charachter - персонажа, под влиянием которого ГГ изменяется. Не из главных героев. Там приведен пример фильма, которого я не видел. Но, наверное, мы можем считать таким персонажем, например, Деда с лопатой в фильме "Один дома", или Женщину с голубями - "Один дома2". (Это я так думаю)

Ну, и там много разного. Например то, что Вас заинтересовало - Limit/Ограничение. По нему ничего нового не скажу. Ограничителя два: Время и Выбор.

Как пример: Вы перед домом. Его нужно обыскать.
1-ый вариант - у вас на это 10 минут
2-ой вариант - вы можете зайти только в три комнаты из 10-15

"Выбор" обычно - в детективах. "Время" - для экшенов (но не только)

Одним словом. Даете мне свое мыло, я Вам высылаю Комикс в ПДФе. Но он на английском. И, к сожалению, перевести его практически невозможно. То есть можно текст перевести, но там он в таких кружках, а кружки на фоне конкретных примеров (изображений). А значит сам перевод тогда будет не полным.

----------

Да. И кстати. Платон не считал, что земля плоская. Он же о "Музыке сфер" писал. Я как-то вдруг недавно опять открыл для себя это (хотя знал же когда-то) благодаря Кемпбеллу. Он упоминает буквально на первых страницах, что для Древних Греков Земля была сферой:

По мнению последних, Земля была не плоским блином, а твердым неподвижным шаром, закрепленным в центре семи вложенных друг в друга, как матрешки, прозрачных вращающихся сфер, на каждой из которых крепилась одно из небесных светил — Луна, Меркурий, Венера, Солнце, Марс, Юпитер и Сатурн; эти же семь имен мы находим в наших днях недели. Более того, звучания этих семи сфер составляли некую «музыку сфер» — ей соответствуют семь нот нашей диатонической гаммы. Наконец, каждой сфере соответствовал свой металл: серебро, ртуть, медь, золото, железо, олово и свинец. Дух, которому предстояло спуститься с Неба и родиться на Земле, приобретал, по мере нисхожде-ния, свойства этих металлов; потому наши тела и души состоят из ос-новных элементов Вселенной и, можно сказать, напевают ту же мело-дию.

Этоя просто, чтоб кто-нибудь не воспринял серьезно шутку Адекватора

Красивой вам Музыки Сфер!

И Удачи )

Розенко

А что-то не поняла, программа делает из готового сценария комикс? Если пр-ма на английском, то и сценарию надо быть на английском? Или она переводит?
А картинки кто рисует, сама программа, или уже заготовки есть?

Чудо какое-то =)))

Розенко, объясните подробнее, пожалуйста =)

Есть сценарная программа. Драматика. Да, она на английском и предполагает, что Вы будете вводить туда нужную иформацию - на английском. Что точно делает эта программа, я не знаю. Думаю, что на основе Вашей информации она выдает некий скрипт, или может указывает на слабые места.

Проблема вот в чем: Текст (данные) нужно вводить на анлийском. И, например, если я пишу на украиском, или русском, я должен садится и все переводить. Даже было начал это делать.

Там открываются окна. Вас спрашивают: Название? В одном из окон - как пример - дается инфорация по звездным войнам.

Следующее окно: Логлайн. Внизу пример логлайна Звездных Войн. Вы в нужное окно вводите свой Логлайн.

Следующее окно - Тритмент. Нужно взять и ввести Тритмент. Я половину своего ввел, и престал. Если бы у мня был Экшин, возможно, и продолжил бы. А так как у иня ближе к психолоичской драме, то решил, что это все ни к чему.

Программа у меня есть, когда-нибудь разберусь.

----------------

А Комикс, это Комикс. Его сюжетную линию я описал. В преамбуле говорится, что он создан на основе разработок таких-то людей, которые являются авторами Драматики.

Драматика не создает Комикс, это однозначно. Но что она создает на выходе я просто не докапывался. Понял, что мне пока хватит того, что изложено в Комиксе. Дал себе задачу до конца его пройти и законспектировать.

Как по мне, Программа заинтересует далеко не всех и, в основном, пишущих на английском, а Комикс - во-первых - симпатишный, а во-вторых - интересный. Лично для меня.

Удачи!

Драматика к счастью сценарий не выдает.
За этим софтом стоит целая "теория", которую многие считают спорной.
Она пзволяет из "кубиков" строить характеры (получаются правда тоже кубическими), отделяя их друг от дружки по 4 основным признакам - мотивация, цель характера, оценка реальности, методолгия понимания (мой вольный перевод), каждый признак - это перменная могущая принимать 16 значений. Но не так как хочется а так чтобы например одинаковые признаки у героя и антигероя были противоположны, а у героя и помошников - "диагональны" (термин проги).
Она позволяет чертить структуру и вполне заменяет сим карточки.
Позволяет создавать "конспект" истории.
Имеет некий генератор брейнсторма - можно генерить случайные характеры и даже сюжеты.
Но все это херня, никому не рекомендую ей пользоваться. Она закладывает неправильные стереотипы =))) не видел еще ни одного стоющего/успешного скрипта созданного на основе Драматики.

:friends:
софт упорно пытаются раскрутить. бесплатные триал-версии и т.п.
это типа "умная прога напишет за вас сценарий и вы его продадите за лимон". :happy:

Подозреваю, что Холл Иксилич абсолютно прав. Точнее

Мне сложно представить программу, которая смогла бы заменить работу Сценариста. Основное нужно делать пальчиками и Головой.

Точно так же я не верю, что сущетвует некий корпус литературы, прочтение которой гарантирует в дальнейшем написание хорошего сценария. Но...

С другой стороны, я уверен, что даже в самом глупом дамском романе можна найти как минимум 2-3 толковых мысли

С корпусом литры все сложнее. Конечно прочтение оного не гарантирует что вы напишите чтото конкурентноспособное, но вот непрочтение - гарантирует. Для себя я понял что этот корпус содержит примерно 20-25 книг, в сотальном достаточно для поддержания формы почитывать да на конференции ходить...

и я не верю.
учебники не учат гениальности. они учат ремеслу.

Холлу Иксличу

Я немного о другом. Уточню.

Много очень полезного можна взять из правильных книг. Но... Есть у них у всех один изъян. Небольшой. Они мне напоминают попытки структуралистов расчленить некий текст на составляющие. Скажем Набокова. Досконально расчленили, все объяснили, даже научили машину писать текст "типа Набоковский" по заданной фабуле. Однако, это все не заменит Набокова, который сам-то структуралистов в молодости не читал.

Опять же. Сценарии не роман. Понятно. Но, если спросить у Эстерхаза - когда тот прочел Червинского или Митту?))), то узнаем, что этих господ он вообще не читал, а Макки, Кемпбелла, Сегер и некоторых других прочел уже после того как написал свои первые хиты.

Точно так же ни Орсон Уэлс, ни Хичкок ничего такого не читали. Да и многие другие. По наитию как-то у них выходило. Нам, по сравнению с ними легче - у нас есть 20-30 книг (как минимум пять-десять) книг, которые могут нас быстро многому научить. Но

Сможем ли мы написать своего "Г-на Кейна"?

---------------------

В блоге у Александра Молчанова прочел дискусию короткою относительно Эстерхаза. Молчанов не поверил, что у Эстерхаза есть 30 купленных студиями, но так и нереализованных сценария. Молчанов говорит: Я присоединяюсь к мнению Макки о том, что, то, что мы видим на экранах - это и есть лучшее, что написано. Уверяю вас, мифы о залежах гениальных сценариев в редакторских столах - не более чем миф. Все лучшее, что написано, снимается рано или поздно.

Тем самым высказывая сомнение о возможности подобной ситуации с работами Эстерхаза.

Но тут взял слово небезизвестный Александр Волков, процитировав... Википедию: Eszterhas "currently has around 25 unproduced screenplays, which were sold to studios or production companies but were never made into films. They have so far earned him a combined total of over thirty million dollars

То есть, таки да. 25 проданных и не поставленных сценария, которые принесли Эстерхазу 30 миллионов.

Решили, что возможно студии там (в США) могут иногда покупать сценарии, чтобы по ним не сняли фильмы конкуренты. Если уже имеют в работе нечто подобное.

Но сам факт удивительный. Если, конечно, мы согласимся верить Вики.

Розенко! Друг мой. Гениям учиться не надо. Они все могут от рождения. Идиотов учить бессмысленно - все равно ни чему не научаться. Но и гениев и идиотов очень мало. Обычный человек должен учиться. Может быть гением он не станет, но стать крепким профессионалом может вполне.

сэр Сергей

"Спора не выйдет" ))) :friends:

Еще одно. Не удержусь )))

Вы когда у себя в голове свои первые фильмы придумывали, не зная ничего о таком термине как "поворотная точка", скажите - у вас, в тех "фильмах" - были поворотные точки, который резко изменяли ситуацию для ГГ и ускоряли всю исторю, напрявляя ее в новое русло?

Уверен, что были.

Это просто архетип. Мы не можем придумывать фильм, не чуствуя изначально, что вот тут, нет еще не тут, а вот здесь, именно здесь - должно произойти вот ЭТО )))

Хотя с другой стороы, когда ты узнаешь об этой "поворотной точке" у тебя - прояснение, и то, что мы раньше видели "как сквозь мутное стекло", нам открывается во всей своей ясности.

Ну, почти во всей )))

Розенко, ща придут большие злые дяди из ВГИКа и настучат по кумполу за ересь - где это видано, чтобы дилетант мог поворотную точку по наитию замутить! :happy: Да даже прочтя умную книжку, дилетант поворотную точку от обострения не отличит! :horror:

Я немного о другом, о девичьем...

Хотела разместить в перлах, но слово КОРПУС был упомянут здесь всуе. Итак, я вчера решила глянуть новинку из-ва Корпус+АСТ. Называется "Кофемолка", написал Михаил Идов - русский, живущий в США. Роман был напечатан на английском, а потом переведен самим же авторм с женой на русский.
Причем, Идов, так я поняла из пролога, уверен, что написал гениальный роман. Да... книжонка не дешевая, аж 334 рублика.

Итак, перлы:
1
- Как мило, - сказала Баюл, продолжая воевать с мартини. Обруч бесцветной жидкости качался в бокале, упорно избегая губ чемпионки. Гиганская маслина медленно поворачивалась в донной мути.
2
Я решил не информировать ее о том, что она только что съела косяк килек, а унес ее порцию на кухню, где слегка освежил презентацию и подал ту же тарелку Баюл.
3
- О, - сказал он, оглядывая кулинарный хаос и принюхиваясь. - Кулинария высокого класса.
4
Вик, по своему обыкновению, объявился в самое неподходящее время - в тот промежуток удовлетворенного ступора между горячим и десертом, когда разговор замедляется до редких реплик и последнее, что кому-нибудь нужно, - это новый раунд приветствий и представлений.


Я пока дочитала до 26 страницы. :pleased:

Да. Не впечатляет. Но Макки утверждает, что даже в романах - литературный талант автора не главное. А главное - История.

----------

Кто такая Баюл? Что за чемпионка? Не по фигурноу катанию?

Да, она самая, автор решил почему-то вставить ее в роман. :doubt: :pleased:

Розенко, какая в этом романе история пока не ясно. Начало неоправдано затянуто. Зачем-то расписаны гости, сидящие за столом. Много про приготовление блюд (наверно, дань моде). Нет интриги. :cry:
Остается ждать только очередного перла. :pleased: Вот они очень веселят. :pleased:

Да, он просто скандалист значит. Через десяток страниц пьяная Баюл сядет за руль и попадет в аварию. В бардачке у нее найдут кокаин, а в багажнике огнемет )))

Хитяра :shot:

Нора
Уже сочувствую. Может, не стоит так усердствовать?

Розенко, большое спасибо за инфу. :friends: Извините, не смог вчера поблагодарить - был отлучен от инета.
Думаю этот комикс, да еще на инглиш - не в коня корм. Вы и так весьма выпукло описали принцип ограничителей - спасибо!
Холл Иксилич, про эту прогу "Драматика" я слышал, но, слава Богу, дел с ней не имел. Но вот заполучить бы описание ее алгоритма "для чайников" - было бы недурно. Я об об этом:
А что, очень интересно, как еще один учебник по сценаристике, причем, нехило структуированный. Но только учебник - не более того. Остальное - твой собственный полет. :angel:

Как-то не похоже, что вы читали "Дианетику".

Скажите пожалуйста, (кто-нибудь) какие существуют ограничения для ситкома?
- Действие происходит только в помещении.
- Серия длится 25-30 минут.
А ещё?
Вроде ситком, это ситуационная комедия. То есть сюжет должен строиться на смешных ситуациях. Почему-то в наших ситкомах сюжет строится не на ситуациях, а на болтавне. Это так и должно быть? Это в целях экономии боюджета героев запихивают в одно место, и они всю серию трещат без умолку?
Кто-то говорил ещё, что в фильмах на ТВ много болтавни потому, что их давно никто не смотрит, а телик включают как фон, чтоб гундосил там в углу. Поэтому фильмы с действием, но без болталки не катят.
В общем, если в моём ситкоме будет преобладать действие, это хреново? Меня пошлют в Маски-шоу?

ВР, ничего, что я в вашей веточке?

Кандализа, не надо писать ситком. Наши ситкомы расчитаны на офигительно огромное количество серий. На идею к-к получают добро канала и начинают формировать сценарную группу. А так, Вы его не продадите.

Напишите нормальную комедию. Где

Тетя Ася, редактор одной киностудии предложила мне написать ситком. Думаете, могут не заплатить за идею, а стырить , если она им понравится?

Кандализа, когда пишите на заказ, это совсем другое дело.


От этого никто не застрахован. А что Вас просили написать: разработать идею и представить в виде синопсиса или идею и первую серию? Во втором случае это уже сделать сложнее.

Кандализа
наоборот - очень хорошо. :friends:

Тетя Ася , это не на заказ, а так. Если понравится, то типа возьмут.
Второе.

спасибо :) а то я вас иногда боюсь. Вы всех, кто вопросы задает лентяями ругаете :happy:

Кандализа!
В принципе формулировка
ни к чему Вас не обязывает. Пишите, как считаете нужным. Можете использовать как ориентировку фильмы данной компании.

Тетя Ася , в том-то и дело, что ни к чему не обязывает, ничего не гарантирует, ни от чего не застраховывает.
А ситкомы, я считаю, должны быть как фильмы Чаплина.

Кандализа
а те, кто не знает и не задает вопросов, еще бОльшие лентяи )))

Кандализа, ну насчет страховки это Ваша забота. И Ваш выбор - пробовать, не пробовать. Получится хорошо, может другой какой к-к продадите. Пишите два варианта синопсиса: на ситком, для тех кто предлагал работу, и на мувик.

Тетя Ася
А разве это не совсем разные вещи? специфика в смысле.