Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 166 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6993)

гек финн 08.07.2020 23:07

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 743878)
Вы удивитесь. Но продюсер может назвать хуйней самые потрясающие вещи. И даже великую классику, если он её не знал. Дело вкуса, спроса и момента.

С этим тоже сложно спорить ) Вопрос был в том, что все начинающие( даже если они начинающие уже много лет) вынуждены писать без гарантии оплаты. Без этого никак.

Кирилл Юдин 08.07.2020 23:07

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 743829)
Но объясняют-то тем, что на киевский режим сильно не надавишь

Объяснить можно, что угодно. Но надо было быть последовательными и всё бы получилось.
Сказали будем импортозамещаться - замещайтесь! Отвязывайте экономику от зависимости от Запада, налаживайте экономические связи со странами изгоями, укрепляйте этот лагерь, рвите экономические связи с Киевом в ответ на санкции. Но что в итоге? Импортозамещение оказалось лишь на бумаге. От жесткой позиции остались лишь "озабоченности". Да мы в ПАСЕ платили как терпилы все годы, хотя нужно было перекрывать вентиль сразу, как лишили голоса. И т.д. и т.п. - мы стройными рядами легли под Запад и вяло попискивали. Потому что вдруг оказалось, что самые ярые патриоты, типа Дерипаски и Сечина, очень теряют от санкций. Поэтому терпеть и платить решили что должен народ РФ,а не эти уважаемые люди. И всё свернули. Если бы они не боялись, что народ вынесет их из Кремля - они бы сами ЛДНР разбомбили, чтобы задобрить Запад. А так ограничились лишь сливом командования и героев ЛДНР, от Мостового до Захарченко.


Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 743829)
НАТО у границ маневры проводит, усиливает группировку в Прибалтике и у Калининграда, Северный поток под угрозой.

Вот именно - не в Северные потоки народные деньги нужно закапывать, при этом набивая свои карманы, а развивать внутренний спрос на сырьё и поднимать производящую экономику, проводить газ в посёлки СВОИ! Но тогда как же, вторая дочка без яхты останется что ли?
То же и с АЭС в Турции. Турция ни цента в строительство не вкладывает. Её чуть не навязал Росатом. И теперь туркам пофигу - если придётся конфликтовать, то они не потеряют ничего, мы - триллионы! И кто кому в таком случае руки будет выкручивать?
Нас по всем местам продали и повязали. Мы хрен выпутаемся от зависимости от запада ещё много лет. Но хуже то, что мы ещё и не начали это делать!

Слава великому стратегу пукину и его банде!


Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 743829)
А Киев-де, не хочет выполнять Минск...

Потому и не хочет, что знают, что РФ - лошары и терпилы, которые могут только пукать в пробирку за свой счёт и всем за всё платить.

Крыс 08.07.2020 23:08

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 743877)
То есть вы по сути занимаетесь графоманией. по вашему

Нет. Графомания - это лупить по клавиатуре, потому что прёть вдохновение и пейсательский зуд. Писать ради процесса написания - что важно, при этом толком не владея ремеслом. Вы с этого начали разговор, а теперь уводите в сторону.

Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 743881)
вынуждены писать без гарантии оплаты. Без этого никак.

Очень как. Требуете подписания авторского договора, и пишете с гарантией. Как минимум того, что вам будет с чем идти в суд. Вот и всё.

Кирилл Юдин 08.07.2020 23:11

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 743841)
Итог печальный: являясь официальным лицом этого форума

Итог печальный - вы, рассказываете сейчас, какой умный и всё знающий и понимающий, будучи на форуме много лет, даже такую простейшую вещь до сих пор не осознали, что я не являюсь никаким официальным лицом этого форума.
Ну и чего стоят остальные ваши умозаключения? :happy: Что умного может сказать тот, для кого откровенная идиотка Латынина - светоч истины и интеллектуалка?

Крыс 08.07.2020 23:14

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 743884)
что я не являюсь никаким официальным лицом этого форума.

Так место вакантно? Ёптыть, я готов стать официальным лицом, всего за 1000 в месяц. Рублей!

адекватор 08.07.2020 23:17

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 743879)
К чему этот совет?

К тому, что писательство это вчерашнее ремесло. Снимать, хорошо снимать самому, делать самые разные видеопродукты - это большой спрос, высокая оплата, большие перспективы.
Это ремесло будущего. Сними клип на айфон, наложи на него хитовую песню.
Или это вам не творчество. Набери фрагментов, выбери лучшие куски, смонтируй. Освой графику, анимацию, если есть к этому тяма и терпение. Сделай рекламный ролик, отнеси в рекламное агентство и предложи. Придумай сценарий км с 2-3 актерами, да хоть с одним. Сними, выложи на ютуб.
Море возможностей разных. Поле непаханое.
А вам чернильницу с гусиным пером. Ну как сказать. Симфоническая музыка жива, есть любители оперы балета. Но вот новых произведений как-то нет моцартов и бетховенов с чайковскими.

гек финн 08.07.2020 23:18

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 743883)
Нет. Графомания - это лупить по клавиатуре, потому что прёть вдохновение и пейсательский зуд. Писать ради процесса написания - что важно, при этом толком не владея ремеслом. Вы с этого начали разговор, а теперь уводите в сторону.

Очень как. Требуете подписания авторского договора, и пишете с гарантией. Как минимум того, что вам будет с чем идти в суд. Вот и всё.

Каждый кто лупит по клавиатуре - потом пытается продвинуть эту вещь в издательство. Я не знаю людей которые просто лупят по клавиатуре и потом кладут вещь в стол, без попыток издаться. . Графоманы все - до тех пор, пока не продают свои вещи.

гек финн 08.07.2020 23:20

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 743886)
К тому, что писательство это вчерашнее ремесло. Снимать, хорошо снимать самому, самые разные продукты - это большой спрос, высокая оплата, большие перспективы.
Это ремесло будущего. Сними клип на айфон, наложи на него хитовую песню.
Или это вам не творчество. Набери фрагментов, выбери лучшие куски, смонтируй. Освой графику, анимацию, если есть к этому тяма и терпение. Сделай рекламный ролик, отнеси в рекламное агентство и предложи. придумай сценарий км с 2-3 актерами, да хоть с одним. Сними, выложи на ютуб.
Море возможностей разных. Поле непаханое.
А вам чернильницу с гусиным пером. Ну как сказать. Симфоническая музыка жива, есть любители оперы балета. Но вот новых произведений как-то нет моцартов и бетховенов с чайковскими.

Да перестаньте. Вы посмотрите на книжный рынок. Он огромен. Книги востребованы.

Вы немного о другом говорите. И гораздо круче быть известным писателем чем известным сценаристом. Ваши книги могут переиздаваться вечно.. За сценарий вы получите оплату один раз.

Крыс 08.07.2020 23:23

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 743887)
Графоманы все - до тех пор, пока не продают свои вещи.

Бессмысленный спор про зелёное и квадратное. Ок)

Кирилл Юдин 08.07.2020 23:24

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 743870)
Не, ну если сутки через трое вахтёром, или в офисе работать жопочасами

Я, кстати, так самые успешные свои работы и писал - ваще сидя в офисе на окладе. Даже переписку с покупателями вёл через рабочий ПК и первый договор распечатывал на корпоративном принтере. :happy:
При этом начальство было весьма довольно и основной работой, которую я делал примерно с 16 до 18 часов. Если конечно не нужно было с утра побегать по заводу, инженерному центру или на объекты смотаться. Но это 10-15% от всей основной работы.


Я так скажу, самые большие деньги я заработал на самом большом расслабоне. А когда пахал, как проклятый - едва сводил концы с концами. Поэтому когда кто-то заявляет, что он достиг успехов, потому что много работал - не верю! Большие деньги зарабатываются легко. Тут важно лишь везение и немножко нужного умения. Очень часто большие деньги вообще зарабатываются полными идиотами, которым просто повезло (каждому по-своему) и у которых есть самое важное качество для этого - полное отсутствие моральных принципов и стыда.


Иные - исключение из правил.

адекватор 08.07.2020 23:25

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 743887)
Каждый кто лупит по клавиатуре - потом пытается продвинуть эту вещь в издательство.

Да забудьте. Большинство издательств сейчас подрабатывают на графоманах - издают книги за счет авторов, редактируют. корректируют. проводят платные курсы "как написать бестселлер" и т.д. Кто издается с гонораром, выходит крохотным тиражом. оплата крошечная, да и то все чаще только после продажи книги или никогда.
Сдохло литературное ремесло как заработок, аминь и аллилуйя.
Ещё сценаристы более- менее востребованы и там как-то платят. Но туда влезть труднее чем в топ-менеджеры газпрома. Если в грошовый копирайт уже не пролезть - см. выше писал то хуля говорить про сценаристику.
Там все прибито уже до начала проекта.

адекватор 08.07.2020 23:27

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 743888)
И гораздо круче быть известным писателем чем известным сценаристом.

Чтобы некто сегодня стал известным писателем, другие некто должны вкладывать огромные бабки, чтобы этот некто торчал на ТВ, тусовках и прочих людных местах. Причем как только перестали платить, так некто перестал быть известным. Ну, типа как помните - певички трехдневки прыгали на ТВ, пока за них платили.

Кирилл Юдин 08.07.2020 23:29

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 743873)
На самом деле, именно эту мысль вы и должны донести до продюсера.

Да ему похеру, вапчета. )))

Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 743874)
Вы ничего до продюсера не донесете если у вас нет фильмографии или какого то бекграунда в мире литературе.

И даже если есть - ему тоже похеру. )))

Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 743874)
ПРодюссер просто скажет, ну покажи чо ты написал.

Не скажет. Он о вас даже не узнает никогда. Всё заглохнет на этапе рассмотрения заявки, причём в лучшем случае - редактором ТВ-канала. А там рулят не эстеты от литературы, не драматурги, а экономисты и менеджеры с графиками и таблицами. В лучшем случае любовница шефа. )))

Крыс 08.07.2020 23:33

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 743890)
А когда пахал, как проклятый - едва сводил концы с концами.

И я ж про то. Почему-то многим трудно понять, что мозги не работают отдельно от остального организма. От нервной системы в частности. И их так просто не заставишь работать по полной, после (условной) смены по разгрузке вагонов. Это антинаучно вообще.

А расслабление после такой пахоты - оно тоже довольно тяжёлое. Куча времени уходит тупо на то, чтобы восстановиться. Поспал - поел - посмотрел ящик - пора опять на смену. Не получается дойти до той точки, когда влёгкую мозги выдают креатив. Не попадаешь в этот ритм. Как-то вот так примерно, в этом проблема.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 743893)
Да ему похеру, вапчета.

Ну и это, конечно, со счетов сбрасывать никак нельзя)

адекватор 08.07.2020 23:33

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 743888)
Ваши книги могут переиздаваться вечно..

Кабы было так, Дарье Донцовой не надо было бы организовывать конвейерное производство новых и новых и новых книг. Ни одна художественная книга сегодня не выдерживает более 1-2 переизданий, и то микротиражами. Кроме классики. Но классикам делали имена не ТВ, а десятилетия и даже столетия и тоже - на столетия. Классики - это вечные бренды, создававшиеся веками. Ни одному нынешнему автору такая доля не грозит, потому что нет 100 -200 или более лет мировой славы за плечами.
Кстати, у издательств было две стратегии - раскручивать автора как бренд (например Донцова) или раскручивать отдельные книги. Сейчас они ничего не раскручивают. Нет смысла, не помогает, тиражей нет и не будет, а раскрутка стоит очень дорого.

Слава КПСС 08.07.2020 23:35

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 743879)
Художник же никогда точно не знает что его картины будут стоить миллионы.

Интересная аналогия. Вы мне напомнили Бурлюка. Могу напутать, но было примерно так. Он приезжал с корешами к своему отцу в деревню и писал там всякую футуристическую фигню. Родитель смотрел и плевался. Давид вздыхал и шел писать пейзаж в стиле "Шишкин лес". Дарил картину отцу и продолжал заниматься своим делом. Все довольны.

Если бы папа Бурлюка был продюсером, то футуризм не попал бы на экраны никогда. Хотя сам Бурлюк мастер вне всякого сомнения, может и пейзаж написать и чью-то сиську в треугольнике.


Хорошо от этого зрителю или плохо - вообще дело десятое.

Крыс 08.07.2020 23:39

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 743896)
Вы мне напомнили Бурлюка

Помню, я долго ржал, когда впервые услышал это имя. Был уверен что псевдоним, а нет - настоящий Давид и Бурлюк))

адекватор 08.07.2020 23:46

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 743893)
а экономисты и менеджеры с графиками и таблицами.

И у них есть свои авторы. А если их авторы не могут писать, то научатся. А не научатся, станут посредниками - будут искать авторов на удаленке за треть цены. Ну, про воровство сценариев у тысяч удаленных авторов говорить не буду, "не пойманы не воры".

Кертис 09.07.2020 00:47

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 743898)
Ну, про воровство сценариев у тысяч удаленных авторов говорить не буду, "не пойманы не воры".

Ни разу не встречал никого у кого украли сценарий. Слышал о таких, лично не видел. А ведь я так или иначе знаком с большей частью украинских авторов (лично только с парой десятков).
Вот о воровстве идей и заявок слышал пару раз. О различных кидках, тоже слышал. О задолженностях по году, ну это очень популярно. А чтобы сценарии крали, да еще и тысячами ))) Разве что во всем мире за всю историю кино и сериалов )

Кертис 09.07.2020 00:50

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 743898)
удут искать авторов на удаленке за треть цены

Вы до сих пор не в курсе, что все авторы (кроме пары авторских команд у двух-трех каналов) работают на удаленке? )
Какие авторы у Первого, России и НТВ? )

Крыс 09.07.2020 00:55

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 743901)
Какие авторы у Первого, России и НТВ?

Хрен его знает. Мне иногда кажется, что там испытывают нейросеть. Причём надолго застряли на демо-версии :happy:

Кертис 09.07.2020 00:57

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 743902)
Хрен его знает. Мне иногда кажется, что там испытывают нейросеть. Причём надолго застряли на демо-версии

Ну, как вариант )

Сергей Титов 09.07.2020 05:56

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 743886)
К тому, что писательство это вчерашнее ремесло. Снимать, хорошо снимать самому, делать самые разные видеопродукты - это большой спрос, высокая оплата, большие перспективы.
Это ремесло будущего. Сними клип на айфон, наложи на него хитовую песню.
Или это вам не творчество.

Может быть, стыдно писать?
Вот есть люди, они пишут, а когда пытаешься повторить их опыт, то не получается.
Может быть, что-то нужно не так повторять?
Например, смотрел ролик Сталика Ханкешиева (не собираюсь проверять как правильно его имя и фамилия пишутся), так он там с передачи одной про путешествия стиль слизал и записывает звук фоном, под музыку. То есть, он взял уже работающий момент и его использовал.
Так же в интернете, - из самых популярных статей надергали самое нужное пользователям, а потом предложили на другом сайте в виде портянки.

Вопрос таланта очень болезненный и бьет по самооценке.
Может быть, талантливый человек тот, кто умеет отбросить чужие мнения и написать свое, используя какие-то формы, шаблоны.
Либо сам создав какой-то шаблон.
Например, как в мультике про собачек, фрагмент которого я увидел, - собачки все позитивные, с добрыми намерениями, все, что делается, делается магией.
Может быть, пора признать, что у сценаристов так много информации как писать сценарий, что только на ее изучение нужно жизнь потратить, а еще нужно ведь писать, чтобы зарабатывать.
Магией ведь не напишешь, - хотя это еще одно правило, еще одно мнение.

Предположу, что и вопрос зрителя важен.
То есть, если вы знаете, кто целевая аудитория, то уже для нее конкретно пишете.
Рассказать друзьям как ездил на рыбалку всегда ведь проще, чем написать для кого-то сочинение.

гек финн 09.07.2020 07:55

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 743891)
Да забудьте. Большинство издательств сейчас подрабатывают на графоманах - издают книги за счет авторов, редактируют. корректируют. проводят платные курсы "как написать бестселлер" и т.д. Кто издается с гонораром, выходит крохотным тиражом. оплата крошечная, да и то все чаще только после продажи книги или никогда.
Сдохло литературное ремесло как заработок, аминь и аллилуйя.
Ещё сценаристы более- менее востребованы и там как-то платят. Но туда влезть труднее чем в топ-менеджеры газпрома. Если в грошовый копирайт уже не пролезть - см. выше писал то хуля говорить про сценаристику.
Там все прибито уже до начала проекта.

Нет, вы просто не в теме. Крупные издательства обычно этим не занимаются. Да не сдохло. Вы изучите рынок. Посмотрите сколько книг издают в год. Если у вас не получилось, не нужно думать что литература загнулась)

гек финн 09.07.2020 07:57

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 743892)
Чтобы некто сегодня стал известным писателем, другие некто должны вкладывать огромные бабки, чтобы этот некто торчал на ТВ, тусовках и прочих людных местах. Причем как только перестали платить, так некто перестал быть известным. Ну, типа как помните - певички трехдневки прыгали на ТВ, пока за них платили.

Чтобы стать известным писателем нужно писать круто , актуально и оригинально.

Через огромные бабки можно повысить продажи на время, но если в основе посредственность автора забудут . и деньги вполне вероятно не оправдаются.

гек финн 09.07.2020 08:00

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 743895)
Кабы было так, Дарье Донцовой не надо было бы организовывать конвейерное производство новых и новых и новых книг. Ни одна художественная книга сегодня не выдерживает более 1-2 переизданий, и то микротиражами. Кроме классики. Но классикам делали имена не ТВ, а десятилетия и даже столетия и тоже - на столетия. Классики - это вечные бренды, создававшиеся веками. Ни одному нынешнему автору такая доля не грозит, потому что нет 100 -200 или более лет мировой славы за плечами.
Кстати, у издательств было две стратегии - раскручивать автора как бренд (например Донцова) или раскручивать отдельные книги. Сейчас они ничего не раскручивают. Нет смысла, не помогает, тиражей нет и не будет, а раскрутка стоит очень дорого.

Да зайдите в ЭКСМО, там у популярных авторов по несколько сотен книг выпущено. Я думал это разные романы, а нет. Романов может быть десяток, просто они издавались множество раз в разных серия, в разных оформлениях и форматах.

Дарью Донцову не выгодно переиздавать потому что она пишет бульварную литературу, которую интересно читать один раз. Поэтому она там на договоре, по столько то книжек в год. Классика никогда не знает что она классика, пока не пройдет время.

Как это не грозит ? Харуки Мураками сколько раз переиздавался и вообще сколько раз издавался ? Нил Гейман сколько издался ? Стивен КИнг ? Ну и дальше вам можно список выложить с пятиэтажный дом.

Вечные бренды не создаются веками ))) вот вы мочите. Они могут создаваться пару месяцев. Просто они крутые. Потому переживают время.

НО я согласен с тем, что современных русских авторов популярности уровня Мураками нет. Здесь очевидно какой-то пробел)) Не знаю чем это объяснить.

адекватор 09.07.2020 08:25

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 743912)
Если у вас не получилось, не нужно думать что литература загнулась)

Не знаю, как у кого получилось. У меня издано не менее 80-90% (точнее не считал) написанного. Более полусотни рассказов, пять минироманов, два сценария. Статьи в периодике не считал - они выходили регулярно.
У меня стартом к написанию, мотивом для создания текста служит банально спрос. То есть не "что я напишу", а "куда я это дену".
В стол не пишу давно и в принципе.

Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 743914)
Харуки Мураками сколько раз переиздавался и вообще сколько раз издавался ? Нил Гейман сколько издался ? Стивен КИнг ?

Пелевина тоже можно отнести к "последним классикам". Но они когда начали? Когда ещё писателей не было сотни тысяч. Это последние из могикан. Успели прыгнуть в последний вагон.
Кстати, о модном одно время Харуки Мураками есть поговорка-рецензия: "Харука Мураками? Не будьте дураками".

адекватор 09.07.2020 08:27

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 743912)
Посмотрите сколько книг издают в год.

Посмотрите тиражи и гонорары. Они крохотные. Ничтожные. Нон фикшн ещё держится, да.

адекватор 09.07.2020 08:38

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 743900)
Вот о воровстве идей и заявок слышал пару раз.

Да, слишком радикально выразился. Воровства сценариев в неизменном готовом виде практически нет. Заимствуют сюжеты для бесконечных сериалов. Например, требуются сотни сценариев для многолетнего вертикального проекта. (1 сюжет-одна история, один сценарий). На каком-то этапе у постоянной команды кончаются сюжеты. Тогда они просто находят их у посторонних авторов. Могут даже кинуть клич в сети о "конкурсе".
Вам обязательно знакомо такое явление - сбор креатива. Новички присылают, как правило, "сырые" истории, не вполне подходящие в прокрустово ложе стандартного формата конкретного проекта. Постоянные авторы правят их, используя историю, сюжет, героев могут изменить - это легко, освоив формат. И получают реальный товар, за который получают реальный деньги. Это, конечно, не воровство сценариев в чистом виде, но сами понимаете.
И под "удаленными авторами" имел в виду посторонних авторов. Постоянные авторы они де-факто штатные, но без оклада, на сделке, и все равно, удаленные они или нет.
То, что вы мне рассказываете, проехал лет 10-15 назад.

Кертис 09.07.2020 10:29

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 743917)
Вам обязательно знакомо такое явление - сбор креатива. Новички присылают, как правило, "сырые" истории, не вполне подходящие в прокрустово ложе стандартного формата конкретного проекта. Постоянные авторы правят их, используя историю, сюжет, героев могут изменить - это легко, освоив формат.

Вы пробовали так сделать? У меня знакомые редакторы на Следе и на Реальной Мистике. Туда присылают сотни заявок, из них проходят единицы. И дорабатывают их те, кто прислал. Нет никаких групп авторов на таких проектах, есть редакторы, но они писать не будут.
Тут единственный вариант, когда работаете вы не с компанией, а с неким автором и без договора. Ну, простите, а зачем это делать?

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 743917)
И под "удаленными авторами" имел в виду посторонних авторов. Постоянные авторы они де-факто штатные, но без оклада, на сделке, и все равно, удаленные они или нет.

Чьи они "постоянные"? Каналы работают с единицами - с авторами очень высокого уровня. О существовании остальных на канале и не подозревают. У продакшенов есть, как правило, пул "своих" авторов. Но и эти "свои" могут работать с несколькими продакшенами. Есть исключения - крупные сценарные группы. Вот у "Квартала" есть свои. У Камеди. Есть авторские группы у ТНТ, у СТС были, но это исключение.
Большая часть авторов это люди которые просто рассылают заявки, пока заявку не примут. Потом они пишут по ней сценарий, потом снова рассылают и так по кругу.
Да, бывают случаи когда проект отжимают. Но делают это с соблюдением формальностей (читайте договор, там все прописано) и оплатой за проделанную работу.
Ну и есть шанс при веерной отправки нарваться на редактора, которому ваша история понравится и он ее переделает и выдаст за свою. Вот только большинство редакторов не сценаристы, от слова совсем )

Михаил Бадмаев 09.07.2020 10:38

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 743914)
НО я согласен с тем, что современных русских авторов популярности уровня Мураками нет.

А что считать уровнем Мураками??? Неужто у нас Мураками популярней Пелевина???

адекватор 09.07.2020 10:42

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 743919)
У меня знакомые редакторы на Следе и на Реальной Мистике. Туда присылают сотни заявок, из них проходят единицы.

Ну вот вы сами себе противоречите.
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 743919)
Нет никаких групп авторов на таких проектах, есть редакторы, но они писать не будут.

След, реальная мистика и другие подобные сериалы, включая детективные - это тысячи серий. Их кто написал - единицы авторов, которые прошли?
Вопрос: кто пишет тысячи сценариев для подобных проектов, если из потока заявок от "чужих" авторов проходят единицы?
Может, все-таки их пишут свои постоянные авторы?
Не особо одаренные, но особо приближенные к кассе.
П.С.Сотни "отвергнутых заявок" - это сотни историй и сюжетов, которые легко можно подогнать под формат. И сценарий будет отличаться от первоисточника, потому как бы и не плагиат.
все просто как галоши.
П.С. Кстати, 1000 серий по 50 000 руб - это 50 000 000 руб.
Нормальные такие суммы, чтобы был смысл закрыться и делать деньги в узком круге. Междусобойчике. Обороняясь от посторонних круговой обороной. Но подпитываясь от них сюжетами, сырым материалом для переработки в сценарии.

Михаил Бадмаев 09.07.2020 11:02

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 743915)
Кстати, о модном одно время Харуки Мураками есть поговорка-рецензия: "Харука Мураками? Не будьте дураками".

Я его не понял. Скачал, пытался читать. Наверное, просто не моё.

гек финн 09.07.2020 11:03

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 743915)
Не знаю, как у кого получилось. У меня издано не менее 80-90% (точнее не считал) написанного. Более полусотни рассказов, пять минироманов, два сценария. Статьи в периодике не считал - они выходили регулярно.
У меня стартом к написанию, мотивом для создания текста служит банально спрос. То есть не "что я напишу", а "куда я это дену".
В стол не пишу давно и в принципе.


Пелевина тоже можно отнести к "последним классикам". Но они когда начали? Когда ещё писателей не было сотни тысяч. Это последние из могикан. Успели прыгнуть в последний вагон.
Кстати, о модном одно время Харуки Мураками есть поговорка-рецензия: "Харука Мураками? Не будьте дураками".

Что вы несете?)

Причем здесь Мураками ? я привел это имя потому что на слуху. Какие последние магикане ? вы о чем? список таких популярны авторов выстроится с пятиэтажный дом. Вы когда последний раз в книжном магазине были ?

Или вы чо думаете Мураками умрет и все- литературе конец. Приходишь бывало в книжный, а там продавец - пиздуйте домой, Мураками умер, все пиздец, книг больше нет. продаем только пеналы. Вы понимаете насколько вы бред несете ? Литература не умрет никогда. Язык - это один из наиболее мощных способов самовыражения.

Гонорары популярных мировых авторов исчисляются от сотен тысяч до миллионов долларов.

Российских популярных - миллионами рублей.

Вы просто выпали из этого мира, или не понимаете о чем говорите.

Насчет ваших достижений. ) Да, вы смогли издать свои вещи, но вы не стали востребованным, не добились на этом поприще успеха. Отсюда и это старческое брюзжание. Мало просто уметь писать. Мало уметь писать красиво. Писать можно научить даже обезьяну. Кроме хорошего слога в тексте должно быть что-то еще. Я вам по секрету скажу. Иногда проза может быть угловатой, на первый взгляд примитивной, но она читается взахлеб. Писательство это очень тонкое искусство. Намного тоньше живописи и музыки, хотя с этим можно спорить.

гек финн 09.07.2020 11:11

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 743920)
А что считать уровнем Мураками??? Неужто у нас Мураками популярней Пелевина???

Я думаю конечно популярнее. Редактор популярного книжного издательства верно подметил, что российских талантов много, но мирового уровня практически нет.И он сам не может это объяснить.

Пелевеин был модным писателем. Его проза какая-то выпендрежная. Я читал у него несколько книг.Поначалу с азартом и улыбкой и о как здорово. Но быстро пресытился.

С Мураками было по другому. Я первый роман прочитал, подумал "ну пиздец депрессняк, никогда больше не возьму книжки этого Мураками". Но что-то внутри меня тянуло на эту прозу и я купил еще одну книжку и снова матерился, а потом купил еще одну)) Мураками намного круче Пелевина в смысле искренности. Когда писатель пишет искренне, а не рисуется это удивительно глубоко проникает в душу.

Кертис 09.07.2020 11:19

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 743921)
Ну вот вы сами себе противоречите

Найдите противоречие в тексте, а не в своем спутанном восприятии. Не вырывая кусков.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 743921)
След, реальная мистика и другие подобные сериалы, включая детективные - это тысячи серий. Их кто написал - единицы авторов, которые прошли?

Сотни авторов их написали. На Следе - тысячи, наверное. На Мистике под сотню. И это никакие не "штатные авторы". Я считаю только тех, кто что-то написал. Если прибавить и тех чьи заявки так и не приняли, то там очень-очень много людей было )
Редакторы читают и отбирают то, что может пройти. Отдают автору на доработку (тому кто заявку написал), потом отдают писать серию (если приняли заявку). У них нет времени самим писать, да и смысла нет, у них выработка и зарплата от количества принятых серий.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 743921)
Вопрос: кто пишет тысячи сценариев для подобных проектов, если из потока заявок от "чужих" авторов проходят единицы?

От своих тоже единицы проходят. Авторы штампуют их десятками. Если из десяти приняли две-три, это неплохой результат. Представьте себе сто человек прислало по десять заявок ) А ведь их не сто и не двести.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 743921)
Может, все-таки их пишут свои постоянные авторы?

Нет там своих. Точнее есть, но редакторы.
Разместите убедительные объявления в группах ФБ, ВК и тут - откликнутся сотни. За неделю получите двести-триста заявок. А проект делают несколько лет. Там подготовительный период был пол года.
Какие свои авторы, если им нужно сдавать семь-восемь серий в неделю? ) И так весь год.
Просто скачайте сезон Следа и пересчитайте авторов )

Кертис 09.07.2020 11:27

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 743921)
Сотни "отвергнутых заявок" - это сотни историй и сюжетов, которые легко можно подогнать под формат.

Вы точно не понимаете о чем пишете. Это никому ненужный мусор, который подгонять смысла нет. Проще написать свое. Мне приходилось чужие кейсы доводить - ну его в баню.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 743921)
Нормальные такие суммы, чтобы был смысл закрыться и делать деньги в узком круге. Междусобойчике. Обороняясь от посторонних круговой обороной. Но подпитываясь от них сюжетами, сырым материалом для переработки в сценарии.

Я понимаю, что в вашем вымышленном мире роботы пишут сценарии со скоростью сто сценариев в день. Обычные люди пишут сценарий за неделю. Это не считая недели-двух на утверждение всего и вся. Сколько серий вы сможете осилить за год? 50? 100?
Значит потребуется десять авторов, которые будут пахать как негры на галере. И получат по сколько? 5 000 000 рублей? )))
Простите, не проще написать 12-16 серий и получить те-же деньги? )
След, Мистика это халтурка, которой вы можете заняться между проектами, чтобы заработать на бутылку вискаря.

сэр Сергей 09.07.2020 11:39

Re: Курилка. Часть 166
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 743882)
Сказали будем импортозамещаться - замещайтесь! Отвязывайте экономику от зависимости от Запада, налаживайте экономические связи со странами изгоями, укрепляйте этот лагерь, рвите экономические связи с Киевом в ответ на санкции. Но что в итоге? Импортозамещение оказалось лишь на бумаге.

Ну, у нас же демократия. Ни один капиталист не станет заниматься подъемом собственной экономики, потому, что это требует огромных, причем долгосрочных затрат.

Да и либеральную модель экономики никто перестраивать не собирается.

А главный лозунг либеральных реформаторов, если помнится, был таким - "Зачем нам содержать все эти заводы? Все равно как на Западе не сделаем! Да и зачем за Западом гнаться? Все, что нам нужно мы, просто, купим на Западе!"

И под этим лозунгом проводился разгром оставшейся советской экономики, в результате которого уничтожены целые отрасли, утрачены специалисты и компетенции во многих областях.

Сейчас во многих сферах надо начинать с нуля. С полного нуля.

А какой капиталист выйдет в чистое поле и вложит в него свои миллиарды, чтобы через десяток лет, может быть получить какую-никакую прибыльцу со внутреннего рынка, объем которого не так уж и велик.

Проще, дешевле и эффективнее гнать за рубеж сырье и вывозить бабло в западные банки.

Не капитал, как думают некоторые ненавистники Маркса, а просто - бабло, кэш.

Деньги это не капитал.

Построить в Занзибаре завод - вот это вывоз капитала.

А перевести в Пари ба пару миллиардов это не вывоз капитала, а вывоз бабла, чтобы можно было потом замочек купить, яхточку водоизмещением с добрый крейсер построить...

Какое импортозамещение, если главный жупел людей с хорошими лицами - Северная Корея производит многое из того, что РФ произвести не в состоянии.

Да Южную Корею неплохо бы вспомнить. Это сейчас там, типо, демократия. А долгие годы там была диктатура, временами военная диктатура.

И диктаторы жесточайшими методами, не останавливаясь не перед чем, заставляли, именно заставляли своих олигархов индустриализовывать страну.

Причем, за диктаторами стояли американы. Поэтому они не боялись.

А при демократии пойди заставь, тем более, если ты ставленник этих же олигархов...

Вот и все импортозамещение.

сэр Сергей 09.07.2020 11:48

Re: Курилка. Часть 166
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 743920)
Неужто у нас Мураками популярней Пелевина???

Виктор Пелевин, на мой взгляд, самый выдающийся русский писатель. Главная его заслуга - чувство "духа времени", причем на столько, что многие вещи, о которых потом, пишут серьезные публицисты, обсуждают крутые журналисты и эксперты, он объясняет по сути, в коротких и забавных формулировках.

Впрочем... Самый близкий к классическим традициям русской словесности его роман "Жизнь насекомых" не смотря на всю парадоксальность сюжета и событий язык романа удивительно классический язык русской литературы...

Собственно, лично я, прочитав этот роман, на каком-то внутреннем, подсознательном уровне понял, что это, действительно, писатель...

хочется 09.07.2020 12:33

Re: Курилка. Часть 166
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 743931)
Деньги это не капитал.

Капитал, потому что их хранят на депозитах или в ценных бумагах. Если в трехлитровой банке, то это не капитал, конечно же.

Главный либерал Всея Америки, Милтон Фридман, пропагандировал, что экспорт долларов - это величайшее благо, ведь это фиатное ничто, продажа циферок.

Либералам свойственно создавать крайне ограниченную модель, при которой их теории выглядят красиво. И маниакально отрицать более расширенные модели, в которых они ужасны.

В реальности, экспорт долларов - это не продажа лохам циферок, а долговые обязательства. Не так просто оценить последствия, но они все же есть.

Ныне почти $100k внешнего долга на душу населения очень даже сказываются на их жизни. Страна богатейшая, а почти все живут так себе либо вообще паршиво. В изнасилованной России для сопоставимой жизни требуется работать хрен знает насколько меньше, но намного ощутимо.

А еще во времена СССР среднее домохозяйство США вполне могло себе позволить лишь одного добытчика, а сейчас требуются двое, чтобы жить так же.


Текущее время: 23:36. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot