Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Помогите! (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=68)

сэр Сергей 08.07.2010 00:54

Re: Помогите!
 
Антон Р,
Цитата:

Сообщение от Антон Р (Сообщение 278021)
Это может быть хоть позапрошлое поколение - тоже вспоминать некому. Это может быть хоть альтернативное прошлое...

Правда, очень хорошо сказано! Есть и другие слова, греза, например, чем не слово :) Нет, это просто мнение.

Кирилл Юдин 08.07.2010 01:57

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 278019)
Есть нормальное слово - ВОСПОМИНАНИЕ. Зачем учить людей писать эту американову обезьянщину типа ЭКСТ. и ФЛЭШБЭК?

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 278023)
Есть и другие слова, греза, например, чем не слово

И ещё, и ещё, есть слова... много разных слов с разным смыслом, которые можно легко заменить одним ёмким словом "флешбэк".

сэр Сергей 08.07.2010 02:11

Re: Помогите!
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 278039)
И ещё, и ещё, есть слова... много разных слов с разным смыслом, которые можно легко заменить одним ёмким словом "флешбэк".

Ну, не такое уж оно и емкое, кроме того, в ваших же правилах написано именно ВОСПОМИНАНИЕ и НАТ., а не разная там америкащина, более того, по сути, это может быть и флэшбэк вовсе!

Ксалакс 08.07.2010 03:57

Re: Помогите!
 
Люди, спасибо))))
Антон Р, благодарю)))

Глеб И 09.07.2010 12:54

Re: Помогите!
 
Люди, подскажите, пожалуйста, примеры каких-нибудь фильмов снятых одним кадром. Или хотя бы тех фильмов, где этот прием используется на протяжении 20-30 минут.

Казядабочный Забубырник 09.07.2010 13:00

Re: Помогите!
 
Одним планом, может быть? Один кадр - это по-моему фотография.

Нарратор 09.07.2010 13:09

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Глеб И (Сообщение 278261)
Люди, подскажите, пожалуйста, примеры каких-нибудь фильмов снятых одним кадром. Или хотя бы тех фильмов, где этот прием используется на протяжении 20-30 минут.

Ну... "Русский ковчег" Сокурова, вроде бы. Если я правильно понял о чём идёт речь.

сэр Сергей 09.07.2010 14:37

Re: Помогите!
 
Казядабочный Забубырник,
Цитата:

Сообщение от Казядабочный Забубырник (Сообщение 278262)
Одним планом, может быть? Один кадр - это по-моему фотография.

План - это крупность кадра: Дальний, Общий, 1-й Средний, 2-й Средний, Крупный, Детальный - основные планы и два дополнительных: Макро - крупнее Детельного и Микро - объекты не видимые не вооруженным глазом. (Классификация крупностей по Кулешову).

Кадр - материал, снятый между включением и выключением камеры. То есть, кадр имеет временную характеристику и пространственную, естественно.

сэр Сергей 09.07.2010 14:42

Re: Помогите!
 
Нарратор,
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 278263)
Ну... "Русский ковчег" Сокурова, вроде бы. Если я правильно понял о чём идёт речь.

Нарратор,вы абсолютно правы! Сняв этот фильм Александр Сокуров вошел в историю мирового кинематографа - фильм состоит из одного кадра хронометражем в 1,5 часа. Использовался только внутикадровый монтаж. Фильмснимал оператор стэдикамщик.

Глеб И 09.07.2010 14:58

Re: Помогите!
 
Нарратор, сэр Сергей, спасибо!

сэр Сергей 09.07.2010 15:39

Re: Помогите!
 
Глеб И,не стоит благодарности! Прием довольно эффектный. Но техническая возможность снять полный метр одним кадром появилась исторически недавно, когда был разработан формат Сонни Хай Дифинишн. Так как в стандартную кинокассету возмозно зарядить пленку на 10 минут непрерывной съемки. Однажды, для Микеланджело Антониони была разработана кассета в которую можно было зарядить пленку на 12 минут непрерывной съемки. Сонни Хай Дифинишн снимает на жесткий диск и хронометраж непрерывной съемки ограничен только емкостью жесткого диска.

Глеб И 10.07.2010 02:14

Re: Помогите!
 
Посмотрел "Русский ковчег", гениально!

Бразил 11.07.2010 14:23

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 278273)
фильм состоит из одного кадра хронометражем в 1,5 часа.

Это, кстати, не совсем верно. Там было несколько кадров. Стыки замаскированы. В чём новаторство неясно. У Хичкока ещё 50 лет назад была "Верёвка". Так "Верёвку" и сейчас смотреть можно, а Сокурова смотреть - пытка.

сэр Сергей 11.07.2010 14:43

Re: Помогите!
 
Бразил,
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 278605)
Там было несколько кадров. Стыки замаскированы.

Вы не правы. Вы непрофессионал и не очень-то верится, что вам удалось найти стыки, которых не видели, скажем, в Канне. Там не было ни одного стыка. Фильм снимал оператор-стэдикамщик, который во время съемки не останавливался. Идея, как раз в том и состояла, чтобы не было ни одного стыка. Их там и нет. В противном случае фильм бы не попал в анналы истории мирового кинематографа.

Скажу больше. На репетиции ушел месяц, путь оператора был детально просчитан, даже на каждого, кто был в кадре, пошили костюм по индивидуальным меркам, чтобы актеру было удобно и он неловким движением не сорвал движение камеры.

Временами, в некоторых эпизодах, оператор становился на специальную площадку крана.

Вообще, этот фильм не столько режиссерский, сколько операторский. В общем, без преувеличения операторский подвиг.

У нас было специальное занятие посвященное деталям съемки этого фильма.

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 278605)
У Хичкока ещё 50 лет назад была "Верёвка".

Фильм не был снят одним кадром, так как в те времена это было технически невозможно.

Цитата:

Так "Верёвку" и сейчас смотреть можно, а Сокурова смотреть - пытка.
Это вопрос вкуса. Сокуров снимает интеллектуальное кино. А, это, как известно, во всех странах и во все времена кино не для всех. Тех, кому адресовано интеллектуальное кино всегда меньшинство. Это естественно.

Цитата:

В чём новаторство неясно.
В том, что фильм полного метра был снят одним кадром с использованием только внутрикадрового монтажа.

Пауцко 17.07.2010 02:16

Что делать и к кому обратиться?
 
Друзья помогите мне пожалуйста. Тут вот какое дело. Я могу свободно придумать интересную идею, но дальше синопсиса я не могу ничего написать, ни сценарий, ни рассказ... Ни фантазии, ни таланта, в конце концов ни грамотность мне этого не позволяют. И вот что мне с этим делать и как быть не знаю. Кому обратится, может есть у кого такая потребность в синопсисах? И есть ли смысл к примеру такие идеи скажем продавать?

Сашко 17.07.2010 02:24

Re: Что делать и к кому обратиться?
 
Цитата:

Сообщение от Пауцко (Сообщение 279527)
Друзья помогите мне пожалуйста. Тут вот какое дело. Я могу свободно придумать интересную идею, но дальше синопсиса я не могу ничего написать, ни сценарий, ни рассказ... Ни фантазии, ни таланта, в конце концов ни грамотность мне этого не позволяют. И вот что мне с этим делать и как быть не знаю. Кому обратится, может есть у кого такая потребность в синопсисах? И есть ли смысл к примеру такие идеи скажем продавать?


Уважаемый, представьте, что Вы пришли к кому-то и сказали: "Давайте построим дом". А Ваша лепта в этом деле - только показать, где можно строить. А остальное уж сами. Да здесь у каждого своих идей вагон и маленькая тележка.

Антон Р 17.07.2010 02:32

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Пауцко (Сообщение 279527)
Друзья помогите мне пожалуйста. Тут вот какое дело. Я могу свободно придумать интересную идею, но дальше синопсиса я не могу ничего написать...

Придумать интересную идею Вы тоже не можете. Я успел прочесть Ваш синопсис, прежде чем его удалили. Вся идея заключается в том, что герой побеждает армию зомби, прокрутив загипнотизировавшую их запись в обратную сторону? Это слабо, не интересно и не оригинально.

Раздолбай 17.07.2010 02:57

Re: Помогите!
 
А вообще в российском кинематографе есть фильмы ужасов? Например, чтобы зомби были, трупы ходили по улицам и т.д. Разумеется кроме Дозоров.

Пауцко 17.07.2010 14:20

Re: Помогите!
 
То есть я так понимаю всё чем я занимаюсь смысла не имеет?

Ого 17.07.2010 14:25

Re: Помогите!
 
Насколько я понял, хорошие идеи очень востребованы. Но под хорошими идеями принято понимать чуть ли не целый сценарий, который нуждается в доработке. А так, на три-четыре страницы - это лишь намек на идею.

Нарратор 17.07.2010 14:34

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Раздолбай (Сообщение 279543)
А вообще в российском кинематографе есть фильмы ужасов?

Жалкие потуги есть ("Семья вурдалака" и тому подобное).

Цитата:

Сообщение от Раздолбай (Сообщение 279543)
Например, чтобы зомби были, трупы ходили по улицам и т.д.

Дж. Ромеро задумывал ходячих трупов не как фильм ужасов, а как аллегорию. Бесцветная, однообразная масса, которая стремится поглотить любого, кто на неё не похож, и превратить в себе подобного (аллегория на коммунизм).

Или же, беспощадная сила, с которой невозможен компромисс, с которой невозможно договориться, которую невозможно запугать (аллегория на терроризм).

А просто наляпать дешёвых стрелялок без всякого смысла и мэсседжа... Зачем? Лучше уж пускай тогда мертвецы лежат себе в могилах - нечего их оттуда без надобности доставать.

Нарратор 17.07.2010 14:37

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Пауцко (Сообщение 279596)
То есть я так понимаю всё чем я занимаюсь смысла не имеет?

Если просто генерируете идеи - то думаю, что нет, смысла не имеет.
На идею ведь - даже авторское право не распространяется.

Пауцко 17.07.2010 14:38

Re: Помогите!
 
то есть если и расписывать, то распивать всё как умею
кстати с теми же зомби...можно было расписать внутрений конфликт между братьями..
и фишка идеи не в спасении городка, это банально, а в том что они реально другие, это не вирус, не живые мертвецы, это люди которые попали под управление вот где корень

что касатеся фильмов ужасов то они есть, но их мало. самые современные и как бы бывавший в прокате это "Мёртвые дочери" и "ССД", про вампиров был в совецкое ещё время фильм "Упырь"

Котофей 17.07.2010 16:53

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Пауцко (Сообщение 279596)
То есть я так понимаю всё чем я занимаюсь смысла не имеет?

Если вам это интересно, и вы получаете от этого удовольствие - пишите на здоровье. А чтобы не было ощущения, что ваши идеи пропадают - публикуйте их в личном блоге или на одном из литературных сайтов.

Карамазов 17.07.2010 17:31

Re: Помогите!
 
ЕЩЕ ВОПРОС О ВОСПОМИНАНИЯХ:)

Господа, а если в основном сюжете вставки, которые большую часть времени должны смотреться, как воспоминания, а потом оказывается, что именно основной сюжет - это фантазия (возможно, у меня будет повестью или сценарием, который пишет ГГ), а эти "воспоминания" как раз реальность - КАК ОФОРМЛЯТЬ?

Особливо с учетом вопроса, является ли сценарий отдельным произведением - т.е. стоит ли сохранять интригу у его читателя... или сразу в начале фантазий ГГ написать, мол, начинаются ??? фантазии ???

Спасибо:)

Нарратор 17.07.2010 17:51

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Карамазов (Сообщение 279615)
стоит ли сохранять интригу у его читателя...

Я бы сохранил. Соответственно и все фантазии оформлял бы как обычные флешбеки.
Ну, а потом, в финале рубанул бы как в "Шестом чувстве"...

Карамазов 17.07.2010 18:17

Re: Помогите!
 
Нарратор, спасибо... Но не совсем Вас понял...
Фантазии оформлять, как воспоминания... или же редкие вставки реальности оформлять как воспоминания - как это большую часть фильма должно выглядеть? А видится примерно следующим образом - в сцене основной части сюжета (фантазийной) ГГ задумывается и начинается вставка реальности... ну, там, по ходу которой ГГ, кроме всего прочего, чего-то записывает или ходит с тетрадкой... последнее чем дальше, тем заметнее, но не настолько, чтобы быстро понять, где что...

Кирилл Юдин 17.07.2010 18:23

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Карамазов (Сообщение 279629)
Фантазии оформлять, как воспоминания... или же редкие вставки реальности оформлять как воспоминания - как это большую часть фильма должно выглядеть?

Пишите так, как это должно выглядеть на экране.

Карамазов 17.07.2010 18:46

Re: Помогите!
 
Спасибо!

Кожин Алексей 18.07.2010 11:48

Re: Помогите!
 
Уважаемые участники форума, бывалые, скажите, пожалуйста, востребованы ли сейчас сериалы из 6-8 серий на криминальную тему? Посмотрел по интернету, везде 16 серий или я ошибаюсь?
Второй вопрос, скажем, у меня есть идея, и я написал сценарий на 6 серий, а компания просит больше от 16 и выше. Возможна ли ситуация, что у меня купят то, что есть и доработают сами? Если это реально, сколько тогда будет стоить такая «недоработка»?
Третье, востребованы ли сейчас сценарии полного метра? В жанре - комедия.

Мария О 18.07.2010 12:08

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Кожин Алексей (Сообщение 279782)
востребованы ли сейчас сериалы из 6-8 серий на криминальную тему? Посмотрел по интернету, везде 16 серий или я ошибаюсь?

6 серий - такого формата вообще нет. Интерес к сериалам у студий нынче начинается от 12 серий. 16 серий еще лучше. Но тут - как и везде - важен вопрос не только количества, но и качества.

Цитата:

Сообщение от Кожин Алексей (Сообщение 279782)
Второй вопрос, скажем, у меня есть идея, и я написал сценарий на 6 серий, а компания просит больше от 16 и выше. Возможна ли ситуация, что у меня купят то, что есть и доработают сами? Если это реально, сколько тогда будет стоить такая «недоработка»?

Теоретически - возможно. Но покупать у вас будут, скорее всего, не 6 серий, которые вы написали, а идею, сюжет, историю. И потом уже профессиональный автор будет писать все 16 серий. Если вы мастерски справились со своими 6-ю сериями, то у вас их могут и купить. Вопрос гонораров открыт - так как всем платят по-разному.

Цитата:

Сообщение от Кожин Алексей (Сообщение 279782)
Третье, востребованы ли сейчас сценарии полного метра? В жанре - комедия.

Зрителями востребован, студиями нет.

Антон Р 18.07.2010 13:41

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Кожин Алексей (Сообщение 279782)
Третье, востребованы ли сейчас сценарии полного метра? В жанре - комедия.

Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 279786)
Зрителями востребован, студиями нет.

По-моему, если комедь смешная, с руками оторвут. В производстве не дороги, а собирают столько же, сколько и наши "блокбастеры". (Но это мое мнение, если че. Точно не знаю.)

Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 279786)
6 серий - такого формата вообще нет. Интерес к сериалам у студий нынче начинается от 12 серий. 16 серий еще лучше. Но тут - как и везде - важен вопрос не только количества, но и качества.

Я разослал заявочку с припиской: "Первый сезон предполагает 12-18 серий (в идеале - 16)". Мне позвонила продюсер РВС, сказала, что на 16 серий истории там нет. И предложила сделать 2 сезона по 8 серий - под формат Первого Канала.

Мария О 18.07.2010 13:58

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Антон Р (Сообщение 279800)
По-моему, если комедь смешная, с руками оторвут. В производстве не дороги, а собирают столько же, сколько и наши "блокбастеры".

На первый взгляд - все так. Но фактически продюсеры жалуются на то, что снимать некому, играть некому, что хорошую комедию нынче не сделать. Поэтому производством комедий нынче все больше КВН-щики и Комедиклабщики занимаются. И тоже не сказать, чтоб регулярно. Короче, прокатное кино вообще - штучный товар в нашей стране, а уж комедии - тем более.

Цитата:

Сообщение от Антон Р (Сообщение 279800)
2 сезона по 8 серий - под формат Первого Канала.

Что-то я и у Первого канала не припомню за последний год сериалов меньше, чем по 16 серий... Но редактору РВС, конечно, виднее.

Сашко 18.07.2010 14:17

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Антон Р (Сообщение 279800)
Мне позвонила продюсер РВС, сказала, что на 16 серий истории там нет. И предложила сделать 2 сезона по 8 серий - под формат Первого Канала.

То есть отныне 2х2 не будет 4? На 16 серий истории нет, а не 2 по 8 история есть. Странно.

Мария О 18.07.2010 14:19

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 279805)
На 16 серий истории нет, а не 2 по 8 история есть. Странно.

Не, судя по всему, там есть история на 8 серий, на первый сезон. А на второй еще надо будет придумывать, с теми же героями. Но по любому, как видно, меньше 16 серий (либо в одном сезоне, либо в двух) редакторов не интересует.

Антон Р 18.07.2010 15:07

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 279806)
Не, судя по всему, там есть история на 8 серий, на первый сезон. А на второй еще надо будет придумывать, с теми же героями.

Есть история на 12, но решили сжать до 8. В остальном, все так.

Кожин Алексей 18.07.2010 15:48

Re: Помогите!
 
В любом киоске есть диски с сериалами по 8 серий. Поэтому мне не понятно, почему нет такого формата-8 серий. А «Викинг» с Сидихиным вообще 4 серийный, по-моему.
Есть история как раз на 6 серий, ну максимум на 8. Поэтому невозможно не сломав всю концепции сериала, слепить из 6 скажем 12 или 16 серий. Это конечно чисто мое мнение.
А был ли у кого претендент продажи серила на 8 серий?

Мария О 18.07.2010 16:04

Re: Помогите!
 
Кожин Алексей, то, что было востребовано, скажем, 2 года назад (8-серийки), после кризиса уже невостребовано. Сейчас студиям выгоднее производить больше серий - они и заказывают 16-серийки.
Цитата:

Сообщение от Кожин Алексей (Сообщение 279813)
Есть история как раз на 6 серий, ну максимум на 8. Поэтому невозможно не сломав всю концепции сериала, слепить из 6 скажем 12 или 16 серий.

Повторяю. Нет такого формата, как 6 серий. Прикиньте по сетке вещания: сериалы показывают с понедельника по четверг, по 4 серии в неделю. Значит, нужны сериалы, кратные четырем. Это раз. Два. Действительно, не каждую историю можно растянуть с 8 серий до 16. Но если история содержит потенциал для развития без ущерба для динамики - то пуркуа бы и не па.

Кирилл Юдин 18.07.2010 17:41

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Кожин Алексей (Сообщение 279813)
Поэтому мне не понятно, почему нет такого формата-8 серий.

А где Вам писали, что нет формата - 8 серий?

Кожин Алексей 18.07.2010 18:37

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 279824)
А где Вам писали, что нет формата - 8 серий?

Признаю, писали про 6 серийный формат. Кирилл Юдин, хороший у Вас сайт. Только почему-то нет странички лично про Вас. А так всё отлично. Особенно куклы.:thumbsup:


Текущее время: 15:48. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot