Re: Курилка. Часть 117
 

Разве к коммунизму идем? "От каждого по способностям, каждому по потребностям"? Разве не от нас самих зависит, чтобы мы и наши дети были накормлены и обеспечены жильем? И мне это больше нравится. Да, при социализме об этом не надо было думать. Жилье давали рано или поздно бесплатно. И детей в школах, садиках, пионерлагерях кормили почти бесплатно. Но возможность выбирать как жить, где жить, где учить и лечить мне больше нравится.
Вот это бомжам надо сообщить, они не догадываются даже. А я говорю: Государство- это я.

Re: Курилка. Часть 117
 

Сейчас на порядок меньше возможностей выбирать как жить, где жить, чем в советские времена. А уж про учебу и лечение вообще не стоит говорить.

Re: Курилка. Часть 117
 

Я бываю в Нюрнберге. Родственники живут в доме, которому 100 лет. Подъезд отделан белой плиткой, пол керамогранит светлый. Входные двери в подъезд из стекла. Двери в квартиры деревянные, закрывают на один маленький замок, как у нас почтовые ящики. Выписала товары почтой. Принесли в отсутствие нас и оставили соседям. От них забрала и примерив заказанную одежду, оплатила карточкой. И государство к этому никакого отношения не имеет. А за мой подъезд в Екатеринбурге, в доме, которому 25 лет мне стыдно. Хоть я и намываю стены и пол на площадке к приезду родственников. Государство -это мы, которые позволяем себе так жить, так относиться друг к другу. И так будет до тех пор, пока будем ждать:"Вот приедет барин, барин нас рассудит", накормит, облагодетельствует, отремонтирует подъезды, устранит наркоманов... Нюшу прошу не комментировать.

Re: Курилка. Часть 117
 

Ошибаетесь. Это соответствующие законы, невыполнение которых грозит крупными штрафами, обязывают домовладельцев поддерживать порядок.


Нет. Мы - это страна, этнос, народ. А государство - машина управления.

Re: Курилка. Часть 117
 

В Голландии есть каменный крестьянский дом, в котором живут люди, дому 700 лет.
Покажите в России хоть один крестьянский дом, которому 700 лет.
Дикие просторы не давали возможность веками тщательно застраивать, обустраивать и обихаживать крохотные клочки земли и вырабатывать веками к этому привычку.
Внешняя обустроенность быта важна и показательна, но вот есть так, как есть - дикие просторы. поссать в кустах, слепить абы какую хижину абы из чего, хоть землянку, главное чтобы не замерзнуть лютой зимой. на будущий год будешь ты тут или нет - неизвестно. Сколько сегодня брошенных сел и деревень в России.
Всю архитектуру для себя. как строитель, делю на две категории - пещера и шалаш.
Из пещер выросли основательные каменные капитальные здания, замки, из шалашей, вигвамов, юрт, игл - сборно-щитовые легкомонтируемые здания. модули. Вот Европа - это основательные дворцы, соборы, дома на века. Россия - саманные или деревянные избы на одно поколение. В массе, есть исключения конечно.
Но это к сведению.
Что касаемо дверей на символических замках - так это прямо СССР 70-80 ых. Символические двери из ДВП с клееным брусом, смешные замки и никаких решеток в квартирах и домах.

Re: Курилка. Часть 117
 

Да... если бы знать наперёд.

Re: Курилка. Часть 117
 

С одного из форумов...

Уже через несколько дней (21 ноября, 17:00) на РЕН-ТВ покажут документальный фильм «Украина в огне». Автор фильма — знаменитый американский режиссёр Оливер Стоун, обладатель трёх «Оскаров» и нескольких «Золотых глобусов».

Фильм охватывает историю Украины начиная с 1941 года. Фильм показывает голые факты, без пропаганды, поэтому его содержание весьма нелестно живописует как нынешние власти этой несчастной страны, так и их идеологических предшественников:

РЕН ТВ покажет фильм Оливера Стоуна, проливающий свет на "Украину в огне"

Важный момент. Режиссёр нашёл в архивах ЦРУ, цитирую, «документальные свидетельства того, что США поддерживали националистов на Украине с 1945 года и до наших дней и организовали государственный переворот».

Мы, конечно, и раньше знали, что за Евромайданом, как и за многими другими резкими поворотами украинской истории, торчат мохнатые уши дядюшки Сэма. Свидетельств этому за последние 3 года (а 21-го ноября исполняется ровно три года с начала Евромайдана) накопилось достаточно:

http://ruxpert.ru/Поддержка_Евромайдана_американцами

Однако на Западе и на Украине очень многие по-прежнему убеждены, будто майданы на Украине организовывались сами собой — и фильм американского режиссёра, в котором выводы подкрепляются официальными документами и заключениями американских экспертов, возможно, станет той соломинкой, которая их переубедит.

Повторюсь — репутация Оливера Стоуна безукоризненна, это один из главных режиссёров современности. Списать фильм на «кремлёвскую пропаганду» не получится — равно как не получится и оспорить те факты, которые выплыли за последние годы на поверхность. По тем же причинам вряд ли получится и проигнорировать фильм.

С большой долей вероятности после выхода фильма — а РЕНТВ на Украине смотрят, будьте уверены — мы всё равно увидим в украинских СМИ и блогах реакцию в духе «Оливер Стоун продался Путину». По этой нервной реакции, собственно, и можно будет понять, что фильм достиг своей цели.

Дональд Трамп тем временем оправдывает худшие ожидания участников проекта «Украина не Россия». Тот факт, что свежеизбранный американский президент выразил надежду на крепкие и долгие отношения с Россией, это ещё полбеды:

https://lenta.ru/news/2016/11/15/tru..._krepk_russia/

Настоящая катастрофа заключается в том, что в идущих сейчас в США «антитрамповских» протестах обвиняют Джорджа Сороса — одного из главных организаторов Евромайдана на Украине:

https://ria.ru/world/20161114/1481342288.html

Если учесть, что журналисты из окружения президента Порошенко до последнего времени пытались навредить Дональду Трампу, рассказывая о том, что директор его штаба Пол Манафорт якобы получает деньги от Кремля, вывод напрашивается неутешительный. Власти Украины и президент США оказались сейчас на разных сторонах баррикад. Главный союзник Киева превратился в одного из главных врагов.

Добавим к этому историю с миллиардом долларов, который Украина получила явно под выборы в США, и в котором она тогда отчаянно нуждалась. Денег Украине тогда было наверняка выдано в обрез, чтобы она только могла дотянуть до выборов. Поэтому логично предположить, что деньги в бюджете Украины очень скоро закончатся полностью, а очередного миллиарда на поддержание штанов найти Киев не сможет...

Знаете, коллеги, я ничуть не удивлюсь, если в ближайшее время маятник украинской истории начнёт разбег в обратную сторону. Если так, фильм Оливера Стоуна ляжет на благодатную почву — и, возможно, даже поможет многострадальному украинскому обществу постепенно протрезветь.

Re: Курилка. Часть 117
 

Людовик?!!

Re: Курилка. Часть 117
 

Смотря у кого. Наследыши хорьков, гоняющие по Москве - не жалуются.

Re: Курилка. Часть 117
 

Украина теперь и с США воюет?

Re: Курилка. Часть 117
 

Если баррикады из покрышек, то - да))

Re: Курилка. Часть 117
 

Видимо, к тому идёт. Уж очень яростно мечутся свидомые всех мастей, с пеной у рта доказывая, что майдан-3 никому не нужен, невозможен и вообще сплошная перемога - иначе как предчуствием грядущего шухера это не объяснить. Смешно, ничего ещё не началось, а "великие" уже обделались :)
Это ватники. Спрячутся ночью под одеяло и давай рэн-тв смотреть. А потом Крымы уплывают! СБУ от рук отбилось и мышей не ловит :direc***:

Re: Курилка. Часть 117
 

А что там нового с безвизовым выездом?

Re: Курилка. Часть 117
 

Должны еще закон в ЕС принять об отмене этого безвиза для Украины. А то, ведь, мало ли, что... в случае чего...))

Re: Курилка. Часть 117
 

Вы всерьёз верите, что они там готовятся после этого безвиз разрешить?))

Re: Курилка. Часть 117
 

Ходя осторожные слухи, что у Сороса приключился сердечный приступ. Может, как раз из-за этих протестов?...

Re: Курилка. Часть 117
 

Мне, лично - по-барабану!
Но если разрешат, то идиотами окажутся по факту.

Re: Курилка. Часть 117
 

Так потому и не разрешат, нема там таких дураков :) Но вы правы, даже если, хоть посмеёмся от души))

Re: Курилка. Часть 117
 

Они что, обсуждают, как потом этих хохлов переловить?:happy:

Re: Курилка. Часть 117
 

Я не знаю, куда вы идёте. Я вообще штампами из пропагандистских речевок не мыслю уже очень давно.

Да. Да. Да. Бла, бла, бла. Блажен, кто верует.

Потому что вы оказались в удачном месте при удачных стечениях обстоятельств. Но безусловно записываете всё это на ваши личные заслуги и качества. Но даже если это и так, огромный цинизм считать, что все остальные, у кого нет таких невероятных способностей и талантов, достойны жить в дерьме.

Хватит уже эту пропагандистскую херню повторять.

Потому что у вас такая возможность есть. А у десятков миллионов - нет. Считать их всех пьянью и быдлом?

Re: Курилка. Часть 117
 

Я один вижу противоречия?

Re: Курилка. Часть 117
 

Ну, конкретно в подъезде Бастинды должны убирать Путин с Медведевым, а остальные-то, конечно, сами, всё сами :)

Re: Курилка. Часть 117
 

Оне хотят по закону ловить, а не просто так! Т.е. закон для такой процедуры, обязателен.
Но думается мне, что если все украинские евроинтеграторы по европам разбегутся, фиг их каким законом возвернёшь потом обратно.))

Re: Курилка. Часть 117
 

Тут дело такое... Я вот себя к четвёртому десятку обеспечил жильём наполовину, не отдельным даже. Детей пока нет, но вот интересно, жить когда, если ещё и их квартирным вопросом заниматься?.. То есть вы понимаете, насколько от нас зависит всё, если это "всё" исчисляется суммами с шестью нулями, и не с единицы начинается? Мля, ну такие бодрые и энергичные все, небось хором напокупали на кровно нажитое, или ипотеки повыплачивали? Аж интересно.

Re: Курилка. Часть 117
 

Я подумал о другом - почему бы Бастинде не купить себе достойное жильё? Зачем жить в таком ужасном месте?

Я вот такой пример хочу привести. Допустим есть некий гражданин. У него после, какого-то заболевания, или аварии, нарушился обмен веществ. То есть латать крыши, работать высотником-монтажником или кровельщиком он уже не может. А тут катаракта ослепила глаз. Лет ему, пусть будет пятьдесят (да хоть сорок - не столь важно). Работы в городе нет. То есть до этого приходилось шабашить - работать неофициально.

И вот он выкарабкивается из острой стадии болезни. Деньги закончились (больничный никто не платит, иных доходов нет). Инвалидность ему никто никогда не даст - для этого нужно здоровье иметь и деньги, как ни парадоксально.
Растут долги по коммуналке. Бастинда не подскажет, как ему выжить, как обеспечить жильём детей, прокормиться? Как дать детям образование, если он живёт не в областном центре, а в мухосранске, которых тысячи в нашей необъятной Родине?

Подобных примеров из жизни я могу привести тысячи. Вам есть, что сказать этим людям? Поговорим о "свободе"? О том, как от нас самих что-то там зависит?
Или закроем глаза и спишем эти миллионы наших сограждан, как биомусор?

Re: Курилка. Часть 117
 

Собственно это и есть суть идеологии либерализма и капитализма. Под красивыми словами о свободе и т.д., скрывается совершенно бесчеловечная суть, разделяющая людей на два основных вида: тех, кто преуспел и неудачников, которые "сами виноваты". Забавно правда смотреть, как люди из первой категории быстро и безальтернативно скатываются во вторую.

Знаете, мне нафиг не нужно право пахать на трёх работах. А сегодня именно такой образ жизни пропагандируется и выдаётся, за величайшее балго. Благо быть ослом в повозке, перед которым на палке висит привязанная морковь, вечно манящая, и создающая иллюзию, что вот-вот и можно будет до неё дотянуться. Нужно лишь ещё немного усилий и пару сотен кг груза на своём горбу переместить чуточку вперёд.

Re: Курилка. Часть 117
 

Более того, в городах-милионниках всё точно так же, только выбор низкооплачиваемой и тяжёлой работы больше. Тёплая и непыльная для хороших спецов по профилю, ну и для своих, разумеется :) Миф о "больших возможностях" на 50% раздут успешными и эффективными бездельниками для окучивания лохов, на 50 придуман... скажем так, очень наивными людьми))

Re: Курилка. Часть 117
 

Тут можно немного поспорить. В противном случае, молодежь из моего города не уматывала бы в большие города. Опять же, да, там они находят работу... и всё. Дальше, как ослик с морковкой. Пашут, не видя белого света, без надежды купить себе угол. А без своего жилья это бег по кругу - пашешь, отдаёшь за съём жилья, оставляя крохи на элементарные блага, и снова пашешь. Жить-то когда?

Re: Курилка. Часть 117
 

Да, да, это же Европа, там с беженцами, нелегальными мигрантами и нежелательными лицами поступают исключительно демократично и цивилизованно - методики отработаны и действуют безотказно :happy:

Re: Курилка. Часть 117
 

Так ведь выбирают из двух зол меньшее. Либо тихо гнить в провинции, где вообще ничего нет, либо пытать счастья там, где тупо больше выбор - не лучшего из хорошего, а просто выбор, возможности как-то более-менее по человечески жить. А там уж кому как повезёт, хотя... везёт, увы, не многим.

Да. Если жилищный вопрос решён, ты избавился от одной из самых жутких и неразрешимых проблем. Когда вот это больше не давит на мозги и не мотает душу и нервы, впору качественно нажраться - повод достойный :)

Re: Курилка. Часть 117
 

Чтобы не читать длинную и нудную лекцию, критикам "совка" просто хочу дать выжимку:

Что делает капиталист, когда получает возможность переоборудовать производство, сократив трудозатраты? Он увольняет "лишних" работников. В лучшем случае, немножко увеличит зарплату оставшемуся. Но часто, новые технологии позволяют иметь менее обученный персонал, не требующий серьёзной профподготовки и вложений в обучение, который легче заменить на новый. В таком случае и зарплата падает и рабочие места сокращаются. Растёт только сверхприбыль капиталиста.

Что делает управляющий производством при "совке". Сокращает рабочий день, при сохранении рабочих мест и зарплаты. Ведь главная задача "совка" - не сверх прибыль, а обеспечение работой и достойной зарплатой всех граждан.
У людей появляется больше свободного времени для занятий детьми, хобби, учёбой и саморазвитием, которое так же поощряется государством, а не является привилегией единиц.


То же самое и с системой защиты прав граждан. Можно обсмеивать систему "совка", его однопартийность. Но, положа руку на сердце, кому нужны эти партии? Ну если не из пропагадистской шпаргалки ответ давать, а из опыта реального. Партии сегодня, скорее кормушка для пройдох. Ничего эта разрозненная кучка сделать не в состоянии. В результате появляются лобби, которые прикармливают эти партии, чтобы извлекать свой гешефт. Как простому человеку реально повлиять на свою жизнь? А никак! Ну или почти никак.

Что предлагалось в "совке" и реально работало. Партия - был знак качества. Не будем сейчас о перегибах и т.д. Просто о сути и реальности.
Чтобы хорошо продвигаться по карьере, желательно было быть партийным. Учитывая, что партийность по своей основной сути была своеобразным знаком качества, а не политическим институтом, это даже логично. А на практике что?
А на практике, каждый чиновник, директор и т.д. дорожил своим партбилетом. Простому человеку, чьи права нарушались, не нужно было влезать в долги и нанимать дорогих адвокатов, судиться годами и т.д., если его права нарушались. Пошел, пожаловался в партком (для этого жалобщику не нужно быть партийным). Те быстренько разбирались и без лишней пыли права человека восстанавливались без всяких "домократичных судов" и нервотрёпок. В более серьёзных случаях и к стенке могли поставить зажравшегося чинушу.

Можно конечно прикалываться и насмехаться над "совком", но по-сути ничего лучше для простого трудового человека до сих пор никто не предложил.
Я не идеализирую "совок". Но по факту, эту систему слишком оболгали и исказили, сделали посмешищем. И никто уже не вспоминает, что реально люди были счастливы именно тогда. Это вроде как моветон сегодня.

Главный аргумент антисоветчиков: СССР утопия, потому и развалился.
И это ложь. Эта "утопия" просуществовала более семидесяти лет пережив такие удары, от которых ни одна система на в=свете не устояла бы. Уровень жизни в СССР рос такими темпами, которыми не рос нигде, особенно если учитывать объективные факторы.
Были ли ошибки и просчёты? Конечно были. И действительно если бы их не было - не развалили бы СССР. Но! СССР - это сложнейшая система, механизм, аналогов которому не было и нет. Это система опередившая время на века. Это как паровоз в каменном веке. Конечно паровоз будет ломаться. Но разве это повод, чтобы оказываться от него?

Re: Курилка. Часть 117
 

Ну как кому, депутатам :)

Re: Курилка. Часть 117
 

Неужели? Мне кажется, нет... По крайней мере, надеюсь, что нет.

Re: Курилка. Часть 117
 

Правильный аргумент - утопия.
Внешних ударов СССР не боялся. Ошибка была внутри.
Такая система обречена на предательство элитой, которая раздербанит общее в свою пользу.
Нужно менять человека. Эволюционно это время в геологическом измерении.

Re: Курилка. Часть 117
 

Это вы придумали про меня. Я живу в обычной девятиэтажке. А когда родился первый ребенок и небыло жилья, и мы вставали в пять утра и работали до семи дворниками, чтобы иметь крышу над головой. Потом было, что после работы муж выезжал таксовать и возвращался в час ночи, а утром на основную работу. А я проводила соцопросы, торговала справочниками, работала по выходным экскурсоводом на автобусных экскурсиях по городу. И это я называю "обеспечить себя и детей". Но дети в моем понимании-это люди до 18 лет. Дальше сами. Можно помочь до получения высшего образования, по возможности. Но сейчас студенты более свободны, чем мы были. Они могут работать и работают, и снимают жильё.
Для Крыса повторяю: мой подъезд в 36 квартир-это наше государство в государстве. И как оно построено и функционирует -это наша заслуга, тех кто живет здесь. Чисто не там, где подметают, а там, где не мусорят. Пишите "Арина", мы же договорились, если хочется что-то написать, а прочитать ветку лень.
Вот золотая мысль. Я всегда это утверждаю. Сделать педагогам зарплату министров и будут результаты

Re: Курилка. Часть 117
 

За последние четверть века Россия пережила не одно колоссальное разрушение, а несколько. Это тема для серьезного большого материала, а для курилки кратко.
Во-первых, порушена корневая система страны - село. Нет больше сел. деревушек и хуторов в пределах видимости друг от друга, нет семей, в которых росли 3-16 крепких здоровых смышленых детей, будущая кадровая основа государства. Нет занятости пусть малопроизводительным, но очень полезным трудом, нет здоровых продуктов питания.
Урбанизация - это удар номер один.
Во-вторых. крах советской системы и внедрение полной монетизации в обществе, которое к этому было совершенно и абсолютно не готово и не может его принять, в отличии от Запада. где люди естественным образом росли в этой среде веками.
В-третьих, попытки внедрения европейских порядков и законов в России приводят к абсурду, гротеску, кошмару в реальной жизни и делает реальность настоящим бредом. та же ювенальная юстиция - как вы её себе представляете в русском селе, где дети в "антисанитарии" начинали работать с пяти лет - эксплуатация детского труда.
И так далее.
Земельный вопрос и особенно земельный документооборот в России сегодня не существует, вместо него напутанные обрывки и лохмотья кем-то придуманных схем и правил, созданных разными структурами для собственной корысти. В итоге простой россиянин не может получить просто, внятно и навечно оформленный участок земли под застройку, чего на Руси не было никогда за всю тысячелетнюю историю.
итак далее.

Re: Курилка. Часть 117
 

итальянский журналист (не помню, можно найти) лет надцать назад написал статью "Прощай, Россия". Не читал, надо будет найду прочитаю.
Но сегодня я говорю - "Прощай, Европа".
Году ещё в 2006 внук эсесовца говорил, что надо идти развиваться на восток, потому что у нас все уже освоено
Сегодня белокурым бестиям уже не к чему идти на восток. Их тоже остается в Европе все меньше и меньше. Прирост населения Европы, как и США. ввиду убитого сельского населения с его традиционного высокой демографией, шел и идет за счет мигрантов. А это другие люди.

Re: Курилка. Часть 117
 

Мы широко по дебрям и лесам
Перед Европою пригожей
Расступимся! Мы обернемся к вам
Своею азиатской рожей!

Это кто писал? Это наш любимый поэт... (?)

Re: Курилка. Часть 117
 

Мне нравится позиция Китая.
В 1987 году его население было 1 млрд 84 миллиона человек.
"Международное сообщество" высказало свои опасения по поводу перенаселения планеты. И рекомендовало Китаю ограничить рождаемость. Да-да, ответили китайцы. Хорошо, так и сделаем как скажете. А то перенаселение.
И увеличило население к 2016 году почти на 300 миллионов человек. Два населения России плюс.

Re: Курилка. Часть 117
 

Ничего это не даст. Советское государство формировало людей всей мощью идеологической машины. Школа в этом механизме была только одним из винтиков.