Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5782)

Алиса из за 15.01.2016 16:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 606027)
Кощей бессмертен.

Как это мешает расколдовать царевну?

Тетя Ася 15.01.2016 16:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Алиса из за (Сообщение 606031)
Как это мешает расколдовать царевну?

Кощей постоянно ее охраняет, без схватки не обойтись.

Бэлла Крейнина 15.01.2016 16:46

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 606025)
многие литературные детективы не экранизируют именно из-за отсутствия поступка гг. Шерлок Холмс, например, подвергается нападению огромной собаки, змеи, падает в водопад в обнимку со злодеем. т.е., он подвергается реальной, а не возможной опасности.


Цель героя (необходимость достижения которой крайне важна герою и понятна читателю) - совсем необязательно физическая опасность.
Много детективов экранизировано, где ГГ лично ничего не грозит.

Эстас 15.01.2016 16:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 606033)
Много детективов экранизировано, где ГГ лично ничего не грозит.

Например?

Алиса из за 15.01.2016 16:52

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 606032)
Кощей постоянно ее охраняет, без схватки не обойтись.

Где это указано?

Алиса из за 15.01.2016 16:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 606034)
Например?

Весь Пуаро и Марпл. Да и Холмс только один раз в водопад падает, а например в "Этюде в багровых тонах" ничего опасного.

Тетя Ася 15.01.2016 17:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Алиса из за (Сообщение 606036)
Где это указано?

А это скорее ошибка, Вы правы. Надо бы указать " вступает в схватку с постоянно охраняющим ее Кощеем Бессмертным". Так будет правильней.

Эстас 15.01.2016 17:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Алиса из за, там другие угрозы: потеря самоуважения и профессиональный провал. Угроза популяции и еще есть.

Эстас 15.01.2016 17:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 606040)
Надо бы указать " вступает в схватку с постоянно охраняющим ее Кощеем Бессмертным". Так будет правильней.

Зачем? Погибает злодей - развеиваются его чары.
Дело не в том же, что он около нее день и ночь, а в том, что его надо уничтожить, а он бессмертен.

Бэлла Крейнина 15.01.2016 18:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 606034)
Например?

Из моих любимых, "Десять негритят", там ещё и ГГ с его целью проявляется только в самой последней сцене.
А так, вообще, чуть ли не вся Агата Кристи.

сэр Сергей 15.01.2016 19:22

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Бэлла Крейнина,
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 606052)
Из моих любимых, "Десять негритят", там ещё и ГГ с его целью проявляется только в самой последней сцене.

Если, зритель понимает цель ГГ только в конце, это не значит, что она возникает в конце.

Герой шел к своей цели весь фильм. Потому, что то, что называется здесь целью для простоты понимания, в теории драмы именуется Сквозной задачей.

Сквозной, потому что она пронизывает всю историю. На протяжении ее герой выполняет эту задачу, преодолевая бреши и препятствия.

Все остальное, это, уже, замысел автора. Если автор хочет, чтобы она стала ясна только в конце - без проблем, его право. Но, это не означает, что ее нет.

З.Ы. Логлайн - не пересказ истории. Логлайн это суть истории, несколько элементов структуры, дающих представление "Про что кино".

А Кобицкий 15.01.2016 19:34

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 606052)
"Десять негритят"

гг там девушка, которая вешается, судья - главный злодей

Бэлла Крейнина 15.01.2016 19:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Да, цель изначально была, а вот физической опасности для ГГ не было и в помине. Была цель восстановить справедливость, как ГГ это понимал.

Бэлла Крейнина 15.01.2016 19:52

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 606075)
гг там девушка, которая вешается, судья - главный злодей

Ага, гг там девушка, её цель - помочь любовнику получить наследство, препятствие - ребёнок, который это наследство должен получить. Поступок - топит ребёнка в море. Главный злодей судья, который помешал ей после этого спокойно радоваться жизни.
Кстати, американская экранизация недалеко от подобной трактовки ушла.

А Кобицкий 15.01.2016 20:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 606082)
американская экранизация недалеко от подобной трактовки ушла.

дык первоисточник один

Урфин Джус 15.01.2016 20:20

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 606018)
А на внучатого племянника свахи Деда Мороза презумпция невиновности не распространяется?
Если вашему ГГ так легко всё свалить на другого, то поступок и препятствие, на мой взгляд, слабоваты. Видимо, соль в особом трюке, благодаря которому ему это удаётся, но в логлайне об этом ничего нет.

Не совсем так. Это не детектив, а комедия. Бросать все силы на поиски виновного нет необходимости. Все присутствующие прекрасно понимают who is who . Самогонщик, сваливая вину на постороннего, рассчитывает уйти от ответственности. Но участковый не дурак. Пусть он протокол и не составил, но хитреца наказал. По своему.

Алиса из за 15.01.2016 21:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 606052)
Из моих любимых, "Десять негритят", там ещё и ГГ с его целью проявляется только в самой последней сцене.
А так, вообще, чуть ли не вся Агата Кристи.

А разве гг не Вера Клейторн? Про то что у неё должна быть цель автор не знала...

Алиса из за 15.01.2016 22:13

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 606041)
Алиса из за, там другие угрозы: потеря самоуважения и профессиональный провал. Угроза популяции и еще есть.

Такие угрозы всегда есть, всё это не заставляет нас переживать за Холмса.

Алиса из за 15.01.2016 22:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 606042)
Зачем? Погибает злодей - развеиваются его чары.
Дело не в том же, что он около нее день и ночь, а в том, что его надо уничтожить, а он бессмертен.

В том примере нет ни слова о необходимости убить бессметного.

Алиса из за 15.01.2016 22:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Тогда как то так
Чтобы спасти любимую (цель) юный царевич (гг) должен убить (поступок) Кащея Бессмертного (препятствие)
А "должен" можно писать в логлайне? Ведь вроде настаивают на том что всякие "пытается" "решается" "хочет" и тд не должны фигурировать.

А Кобицкий 15.01.2016 22:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Алиса из за (Сообщение 606148)
А "должен" можно писать в логлайне?

если в карты проиграл - то должен)))
проигравшись в карты, юный царевич... и т.д.
а как он его убивать будет? по понятиям, смерть отдельно от Кащея обитает. вот вам и препятствие!

Урфин Джус 15.01.2016 22:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Приемлема ли в коротком метре ситуация, когда главный герой находится в кадре меньше второстепенных?

Эстас 15.01.2016 23:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Урфин Джус (Сообщение 606170)
Приемлема ли в коротком метре ситуация, когда главный герой находится в кадре меньше второстепенных?

Нет.

Алиса из за 15.01.2016 23:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 606152)
а как он его убивать будет? по понятиям, смерть отдельно от Кащея обитает. вот вам и препятствие!

Какое же это препятствие? Всем бы такие))) И по факту царевич ничего не делает, для победы над Кащеем он только несколько зверушек пожалел, а уж потом они всё за него сделали...

Мухомор 16.01.2016 08:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Урфин Джус (Сообщение 606170)
Приемлема ли в коротком метре ситуация, когда главный герой находится в кадре меньше второстепенных?

Да.

А Кобицкий 16.01.2016 09:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Алиса из за (Сообщение 606195)
Какое же это препятствие?

самое то! сначала нужно узнать, что делает его смертным, потом это найти и использовать. и пожалеть зверюшек - один из поступков нв пути к главной цели.

Сашко 16.01.2016 11:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Алиса из за (Сообщение 606121)
А разве гг не Вера Клейторн? Про то что у неё должна быть цель автор не знала...

Давайте не будем здесь обсуждать снятые фильмы. Для этого есть другая ветка.


Алиса из за, устное предупреждение.

Бэлла Крейнина 16.01.2016 11:34

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Чтобы отомстить убийце брата, старый профессор заманивает не оставляющего улик вооружённого преступника в свою клинику.

ГГ - старый профессор,
цель – отомстить убийце брата,
препятствие – не оставляющий улик вооружённый преступник,
поступок - заманивает преступника в свою клинику.

Урфин Джус 16.01.2016 19:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 606281)
Чтобы отомстить убийце брата, старый профессор заманивает не оставляющего улик вооружённого преступника в свою клинику.

ГГ - старый профессор,
цель – отомстить убийце брата,
препятствие – не оставляющий улик вооружённый преступник,
поступок - заманивает преступника в свою клинику.

Я бы согласился с подобным. Но ... немного узнав местных обитателей (в хорошем смысле), думаю будут вопросы.

Препятствие - это то, что встает стеной перед самим профессором.
Например, дряхлость, болезнь, нахождение за тридевять земель либо излишняя сентиментальность ГГ, профессиональные или личные качества врага.
Не оставляющий на месте преступления улик преступник , в жизни может оказаться глуповатым верзилой (Леон), боящимся насморка. Либо подкаблучником (надо запомнить, может напишу). То есть в клинику побежит сам, получив подзатыльник от жены.

И еще. Вы называете ГГ профессором. Если я не ошибаюсь, профессор - это что-то вроде звания . Но никак не указание на его специальность или навыки. Звучит, как старый полковник.

Эстас 16.01.2016 21:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 606281)
не оставляющего улик

Я бы выкинула. Толку от этих трех слов никакого.
Но вы же все равно никого, кроме Сашко, не слушаете.

Эстас 16.01.2016 21:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Урфин Джус (Сообщение 606354)
И еще. Вы называете ГГ профессором. Если я не ошибаюсь, профессор - это что-то вроде звания . Но никак не указание на его специальность или навыки. Звучит, как старый полковник.

Профессор - это преподаватель так-то. Своя клиника? Научно-исследовательская, наверное. Но там могут быть яды, скальпели. Так что на своей территории можно как-то сориентироваться и убить вооруженного человека без особых сложностей.

Карасик 16.01.2016 21:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 606368)
Но вы же все равно никого, кроме Сашко, не слушаете.

А ты кого слушаешь? :)

Эстас 16.01.2016 22:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Карасик (Сообщение 606377)
А ты кого слушаешь?

Грегори Лемаршаля.

Урфин Джус 16.01.2016 23:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 606375)
Профессор - это преподаватель так-то. Своя клиника? Научно-исследовательская, наверное. Но там могут быть яды, скальпели. Так что на своей территории можно как-то сориентироваться и убить вооруженного человека без особых сложностей.

Вот что по этому поводу думает Википидия.

Профессор в Российской Федерации — учёное звание научно-педагогического работника высшего учебного заведения («профессор по кафедре» — присвоение этого звания отменено с 2014 года) или сотрудника научного учреждения («профессор по специальности» — звание с 2014 года стало общим для научно-педагогических работников независимо от функционального профиля учреждения. То же — в отношении учёного звания доцента). Существует определённый порядок присвоения этого учёного звания

Алиса из за 17.01.2016 02:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 606273)
Давайте не будем здесь обсуждать снятые фильмы. Для этого есть другая ветка.


.

А где эта ветка? Не могу найти...:blush:

Алиса из за 17.01.2016 03:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Бэлла Крейнина (Сообщение 606281)
Чтобы отомстить убийце брата, старый профессор заманивает не оставляющего улик вооружённого преступника в свою клинику.

"Не оставляющий улик" что-то в этом мистическое. В зеркале не отражается, улик не оставляет...

Карасик 17.01.2016 03:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Цитата:

Сообщение от Алиса из за (Сообщение 606469)
А где эта ветка? Не могу найти...

Тут!!!

Алиса из за 17.01.2016 04:58

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Мерси

Алиса из за 17.01.2016 05:08

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Только вот там больше полугода никого нет. Сама с собой буду обсуждать(((

кирчу 19.01.2016 22:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 19
 
Вот такой логлайн... Что-то не так?..


Мужчина, безрезультатно испробовав, все доступные средства в сооблазнении молодой жены своего отца, решается на физическое устранение соперника. Но выполнению его замысла, противостоит, не ответившая ему взаимностью, молодая женщина.


ГГ - мужчина
Цель - сооблазнить жену своего отца
Поступок - решается на физическое устранение соперника.
Препятствие - противостояние молодой женщины.


Текущее время: 10:43. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot