Re: Курилка. Часть 167
 

1. Раб не имеет средств производства.
2. Раб не распоряжается продуктами своего труда.
3. Раб обязан работать (ст. 209 УК РСФСР).
3. У раба ограничена свобода передвижения (закрытые границы, институт прописки как контроль за перемещениями внутри страны).
4. У раба ограничены права в выборе деятельности - система направлений, распределений, переводов и назначений. Став рабочим, гражданин оставался им пожизненно .
5. Раб не имеет имущества, кроме личных бытовых вещей.
6. Рабами управляют с помощью самих рабов.
7. Экономика с принудительным (рабским) трудом крайне неэффективна и проигрывает всем другим формам хозяйствования, что наглядно показала бессмысленная экономика СССР.

Re: Курилка. Часть 167
 

Марксисты должны считать благом:
1. Безработицу, ибо при ней исчезает "эксплуатация человека человеком".
2. Кризис перепроизводства, ибо при нем возникает избыток товаров, изобилие - предпосылка для коммунизма по марксу.

Re: Курилка. Часть 167
 

По Марксу производство наоборот необходимо сдерживать, чтобы медленно, но верно, расти.

В СССР это было реализовано в виде монополий. Нет конкуренции - нет проблемы стагнации. Последствия катастрофические. Самое смешное, что включая стагнацию.

Re: Курилка. Часть 167
 

Меня единственное, что не устраивает в капитализме, - я стал жить хуже.
Дело не в том, что у меня чего-то намного меньше, а дело в том, что у кого-то стало намного больше и этот кто-то ничего не сделал для этого, кроме как вовремя посуетился.

Re: Курилка. Часть 167
 

Вы оцениваете качество жизни по внешней атрибутике, по обладанию/владению материальными ценностями. Но это всего лишь имущество, связанное с владельцем, внешне видимая форма. Но не внутреннее содержание и качество жизни.
К тому же владение чрезмерным и лишним имуществом несет с собой ответственность и некоторые проблемы. Которые могут усложнить и даже испортить жизнь.

Re: Курилка. Часть 167
 

А это уже не важно. Осадок все равно остался.
К тому же кирпич на голову может упасть любому и так же не каждый оказывается переживающим проблемы из-за богатства.
Вот выигравшие в лотерею говорят переживают.
Один мой интернет собеседник рассказывал, что кто-то из-за разбитого запорожца повесился.
Причем, я не уверен насчет себя, что для меня не будет чего-то такого ценного. Хотя вот ситуация с имуществом как оно на людей влияет тоже ведь существует, - если у тебя много всего, ты менее подвержен стрессам, потому, что в случае чего можешь заменить. А тот, у кого единственный запорожец, да еще и с этим запорожцем связано положение в обществе, то общество само может отвергнуть человека без запорожца.

Re: Курилка. Часть 167
 

А что вы имеете в виду под обществом? Если быдлячье стадо скотов, то пусть его гонят лесом на пастбища. Вместе со статусными погремушками и иерархией.

Re: Курилка. Часть 167
 

адекватор, а почему "гении" с людьми из народа не тусуются?

Может быть, каждому свое общество кажется интереснее, - можно на общие темы поговорить и не трудиться формулировать мысль.

Re: Курилка. Часть 167
 

Олигархи получили много не капиталистическим путем, а клептократическим.

Re: Курилка. Часть 167
 

Ну, "рыбак рыбака видит издалека", и подобное тянется к подобному.
Смотря какие гении и с каким народом. Некоторые гении вообще ни с кем не тусуются.

Re: Курилка. Часть 167
 

Может ли раб быть счастливее хозяина/надсмотрщика и бедный счастливее богатого?
С большой вероятностью да, безусловно.
Концептуальный девиз времен СССР из народной поэзии:
"Не нужны нам "Жигули",
Не нужна нам "Волга"
Был бы член на двадцать два
И стоял бы долго".

Re: Курилка. Часть 167
 

А я на данный момент поставил себе цель тоже не тусоваться, перестать контактировать с людьми. Или свести контакты к минимуму.
Вот бы кто подсказал, как это сделать.
Я бы из общества на время ушел.

Пока плохо у меня получается не лезть в чужие дела.

Re: Курилка. Часть 167
 

Как рекомендовал Рон Хаббард, и я с ним согласен на 100%: "Никогда не общайся с бездельниками, обязательно попадешь в депрессию". (сам не хаббардист, но коллекционирую цимус из разных учений).
А мудрый русский народ сказал :"С кем поведёшься, от того и наберешься".
"С волками жить - по волчьи выть".

Re: Курилка. Часть 167
 

У вас что-то много девизов.
Это установки.
Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным, поэтому давайте на колыму, золото для страны добывать - зарплата будет большой.
Вопрос только у кого будет зарплата большой.
У того, кто золото добывает или у того, кто его на это подписал.

В истории есть источники, что как раз рабы и колонии вынуждены были уходить в разврат из-за недостатка средств.
Например, когда до завоевания в стране девушек продают за деньги, а потом на заработанное, устраивают жизнь для дурнушек. А потом, после завоевания девушки идут на панель, зарабатывать себе приданное.
Или другой вариант, - девушки идут в проституцию, а потом выбирают себе мужа по любви.

Re: Курилка. Часть 167
 

Из последователей Хаббарда - "докажи, что ты самостоятельный, переведи мне 500р на телефон".

Re: Курилка. Часть 167
 

Кстати, это строка от максималистов, которым хочется больше и больше. В другой версии строка звучит так: "Был бы маленький х.ёк".

Re: Курилка. Часть 167
 

Тундра большая, чукча спрячется - женщина не найдет.

Re: Курилка. Часть 167
 

Хотел посмотреть откуда это изречение - думал, что чье-то и наткнулся на новость, про женщину заблудившуюся в тундре.
Думаю, что проблема в том, что я трачу много времени на чтение бесполезной болтовни. Про того Путина, про Хабаровск, - кто не имеет к событиям отношения рассказывают как оно там.

С другой стороны, я иной раз начитаюсь всякого и начинаю рассказывать, как правильно.
Иногда и свои выводы делаю, после прочтения какой-то книги или статьи.
А вот одного человека смотрю стримы, а он не учит, а наоборот говорит - жизнь, это страдание.
Я почему-то лезу к людям, стараясь уменьшить их страдания. Наверное, в этом должен быть уход от людей.

1. В том, чтобы свои выводы делать всегда, а не перекладывать их на чью-то голову.
2. Если не получается сделать вывод, то читать еще и вопросы конкретные задавать, а не учить.

Re: Курилка. Часть 167
 

Да, и к чему веду. О разумной достаточности всего. А 52 см - это уже урод, это только показывать за деньги.
И вот первым предвестником коммунизма, в той или иной его форме, будет время. Какое. Когда люди начнут смотреть на чрезмерно обогатившихся не как на успешную элиту, а как на психически не совсем нормальных.
Ну, вроде тех, которые тащат с мусорок к себе в жильё всякий хлам и забивают квартиры до потолка.

Re: Курилка. Часть 167
 

Сергей Титов, Бухай и трахайся почаще - глядишь, не будет такая хрень донимать.

Re: Курилка. Часть 167
 

Про коммунизм разве не Хрущев задвигал?

У меня вот книги с рук купленные, - уже некуда складывать и нужно покупать шкаф. Читалку покупал, но она не для всех форматов (журналы не помещаются в экран).

Re: Курилка. Часть 167
 

Говорят в Вавилоне всех больных на площадь выводили и каждый кто проходил, должен был обязательно спросить, чем человек болеет и по возможности дать совет (как сам вылечился от подобной болезни).

Ваш совет принят.
Вопрос, - почему вам не захотелось дать мне пострадать?

Re: Курилка. Часть 167
 

Представляю человека без жилья, который смотрит на того, у кого есть жилье и кто им пользуется как хочет.
С другой стороны были и те, кто до кражи опускался, думая, что другие мусор собирают, который можно выгодно продать.

Болезнь она всегда в том, что получая что-то, не получаешь того, что на самом деле нужно.

Re: Курилка. Часть 167
 

Потому что я не понимаю, что в мазохизме может быть хорошего.

Re: Курилка. Часть 167
 

В том и суть, что государство ему должно дать жильё. Согласно Конституции. Когда строится жильё, бурно развивается экономика. А это и есть вроде как цель нынешних концептуалов. Чтоба рос ввп и статистика.
(Людей они не видят из своего параллельного пространства).

Re: Курилка. Часть 167
 

Бухать - путь к депресняку. Хочешь на время попасть в ад - напейся.

Re: Курилка. Часть 167
 

адекватор, Пить надо уметь. С опытом это приходит. :)

Re: Курилка. Часть 167
 

хочется, уточняю специально для вас. Маркс обнаружил, что уровень рентабельности rate of profit (прибыль делить на вложенный капитал) снижается в процессе развития, расширения производства, в процессе распространения капитала. А не сама прибыль (в абсолютном выражении). Сама прибыль может расти, но может и снижаться.
Маркс сделал это открытие, изучая промышленные производства Германии из открытых источников. Это открытие из 3 тома Капитала противоречило его первому тому. Он так и не смог его объяснить. Он не понимал, почему 100 рабочих одного предприятия могут производить больше продукции и давать больше прибыли чем 100 рабочих из другого предприятия. Согласно его первому тому капиталист обворовывает рабочих. Тогда первый капиталист обворовывает первых 100 рабочих больше, чем другой капиталист своих 100 рабочих. Но те и другие работают приблизительно одинаково.

Мы теперь понимаем, что в создании прибыли участвуют не только рабочие, но и капитал и сам капиталист.

Маркс не был экономистом, он просто махнул на это рукой, и продолжил писать свою ахинею. А Энгельс просто жалел своего непутевого друга. :))

Re: Курилка. Часть 167
 

Само собой, и я уже не раз вчера-сегодня это сказал. Рост экономики при капитализме сходит на нет, поэтому при нем достижение коммунизма невозможно.

Из жалости опубликовал черновики, которые во многом противоречат более позднему мнению Маркса? :)

На самом деле, говоря "так сказал Маркс", мы имеем в виду как минимум Энгельса. И даже его переврали по самое нехочу. Да они и сами себе противоречили.

Если взглянуть на все, что написали Маркс/Энгейлс, то увидится... огромная куча бреда. По большому счету. Они пытались создать науку (именно это), и действовали методом тыка - сегодня категорично заявляю, что 2*2=6, а завтра, в свете вот этих новых событий или моих умозаключений, что 5.

Да, формально он был философ. Философствующий на экономическую тему. Фактически же по большей части фантаст, потому что его философия критики не выдерживает. Философия сродни математике, только вместо цифр в формулах слова. Маркс с легкостью выкидывал из уравнений то, что ему не нравилось.

Re: Курилка. Часть 167
 

Он был х.знает кем, но писучим и гневным. "Обворовывают рабочих!"
По мне - вообще стоимость основных фондов выделил отдельно в любых проектах и расчетах. Есть громадное количество проектов, которые могут давать стабильную и растущую, ровную прибыль, но не окупят быстро основные фонды. Потому - что должно делать государство и инвесторы (они так во многих местах и делают) - выделяют пусковой капитал на основные фонды (цеха, оборудование, земля) и забывают про этот капитал. Предприятие начинает работать и приносить ровную прибыль. Возможно, через много лет окупятся и вложения в основные фонды. Но - деньги не лежат мертвым грузом, и вместо 0,0 и пустого места - новое предприятие.
кстати, так и отмывают бабки, и это не совсем плохо, а даже очень хорошо.

Re: Курилка. Часть 167
 

Он был нищим психопатом. Оттого и призыв убить не нищих, а не потому, что он реально верил в правильность этого (это слишком нереально, он же не дебил).

Re: Курилка. Часть 167
 

В выделенном вижу конкретное недопонимание значимости "вовремя подсуетился".

Re: Курилка. Часть 167
 

А вот это пять из пяти. )))

Re: Курилка. Часть 167
 

Это вы погорячились. Уровень рентабельности падает не оттого что капитализм плох, а в результате распространения капитала. Вот вам простой пример. Вы открыли 1 ларек, он приносит рентабельность 20% за определенный период. Конкурент открывает где-то рядом ещё один ларек, и вы вынуждены снизить цены до 15% рентабельности. Затем открываете ещё один ларек в другом месте (распространение капитала), чтобы удержать прибыль на уровне, или поднять её. Но и там появляется конкурент, что ведет к снижению рентабельности в этом секторе экономики. Тогда вы вкладываете прибыль в другой сектор, там рентабельность немного выше, и какое-то время держите рентабельность там. Но со временем у вас и там появляются конкуренты и вы снижаете цены. Такая картина происходит до тех пор, пока не установится равновесный уровень рентабельности во всех секторах экономики.
А вот когда все секторы экономики задействованы капиталом, и некуда развиваться (звучит как фантастика), возникает кризис, растет безработица, разоряются предприятия. Предприниматели и государство ищут выход и регуляторы, чтобы разрешить противоречия. В нормальных странах. В некоторых государствах политические преступники устраивают резню и революции.

Re: Курилка. Часть 167
 

Вот и вы уже поняли (про адекватора) кто у нас местный дурачек:thumbsup::happy:

Re: Курилка. Часть 167
 

Бредогенератор.

Re: Курилка. Часть 167
 

Вы рассказываете, что именно ваш ларек - самый крутой ларек, задираете цены в полное непотребство, вуаля - миллионы жаждущих имиджа выстраиваются к вам в очередь.

(как вы, возможно, поняли, у меня давняя нелюбовь к огрызку).

Re: Курилка. Часть 167
 

:) Ну, зто ненадолго. Дураки быстро закончатся. Есть законы развития любого дела. Вы действуете согласно этим законам или уходите с рынка.

Re: Курилка. Часть 167
 

Да, когда у Кирчу обед.

Re: Курилка. Часть 167
 

Это не я, это Маркс. Он заявил, что это неизбежная сущность капитализма.

А марксисто-ленинисты нашли "лазейку", создав государственные монополии. В СССР ведь был капитализм, так что, согласно Марксу, он был обречен.

Вроде совдеповцев Энгельс надоумил, а не сами этот бред придумали.

Очередной экономист, не знающий даже значения слова экономика?