Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   "Левиафан" Звягинцева 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5496)

сэр Сергей 01.02.2015 11:22

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Оказия,
Цитата:

Сообщение от Оказия (Сообщение 557029)
Ага, всех глав посёлков городского типа обязательно берут в Москву...

Может быть. Вполне и в Краснодаре или Сочи.

Но, во-первых, в фильме нигде не сказано, что это поселок.

Во-вторых, он запросто с митрополитом, а не с каким-нибудь благочинным.

В-третьих, в фильме ясно дано понять, что он в Москве наследил. значит, это место для него, скорее понижение - пересидеть.

Та что и моя версия логична :)

А Кобицкий 01.02.2015 11:28

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 557023)
Но... Хочется какого-то света в конце туннеля

как мудро сказал М. Жванецкий
- свет в конце туннеля есть, но туннель, сука, не кончается

сэр Сергей 01.02.2015 11:34

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Вложений: 1
компилятор,
Цитата:

Сообщение от компилятор (Сообщение 557032)
А вы говорите Левиафан - не правда.

А, вот в порно мы победили раньше Левиафана!!!

Алина Еременко(Hennessy) взяла порно-Оскар - приз AVN Awards в в номинации "Лучшая сцена в порнофильме иностранного производства".

А вы говорите, "Левиафан", "Левиафан"...

Оказия 01.02.2015 11:56

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 557036)
во-первых, в фильме нигде не сказано, что это поселок.
Во-вторых, он запросто с митрополитом, а не с каким-нибудь благочинным.
В-третьих, в фильме ясно дано понять, что он в Москве наследил. значит, это место для него, скорее понижение - пересидеть.

во-первых, мы видим, что это посёлок городского типа, до 10 тысяч населения, по картинке.
во-вторых, не так уж он и запросто с митрополитом. Он много жертвует на церковь, поэтому приглашён к столу, где ему дают наставления, ну и заодно, скривясь поясняют - угодны твои дела Господу, угодны.
в-третьих, если Териберка понижение, то тем более дважды в одну реку не входят. Да и возраст не тот.

сэр Сергей 01.02.2015 12:01

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Оказия,
Цитата:

Сообщение от Оказия (Сообщение 557039)
во-первых, мы видим, что это посёлок городского типа, до 10 тысяч населения, по картинке.

Ну, на глаз этого не видно. Мало ли. К тому же, резиденции архиереев, как правило, находятся в областных или региональных центрах.

Но, в любом случае, это, всего лишь наши с вами домыслы...

В кино есть только здесь и сейчас, что будет невожно. Важно то, что есть на этом конкретном видео.

А, что будет мы не знаем.

Валерий-М 01.02.2015 13:56

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Свет в конце тоннеля будет в Левиафане-2. Спешите подавать свои заявки!

Типа:
Коля через 7 лет досрочно выходит из зоны, обученный криминальными авторитетами всем премудростям воровского мира. И вместе с сыном, который в конце концов попал в детдом, а потом в тюрьму для несовершеннолетних, начинает мстить мэру, прокурору, судьям и соседям в стиле "Убить Билла".
Финальный эпизод. Коля приезжает в Москву, где теперь работает мэр. Как герой Брата-2 идет с пулеметом (как у Шварца с вращающимися стволами) по корридору московской мэрии. Но на защиту чиновника успевает прибыть группа Альфа в полном составе.
Решительная схватка... Коля победил всех, чиновник мертв, причем, превращен в фарш. От здания мэрии тоже мало что осталось.
большего позитива трудно придумать.

Арктика 01.02.2015 14:13

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 557057)
Свет в конце тоннеля будет в Левиафане-2. Спешите подавать свои заявки!

Типа:
Коля через 7 лет досрочно выходит из зоны...
..
.

В знак протеста против Левиафана он перестаёт умываться, чистить зубы и заправлять шконку. В порыве отчаяния (сцена одним планом, хр. - 20 минут) он решает закодироваться и выливает последнюю бутылку водки в дырку деревянного сортира. Узнав об этом, мэр осознаёт своё несовершенство, раскаивается и умирает от сердечного приступа. Попы мрут от загадочной порчи. Все жители городка тоже мрут - это же Левиафан. За неделю сгнивают все автомобили и тракторы. Бревенчатые дома превращаются в труху за две недели. Это метафора "жизнь через 10000 лет после людей" (попробуйте только её не отгадать!). Тем самым АВТОР призывает русских посмотреть это кино про русских и почувствовать себя счастливыми. Русские, вы ещё до сих пор несчастливы? Тогда Звягинцев Левиафан идёт к вам!

Кирилл Юдин 01.02.2015 14:25

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от Оказия (Сообщение 557033)
Все предъявы автору про чернуху - яйца выеденного не стоят, полно фильмов не менее, а даже более чернушных.

Да причём тут чернуха, если сам фильм - фуфло? Чернуха тоже оправдана, когда понятно для чего это. Тут - непонятно вообще, что это было и зачем. Вот и всё.

Кирилл Юдин 01.02.2015 14:27

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 557038)
Алина Еременко(Hennessy) взяла порно-Оскар - приз AVN Awards в в номинации "Лучшая сцена в порнофильме иностранного производства".

Президент и министр культуры поздравили? Ну как же, это же достижение, признанное зарубежом, получившее престижную международную награду, и не важно, как ты к этому относишься, ну и так далее, что там по поводу Левифана говорили на этот счёт...

сэр Сергей 01.02.2015 14:38

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 557062)
Ну как же, это же достижение, признанное зарубежом, получившее престижную международную награду, и не важно, как ты к этому относишься, ну и так далее, что там по поводу Левифана говорили на этот счёт...

Так,в отличие от Звягинцева, Алина Еременко, еще, и "пострадала", попала под санкции :)

Чем не повод поддержать соотечественницу?

Кирилл Юдин 01.02.2015 14:40

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 557065)
Так,в отличие от Звягинцева, Алина Еременко, еще, и "пострадала", попала под санкции

Осталось для объективности теперь пересмотреть победоносную сцену за которую ей "Оскара" дали. Обсудить, убедительно ли, как там насчёт драматургии, политкорректности и художественных метафор на злобу дня. :)
Может и орден дать, за заслуги перед отечеством, звание какое-нибудь. Народная артистка или что там есть у нас. )))
Кстати, отличная кандидатура для переговоров в Минске. Корни-то украинские, да и по статусу к Кучме подходит идеально.

Михаил Бадмаев 01.02.2015 14:48

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 557057)
Коля победил всех, чиновник мертв, причем, превращен в фарш. От здания мэрии тоже мало что осталось.
большего позитива трудно придумать.

Ну, это уже не артхаус... :) Если не считать художественных изысков (возможно, имеющих самодостаточную ценность), что нового сказал Звягинцев? Коррумпированные чиновники, "оборотни в погонах" - мы на всё это уже насмотрелись в ментовских сериалах. И что? Вот так вот всё об...ать , а потом торжественно раствориться в заоблачных парнасских высях... Укатить на белом автомобиле...

Кирилл Юдин 01.02.2015 15:05

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 557070)
Вот так вот всё об...ать , а потом торжественно раствориться в заоблачных парнасских высях... Укатить на белом автомобиле...

Один-в один - анекдот. Помните:
Цитата:

- И в чём заключается ваш новый номер?
- Вот представьте:
Поднимают под купол здоровенный брезентовый мешок. Шпрехшталмейстер в него стреляет. Мешок лопается. И оказывается — он заполнен дерьмом. Шпрехшталмейстер в дерьме.
Униформисты в дерьме.
Оркестр в дерьме.
Публика вся в дерьме.
И тут выхожу я — весь в белом
Вот она - суть синемафильма "Левинафаня"! А мы тут копья ломаем. :happy:

Валерий-М 01.02.2015 15:19

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
.
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 557070)
Вот так вот всё об...ать , а потом торжественно раствориться в заоблачных парнасских высях...

Вас понять можно. Видимо, вы живете в том регионе, где власть заботится о простом человеке, где суды руководствуются лишь законом при вынесении решений, где живут трезвенники с верными женами и детьми-ангелами.
Оттого Левиафан воспринимается вами как очернительство.

Не все регионы таковы. Где это, кстати? Я тоже хотел бы в таких краях жить.

Кубастос 01.02.2015 15:23

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 557031)
а вы в суде когда-нибудь были? я бывал.

Приходилось. Судьи говорят, конечно, без особого акцента. А, учитывая, какой здесь текст громадный, очевидно, что актриса тараторит спецом. Искусственно. По крайней мере, говорить быстро можно, но не на одном дыхании растягивать. Попробуйте проговорить тот текст, который был в фильме у судьи. Уверяю, хоть раз, но Вы сделаете паузу. Потому что это физически тяжело.

Валерий-М 01.02.2015 15:32

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 557085)
Уверяю, хоть раз, но Вы сделаете паузу. Потому что это физически тяжело.

Совершенно очевидно, что в фильме это художественный прием, символизирующий полную подконтрольность суда органам власти. Его формальность и бездушие.
Вы что-то имеете против художественных приемов?

Михаил Бадмаев 01.02.2015 15:35

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 557083)
.


Вас понять можно. Видимо, вы живете в том регионе, где власть заботится о простом человеке, где суды руководствуются лишь законом при вынесении решений, где живут трезвенники с верными женами

Где я живу? На Луне (шутка). Вам, наверное, туда лучше не приезжать. Я признал, что Звягинцев - гений, что фильма имеет некоторые художественные достоинства. Что вам ещё от меня надо?

Оказия 01.02.2015 15:44

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 557061)
Чернуха тоже оправдана, когда понятно для чего это.

Хорошо, вот в Географ глобус пропил чернуха для чего? Чтобы мы узнали, какие алконавты могут в школе работать? какая у нас падшая система образования? какие у нас дети воспитанные?
Или алые паруса заключаются в том, что герой таки не прыгнул с балкона, а продолжает курить бамбук? И жена, которую от него весь фильм буквально тошнит, вдруг отмякает? Кстати, совершенно фальшивые кадры, этот сиропистый полухеппиэнд.

сэр Сергей 01.02.2015 15:54

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 557083)
Оттого Левиафан воспринимается вами как очернительство.

Позвольте, но "Левиафан" заявлялся, прежде всего,как интеллектуальное кино о всеобщих, универсальных проблемах, чуть ли не библейских...

сэр Сергей 01.02.2015 15:57

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Оказия,
Цитата:

Сообщение от Оказия (Сообщение 557095)
Хорошо, вот в Географ глобус пропил чернуха для чего? Чтобы мы узнали, какие алконавты могут в школе работать? какая у нас падшая система образования? какие у нас дети воспитанные?

"Географ" - хорошо сделанная, частная история, не претендующая на универсализм. Это трагедия и победа человека, наделенного типическими чертами, а не наделение типическими чертами реальности.

сэр Сергей 01.02.2015 15:58

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
В связи с этим, леди и джентльмены, давайте решим о чем мы, собственно, говорим, об интеллектуальном кино, рассказывающем о вечных и универсальных темах или о проблемной драме?

Михаил Бадмаев 01.02.2015 16:03

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Ну, ладно. Всё плохо, всё плохо, охренеть как плохо. Прям, как в фильме "Левиафан". Какие теперь мои конкретные прямые действия? Взорвать себя, в знак протеста, перед центральным офисом МВД? Какой моральный выход указует нам современный "властитель дум"? Если этот фильм не более чем фига в кармане, тогда это вообще ни о чём...

Оказия 01.02.2015 16:12

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 557101)
Это трагедия и победа человека, наделенного типическими чертами, а не наделение типическими чертами реальности.

А в чём трагедия? С какого горя герой спивается-то? Ещё один лишний человек? Как-то даже до полётов во сне и наяву не дотягивает, не чувствует он себя лишним. И я вот победы особенной не обнаружила, ровно тот же алкоголик в финале.

сэр Сергей 01.02.2015 16:16

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 557106)
Если этот фильм не более чем фига в кармане, тогда это вообще ни о чём...

Фига в кармане это упоминаемый здесь "Убить Билла".

Оказия 01.02.2015 16:17

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 557098)
Позвольте, но "Левиафан" заявлялся, прежде всего,как интеллектуальное кино о всеобщих, универсальных проблемах, чуть ли не библейских...

не знаю, где он заявлялся, но я не считаю, что ежели автор железным перстом не указал нам "моральный выход", то это сразу интеллектуальное кино об универсальных проблемах. Легенда про кита с Гоббсом притянуты за уши, в остальном хорошее кино про типичные российские проблемы.

сэр Сергей 01.02.2015 16:18

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Оказия,
Цитата:

Сообщение от Оказия (Сообщение 557108)
А в чём трагедия? С какого горя герой спивается-то? Ещё один лишний человек?

Ну, там, как раз, все четко замотивированно - в науке разочаровался, от того не стал защищаться, работу по специальности не может найти, жена налево ходит.

А Кобицкий 01.02.2015 16:19

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 557057)
Решительная схватка... Коля победил всех, чиновник мертв, причем, превращен в фарш. От здания мэрии тоже мало что осталось.
большего позитива трудно придумать.

увы, да. если в конце гг никого не замочит, значит фильм - унылое дерьмо и автор продался америкосам.

А Кобицкий 01.02.2015 16:24

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от Оказия (Сообщение 557108)
С какого горя герой спивается-то?

с того, что живет в России. я не знаю, в других странах люди спиваются?

Оказия 01.02.2015 16:25

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 557113)
все четко замотивированно - в науке разочаровался, от того не стал защищаться, работу по специальности не может найти, жена налево ходит.

одна беда - многовато у нас таких замотивированных, на частный случай никак не тянет.

Оказия 01.02.2015 16:26

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 557115)
в других странах люди спиваются?

в Финляндии не меньше пьют.

сэр Сергей 01.02.2015 16:26

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Оказия,
Цитата:

Сообщение от Оказия (Сообщение 557112)
Легенда про кита с Гоббсом притянуты за уши, в остальном хорошее кино про типичные российские проблемы.

Извините. Гоббса не я выдумал. Про него Сам говорил в нескольких интервью.

Цитата:

Сообщение от Оказия (Сообщение 557112)
не знаю, где он заявлялся, но я не считаю, что ежели автор железным перстом не указал нам "моральный выход", то это сразу интеллектуальное кино об универсальных проблемах.

Я про перст вообще, ни слова не сказал.

Вот, например, "Друг" - проблемная драма - проблема алкоголизма.

А "Жертвоприношение" - интеллектуальное кино - об универсальном, о самопожертвовании.

Оказия 01.02.2015 16:30

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 557118)
Извините. Гоббса не я выдумал. Про него Сам говорил в нескольких интервью.

Так Сам и притянул за уши, кмк. Для красоты картины. Из фильма нипочём не таких умствований не выцарапешь самостоятельно, без авторовых пояснений.

сэр Сергей 01.02.2015 16:31

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Оказия, вот, что я сказал выше:

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 557101)
Это трагедия и победа человека, наделенного типическими чертами, а не наделение типическими чертами реальности.

Поэтому,

Цитата:

Сообщение от Оказия (Сообщение 557116)
одна беда - многовато у нас таких замотивированных, на частный случай никак не тянет.

Согласен с вами. Потому и черты героя типические - типичный "идиот и мудак", который, почему-то, упорно не хочет "идти тачать сапоги и становиться миллионером", потому что, не на то учился.

А на что учился - не востребован, потому что, "служить бы рад...".

И это близко многим. И это вызывает отождествление.

Оказия 01.02.2015 16:34

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 557121)
И это близко многим. И это вызывает отождествление.

а проще говоря - реальность в фильме таки наделена типическими чертами? :)

Кубастос 01.02.2015 16:41

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 557090)
Совершенно очевидно, что в фильме это художественный прием, символизирующий полную подконтрольность суда органам власти. Его формальность и бездушие.
Вы что-то имеете против художественных приемов?

Куда Вас несёт?!
У меня было написано о том, что в картине показывается безразличие к происходящему в жизни Коли. То, что это худ. приём - любому ясно.
Я, собственно, недовольство выражаю относительно решения автора показать подконтрольность суда власти, как Вы правильно заметили.
Технические составляющие типа "худ. приём" вообще из другой оперы.

сэр Сергей 01.02.2015 16:42

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Оказия,
Цитата:

Сообщение от Оказия (Сообщение 557122)
а проще говоря - реальность в фильме таки наделена типическими чертами?

Реальность фильма состоит из характеров, сеттинга и атмосфер.

Так, вот, сеттинг там самый обычный, партитура атмосфер довольно яркая.

Потому и герой воспринимается, как "выпавший из бытия", но, достигающий своей цели.

Реальность воспринимается, как бы, наложение характеров на сеттинг и соответствующую атмосферу.

А в "Левиафане" все несколько иначе.

Харктеры воспринимаются наложением сеттинга и атмосферы на характеры - это же универсализм.

Но, я, по-прежнему, не об этом. Я по-прежнему, о жанре.

Арктика 01.02.2015 16:55

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 557038)
А, вот в порно мы победили раньше Левиафана!!!

Алина Еременко(Hennessy) взяла порно-Оскар - приз AVN Awards в в номинации "Лучшая сцена в порнофильме иностранного производства".

А вы говорите, "Левиафан", "Левиафан"...

Интересно какова была гос.поддержка этой талантливой девушки?

Сцена в стиле порно-артхаус:
Цитата:

На фоне костей кита мэр с попами уговаривают Колю не уезжать из родной глуши, обещая помочь построить забор вокруг дома. Все выпивают прямо из горла, пуская бутылку по кругу. Коля долго смотрит вдаль, сомневается под воздействием таких искушений. Все выпивают прямо из горла. Алина начинает заигрывать сначала с женой Коли, потом с адвокатом, с мэром и попами. Коля долго смотрит вдаль, потом так же долго смотрит на пустые бутылки и кости кита. Все выпивают прямо из горла, пуская бутылку по кругу. В ловких руках Алины Коля сдаётся и решает остаться в городке, при условии, что свой дом таки снесёт под корень. Все на радостях выпивают прямо из горла, пуская бутылку по кругу. Потом все кто смог продюсируют Алину во всевозможных позициях..

Ветер завывает в костях кита..

сэр Сергей 01.02.2015 16:59

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Арктика,
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 557127)
Потом все кто смог продюсируют Алину во всевозможных позициях..

Это жесть... Даже я бы до такого не додумался бы....

Особенно, убил финал...

Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 557127)
Ветер завывает в костях кита..


Арктика 01.02.2015 17:01

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 557129)
Особенно, убил финал...

Особенности жанра порноартхуас

Оказия 01.02.2015 17:02

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 557124)
Я, собственно, недовольство выражаю относительно решения автора показать подконтрольность суда власти

А в чём это выражено? Если в бормотании судьи, то они на самом деле бормочут быстро-быстро, несколько раз присутствовала при оглашении.
А по сути, скорее всего по букве закона было за что уцепиться, чтобы домик изъять. У нас очень много таких дел - в стародавние времена дали участок, а оформить толком не оформили, или ещё какие заковыки. Человек десятилетиями пользовался и считал своей собственностью, а потом вдруг выяснилось, что придётся отдать. Правда, обычно администрации предлагают отступные. Но небольшие.


Текущее время: 16:18. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot