Re: Курилка. Часть 136
 

А у них и так собственности нет. Она распределена в акциях. По сути это коллективная собственность уже.

Re: Курилка. Часть 136
 

Грабить и обирать других, врать, клеветать, оболванивать население, думать только о своём кармане, и его же считать мерилом для всего? Пожалуй, соглашусь, поэтому см. мой пост выше. К этому тоже относится.

Re: Курилка. Часть 136
 

Капитализм тоже искусственное понятие, как и рабовладельчество и феодализм. Придумано людьми, чтобы проще эпохи было разделять.

В эпоху рабовладельчества вы бы так писали про феодализм. Потому как рабовладельчество заложено в природу человека. Власть - абсолютная власть над другим человеком.

В природу не заложено, это вам этнографы скажут, которые изучали различные племена.
Это появляется только при определенном развитии цивилизации. Так же и пропадет при определенном развитии цивилизации.
Когда от владения собственности будет только геморрой.

Re: Курилка. Часть 136
 

То есть "юридического" наступления социализма мы не заметим? Ну, и хорошо.:)

Ну, если этим станет заниматься всё население государства, то оно автоматически превратится в сверхдержаву с мощным ввп. Но к сожалению, бездельников-мечтателей, которые задницу не поднимут ради себя или своей семьи, в мире большинство.

Re: Курилка. Часть 136
 

Мы не доживем, не беспокойтесь.

Судя по всему будет так же как с аристократией при капитализме. Законы потихонечку поджимали, поджимали и поджали...

Re: Курилка. Часть 136
 

Ничего подобного. Что-то вырастить при помощи крестьян и продать или произвести при помощи рабочих и продать - не вижу глобальной разницы между феодализмом и капитализмом и социалистическим экспериментом. Ну было рабовладельчество - использовали пленных врагов, заключенных, несогласных с властью - смысл то один - произвести с помощью кого-то какую-то хрень и продать. Но в случае с социализмом продать было нечего - никто не запрашивал этого говна, которое захотели вожди.

Re: Курилка. Часть 136
 

Социализм ничего не меняет в такой здоровой психологии без садизма и мании величия. Просто для производства какой-то хрени эксплуатировать никого не потребуется.

Ситуация, как сейчас в развитых странах платят пособия безработным и люмпенам, так в эту категорию попадет практически все население Земли. Но для этого должна быть соответственно развита наука и техника.

Нет техники - нет социализма. Изменись аконы природы, что перестанет работать электричество и механика, мы опять в рабовладельчество скатимся за поколение.

Re: Курилка. Часть 136
 

Вопросов больше не имею. Собственно, у меня их давно нет, и ничего другого от бездельника, которому "коммуняки помешали" на халяву попасть в этот рай, я не ждал :)

Re: Курилка. Часть 136
 

Все х-ня кроме пчел! Анархия -мать порядка!



:shot::yes:

Re: Курилка. Часть 136
 

Если для кого-то грабить, воровать, обманывать, присваивать чужое, эксплуатировать и т.п. - естественное состояние, то вы ему никогда не докажете, что может быть иначе.
Но вы должны запомнить, что для таких людей ложь - естественное состояние. Нужно учитывать это, когда они что-то утверждают!

Re: Курилка. Часть 136
 

Фантоцци,
Оно понятно. Вы, дорогой сэр, плохо учили историю и не понимаете сути исторического процесса.

Просто, без всякой идеологи. Не понимаете. Экономике Средних Веков и Древнего Мира вас учили какие-то дебилы и интеллектуальные пигмеи. Что прискорбно.

От того вы воспроизводите несусветную чушь, считая всех вокруг себя идиотами...

Что же... Это более говорит о вашем слабом образовании, чем ваша ругань и оскорбления унижают других.

Re: Курилка. Часть 136
 

Да учили, может, и нормальные преподаватели. Только потом нужная информация вылетает у некоторых из башки, и её замещает другая - та, которая выгоднее и ближе. Ну, примерно как майдауны начали верить в козака Гатылу, который Рим захватил :)

Re: Курилка. Часть 136
 

Вы самого главного не знаете. Предки украинцев вместе с богом создавали магнитное поле Земли. Я поначалу думал, что это фейк, ан нет. Хотя в школьные учебники это ещё не вошло, но тенденция замечательная :)

Re: Курилка. Часть 136
 

Так, то есть бог сначала создал украинцев, потом землю, а потом вместе с ними магнитное поле? Причём они были единственными, кто без оного поля мог на земле жить. Или даже без земли, если появились раньше неё! А потом уже были созданы (вероятно, тоже не без участия украинцев?..), и все остальные живые существа. Ну, это я так смоделировал, исходя из простой логики. Или легенды древних укропов как-то иначе это представляют?

Re: Курилка. Часть 136
 

Кстати про Украину. Прямой эфир майдана в записи. Миша выступает: красиво и по русски.
https://www.youtube.com/watch?v=IHWwfYB_R0U

Re: Курилка. Часть 136
 

Ну, этого бы вам хотелось, но по большинству предметов, включая все истории, у меня было "отлично".

точнее сказать, не заменяется, а становится всё более объёмной, точной и многогранной. Просто чтобы это понимать, нужно иметь образование.

Re: Курилка. Часть 136
 

Ложь не может быть естественным состоянием ни при капитализме, ни при другой естественной экономической формации. Но ложь вынуждена быть абсолютно тотальной при большевизме и социализме. Лишь тотальная ложь в состоянии хоть как-то сопротивляться правде.

Re: Курилка. Часть 136
 

У меня по английскому было "пять" :) Ну это ладно... Но теперь многое ещё лучше проясняется:
Синдром отличника (просто некоторые признаки)

1. Стремление заполучить хорошую оценку любым путем. Может появиться наклонность к лживости и скрытности. Он может оболгать товарища, который отвечал хорошо, утаить от родителей плохие отметки и т. д.
2. Ревнивое отношение к успехам одноклассников. Ребенка радует, когда другие терпят неудачу. Ему кажется, что таким образом он становится ближе к первенству.
3. появляется излишняя самоуверенность...
   • появляется привычка «зазубривать», а не включать творческое мышление;
   • зацикливание на мелочах и неспособность мыслить абстрактно;
   • желание устранить всех соперников, даже нечестными путями;

В общем, дело намного серьёзнее, чем могло показаться на первый взгляд.

Re: Курилка. Часть 136
 

Ну, да... Ну, да... :) Теперь читаем внимательно диалог:



:happy: Ну что тут добавить? Разве что поворить вот это:

Re: Курилка. Часть 136
 

И что с того, если историю тебе преподавали лгуны-большевики, которые всё извратили и смешали с идеологией? Ты вот этим теперь гордишься? Это очень странно, хотя да, постом выше была отмечена твоя уникальная последовательность в суждениях...

Re: Курилка. Часть 136
 

Кто бы мог объяснить внятно - зачем? Целеполагание адептов мантры повышения производительности труда? Нахуа?!!!
Зачем одному рабочему производить в разы больше булок, если даже то что он может производить сейчас (не перенапрягаясь) всё сожрать некому?
Высвободить дополнительные рабочие руки? Чтобы добавить их к уже существующим безработным?
Как бы вот донести мысль, что нынешний вариант экономической модели пагубный и тупиковый сам по себе, ибо ёмкость рынка по любому товару есть величина конечная, что при любых значениях экономических переменных ведёт в конечном счете к обнулению нормы прибыли, затовариванию и кризису перепроизводства? И методами разрешения этих ужасов являются либо война, либо плановая экономика?

Re: Курилка. Часть 136
 

А у меня вообще весь аттестат без троек, ну там просто в селе все друг друга знают и друг другу если не родичи, то кумовья :) Не, вру, по физре был трояк, но мы там с друганом просто накосячили перед выпускными экзаменами, к коим нас чудом допустили, и едва не завели уголовное дело, но это другая история...

Re: Курилка. Часть 136
 

Всё гораздо проще - вы учились хуже меня, не стремились к лучшим отметкам, и это сказалось на многом, в том числе на вашей политической ориентации. Трудно представить себе, что зюгановы были отличниками:happy:

Re: Курилка. Часть 136
 

Такие хорошисты, попадая в городские школы, становятся троечниками. Это тоже факт:)

Re: Курилка. Часть 136
 

Я имел в виду "думать о своём кармане" - это может повлиять на ввп, а бытовое враньё - ну ври себе на здоровье, если это никому не мешает. Я же вам не мешаю? А если мешаю - отправьте в игнор, сэкономите своё время. :)

Re: Курилка. Часть 136
 

А я не попал в городскую школу, я один курс отучился в технаре после 9-го, и уехал в Питер, где сразу начал работать :) О чём ни на минуту не пожалел, особенно глядя на множество нынешних высшеобразованцев. И дело тут отнюдь не только в успешности и количестве бабла...

Re: Курилка. Часть 136
 

А, ну да, щас-то у нас никто об этом не думает ваще. 145 млн тупых фанатиков, питающихся воздухом. Или так хорошо живут, что на работу забили болт, так вроде не на пособиях сидят, как те негры в Гарлеме?.. Я-то думаю, в чём проблема, а оно вон что, про деньги не рассказали. Пилять, корень зла найден :happy:

Я так понимаю, ты этому своего ребёнка учишь, ну раз считаешь подобный подход правильным? Великолепно. Про стакан воды рассказывать не буду, это фигня по сравнению с, ну, ты сам потом узнаешь. Я же в очередной раз убедился, что певуны капитализма есть зло, порождающее другое зло, причём на всех уровнях, это цикличный процесс. Мелкое может быть зло, даже практически безвредное, на первый взгляд, но оно есть и множится в геометрической прогрессии.

Re: Курилка. Часть 136
 

Сталин объяснял. Чтобы максимально сократить рабочий день, высвободить больше времени человеку на повышение образования, занятие спортом и т.д. То есть для самосовершенствования личности.

Так я это подробно описал выше в длинном комментарии. :) При капитализме это тупиковый путь. При социализме - путь к развитию личности и нормальной человеческой жизни для всех!

Re: Курилка. Часть 136
 

Это я не про аттестат, это про университет. :)

Re: Курилка. Часть 136
 

Тыкс-с, что там у нас по этому поводу:

Стоит заметить, что у Фантоцци советское техническое образование и толком непонятно какое.
У меня университет в новое время, по специальности "Юрист-правовед".

Или Фантоцци снова врёт, или... врёт по-любому. :) Тут либо крестик нужно ему снять, либо трусы надеть. :)

Re: Курилка. Часть 136
 

Что там у нас на этот счёт у "отличников":

:)

Re: Курилка. Часть 136
 

Меня вот это больше всего радует в местных обличителях. Сколько раз наблюдал, как люди тыкали в других пальцами, мол, и образование у них не то, и работа какая-то не этакая, и вообще - отстой полнейший. А про себя-то, родимых, молчок! Я раньше иногда некоторым задавал наводящие вопросы, ну так, ради интереса, чтоб хоть понимать, от кого наезд, не, бесполезно - не колятся, как партизаны. Со временем я убедился на 100%, что в основном это крутые кассиры, успешные уборщицы и прочие представители элиты с кучей комплексов, таким образом повышают свою самооценку - просто эти ларцы открываются :)

Re: Курилка. Часть 136
 

Мнения укров о новом недомайдане, свидомых, атошников, бутусовых и прочих. Кому шо...

http://kontrakty.ua/article/107421

Re: Курилка. Часть 136
 

Потому что это выгодно капиталисту.

Вот глобализацией и изменяют емкость рынка. Их задача создать средний класс из вчерашних босоногих батраков, которые смогут покупать их товар. Это и есть альтернатива войне, получить миллиарды покупателей из Китая, Индии, Индонезии,... делая из этих стран новые Америки. Ка подняли голытьбу США после депрессии и при Рейгане, так же поднять и там.

Но этим самым в перспективе капитализм и уничтожается, хотя сейчас это приносит фантастические прибыли капиталу. Диалектика в чистом виде - "отрицание отрицания". Глобализация это процесс нивелирования населения Земли вне зависимости от государства.

Тупиковым этот путь будет, когда глобализацией будет охвачено практически все население планеты. Вот тут и вылезет социализм. Потому как капитализм, действительно, зайдет в тупик. А пока капитализм не израсходовал все топливо, о социализме и не мечтайте. Наше поколение в самом начале пути.

Естественно, национально-ориентированные элиты с этим борются. Трамп пытается, но пока проигрывает в Конгрессе, то по факту работает на глобалистов, представляя свою фракцию бессильной. Все решат выборы в Конгресс осенью 2018 года. Проведет он свою фракцию или нет. Если проведет, то будет откат и, возможно, большая война. Если проиграет, то США будут ослаблять и дальше, свалив вину перед населением на тупых изоляционистов, как представляют Трампа. На самом деле они антиГлобалисты и колониалисты.

Re: Курилка. Часть 136
 

Фантоцци,
Меня не интересуют, в данном контексте, другие предметы. Меня интересует история и обществоведение. В рамках этих предметов в средней школе тогда преподавались основы экономических знаний.

Исходя из ваших суждений я ставлю под сомнение качество ваших оценок по этим предметам и их соответствие вашим знаниям.

То, что вы утверждаете не соответствует истине и научным знаниям.

Re: Курилка. Часть 136
 

Правильно. Только вот это - плановая (социалистическая, коммунистическая - как угодно назовите) экономическая модель, во главе которой человек, а не прибыль побольше и почаще любой ценой себе любимому.

Re: Курилка. Часть 136
 

Это типа капиталист, чтобы получить прибыль раздаёт эту прибыль всякой голытьбе, а потом крохи собирает! Генитально!
Ну про то как подняли голытьбу в США и что этот план у капитала в отношении остального мира ваще перл.:happy:

Конечная цель капитала - прибрать весь мир к своим рукам, став собственником всего, что возможно на Планете. А голытьба нужна исключительно в качестве обслуги этого "золотого миллиарда". Все остальные - в утиль. В том числе и наивные фантоццики тоже, которые почему-то думают, что тим уготовлена судьба золотого миллиарда - ведь они такие "трудолюбивые":happy:

Вот это и есть логическое завершение движухи на Планете при господстве капитала.
Нужно было на определённом этапе создать потребителя - его создали в Америке и части Европы. За счёт тех же колоний, жителей которых никто не собирается делать процветающим средним классом.
Отчасти нечто подобное делается местным капиталом в этих странах, чтобы в конечном итоге все блага этого региона перетекли именно в их, капиталистов карманы. После этого всем будет глубоко наплевать, сдыхает ли с голода вчерашний потребитель или нет. Сдохнет - очистит пространство.

Re: Курилка. Часть 136
 

Не вылезет. Сам по себе он не вылезет никогда.

Он уже зашел. Это только наивные фантоццики не понимают этого и продолжают верить в сказки. Они даже верят, что нужно лишь захотеть и много работать - и станешь богат и обеспечен. До них даже не доходит, что поставь их в немного иные условия и все их "суперспособности" и "трудолюбие" ровным счётом ничего им не дадут.
Ну это как мажоры уверены, что всего в жизни добились сами, благодаря своему трудолюбию и таланту.:happy:
Ну или, как говорит Прохоров - надо просто много работать.

Re: Курилка. Часть 136
 

У вас каша из глобализации, прибылей капитала за счёт выращивания новых потребителей и неизбежного социализма. У капитализма и его элит нет такой задачи. Разумнее говорить о законах рыночного развития и тенденциях. Я уже отмечал и приводил здесь графики - из сферы товарного производства капитал перетекает в сферу услуг - а там поле не паханное, там норма прибыли хорошая. У каждой рыночной единицы (возьмите предприятие любого формата) существуют свои практические задачи - развиться до стабильного уровня или, в большинстве случаев, продержаться на плаву, ну нет такой глупой сверхзадачи захватить весь рынок, это мало кому удаётся - есть реальная задача бороться с конкурентами, предлагая лучший товар. За счёт чего можно продержаться, за счёт развития недоразвитых стран (тут вы правы) и внедрения новых бизнесов в сфере услуг и высоких технологий в развитых странах. В конечном итоге, через долгие долгие годы мировой капитал должен прийти в точку стабильности, далее которой прибыль станет некуда вкладывать. Тогда она может стать источником для содержания бесполезных кирюшек и крысов или развития межпланетного бизнеса. Называйте это, как хотите - социализм или переразвитый глобализм. Какая разница, как это называется

Re: Курилка. Часть 136
 

Я бы не называла это недомайданом. Он вполне может победить. Мы сначала и над прошлым майданом прикалывались, а все обернулось войной и большой трагедией. Мне больше нравится, появившейся недавно мем Михомайдан. Кстати, на прошлом майдане Мишико упорно выдавливал из себя речи на мове, а сейчас перешел на русский. Вот интересно будет ежели Михомайдан таки победит, а Порошенко попросит политубежище в Грузии. Потому как если Петю скинут, значит была отмашка и помощь с запада. Хрен туда бежать, уж лучше в дружескую Грузию.