Re: "Левиафан" Звягинцева
 

По-моему:
1. История - адюльтер.
2. Плевок в Россию в расчёте на сиюминутное конъюнктурное признание.
3. Драматургии - 0. И все персонажи, вплоть до главгада-мэра - газетны и плоски.
4. Если насрать на Россию - то удалось. Самое то. Пора за нарезку и Оскара поиметь.

Ну тьфу же...

Где кино то? Где драматургия?

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Не сразу понял, в чём подловил. Вернулся, перечитал. :happy: Вообще я другое имел в виду, но получилось метко.
А потом люди думают, что у меня хорошее чувство юмора. :)

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Кирилл Юдин,
Об этом говорил сам Звягинцев.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

сам Звягинцев ещё и говорил после такого "кино"?

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Алексей Харин,
Он и до и после много говорил. Вчера в интервью телекомпании Мир
Вот, вчера записал за ним, почти, дословно:

Фильм русский, про русских и для русских.

Это обращение к ним, к их совести, чтобы они поняли, что они свободные люди.

Коллизия фильма понятна по всему миру. Это столкновение маленьклшл человека с бездушной машиной государства.

Государство произрастает из нас самих. Вот, какие мы, такое и государство

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Может и для каких-то русских. Но уж очень не по-русски.

После наезда мэра была бы бойня. Если по логике. Е-сли по русски.
А тут нарезка соплей в сахаре + немотивированный неожиданный суицид бляди. Или не суицид?

Не знаю, какое государство произрастает из вас, но для меня дико, когда на фоне фьёордов или степей люди пьют, трахаются и предают друг друга.

И такое кино ни мне, ни моим детям не нужно!


Честно - о чём "Левиафан"? Явно не по библии. И как бытописательство про мурманскую волость - тоже вяло.

О чём "Левиофан"?

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

И какая практическая польза от этой утопии? Человеческое общество и иерархические социальные структуры - неотъемлемая часть природы человека. На разном масштабе наблюдается одно и тоже, только это изучается разными дисциплинами.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Арктика,
Вы же лучше меня видите, что никакой. Более того, от этого конкретный вред.

Разрушение государства - революция. Великие потрясения.

А кому нужны великие потрясения? Вопрос риторический.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Ерунда. В сабже нет столкновения "маленького человека" с государством. Есть злоупотребление властью на местах. Столкновение с государством было бы в том случае, если бы на месте дома решили бы строить федеральную трассу "Москва - Нью Йорк"

Опять ошибка. Или скорее заклинание, если считать первоисточником Гоббса.

Форма государственного устройства обычно определяется степенью развития общества, общественного сознания, которое, в свою очередь, обуславливается только технологическим развитием. Ну и, конечно, эффективность функционирования государственной машины зависит от очень многих факторов. Из этого следует, что мессиджа фильм не содержит (я упоминал, что его наличие обуславливается драматургически). Все остальные догадки - только догадки и СПГС, которые противоречат даже "мнению" автора..
:happy:

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Ну так получается, что и мессиджа нет, поскольку то, о чём говорит автор никак с повествованием не связано. Бессмыслица

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Вообще то это мессидж Гоббса.. :)

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Я имела в виду врожденное отсутствие брезгливости у большинства людей. А так, да, от обычной девушки не отличить, проститутки в жизни порой ведут себя приличнее, чем непроститутки.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Арктика,
Ну, так, так и есть. Чтобы сформировать свой мэсседж, надо не услышать о Гоббсе в процессе съемки, а переосмыслить Гоббса до нее.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Проблема тут в том, что без драматургически обусловленного или сформулированного мессиджа, мы имеем дело просто с созерцанием поступков группы людей, которые подходят под соответствующее определение Гоббса. Т.е. будем считать Левиафан как бы обозначен, но где мессидж? Это бэкграунд, но не мессидж. Иными словами, сие есть некая попытка визуализовать образ Левиофана. И пока всё...
:happy:

Повторюсь, мессидж может существовать только в форме драматургической ситуации, действия, монолога на худой конец..))

Если автор рассказывает об этом мессидже специально в интервью, то это уже клиника и к кино отношения не имеет.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Что и требовалось доказать :)

p.s.
Можно ещё проще: придумать и сформулировать свой мессидж через драматургию, это же кино))
Но боюсь, что автор слишком глуп для столь сложных манипуляций с идеями. Я в шоке от его глупости

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Но это фильм о русских и для русских (Звягинцев сам так сказал). Только не понятно почему он его в Голливуд повез показать, наверно там много русских.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

И тут не могу поспорить. Была у меня знакомая, это лютый ужас. Особенно, если выпьет. И не проститутка. Просто идиотка и стерва.
А брезгливость она разная. Кто-то на секонд-хенде покупать брезгует, а некоторые там регулярно бывают. И не только бедные. Кстати, если человек брезгливый - врачом ему не стать )
Да и востребованным сценаристом стать не просто :happy:

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Вообще, речь надо вести даже не о разрушении государства, а скорее о его преобразовании, изменении. И речь именно о государстве, а не об общественной формации, как более фундаментальном социальном институте.

Разве автор предлагает какие либо изменения? Нет! Он просто говорит в интервью о том, что я как бы процитировал Гоббса (ой спасибо редакторше, я такой крутой!) , а вы теперь как бы изменяйтесь... :happy:

Этакий гуманитарный "сферический конь в вакууме".. :happy:

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Странный вопрос. А почему Россия возит туда свои фильмы каждый год? И не только Россия, к слову. СССР на Оскар тоже фильмы выставлял. И получал Оскар.
Или "Москва слезам не верит" не русский фильм для русских?

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Если банально взять и поотвечать на простые вопросы, которые задают новичкам-сценаристам: кто герой, чего хочет герой, что делает герой для достижения цели - имеем героя который для достижения цели ничего не делает. У него какая-то внутренняя борьба происходит, а поступка, превышающего возможности характера героя, в итоге нет.

Да ладно. Это ж не журналистика. ))

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Для авторского кино это нормально. Его делают по другим канонам. Поэтому я его не могу понять, как правило.
Просто привык к шаблонному мышлению.
Но подобный подход становится нормой и для сериалов. Многие хотят достичь цели не прилагая усилий.
Здесь не вышло.

Не такая уж большая разница. Все равно рамки, формат, ограничения. Идиотские идеи редактора...

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Именно об этом я и говорю - мессидж должен выражаться через драматургию. В сабже этого не сделано.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Вероятно вы об артхаусе? Потому что "авторское кино" может быть и блокбастером.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

При чем здесь небрезгливость? Я понимаю, терпение, неконфликтность нужна и что-то там еще.

То была как-бы ирония.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Скажем, немейнстримное кино. Архаус, инди... Там много вариантов. Но я в них не силен, ибо совсем не мое.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

При том, что для некоторых тем нужно именно отсутствие брезгливости. Многие авторы брезгуют писать о ментах/бандитах для НТВ. Или ТЖД для России-1. Или чернуху. А другим все равно, что писать, лишь бы платили.


Да? Ну я сейчас иронию не понимаю. Мне завтра уезжать, а я продолжаю дописывать финальную серию сериала. Ирония в том, что сериал никому не нужен. Совсем. И серию, вероятно, никто даже читать не станет.
Но. Если я успею до отъезда, то получу деньги. А если нет - с нами могут успеть расторгнуть договор и все.
Такая вот ирония.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Да, бывают такие, что не брезгуют ничем. Для меня станет проблемой написание чернухи, я на всё не готова даже ради денег. ))


Вы в безинетные места уезжаете? Финал - это самое вкусное, его обязательно надо дописать.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Список брезгующих, пожалуйста.
Брезговать оно конечно красиво, когда на счетах прокладка.
А где ныне принимают чернуху?
И про других, всервнописателей подробнее, будьте добры.



Какой крутой автор.
Финалку в ломы.
Но бабло так и прёт, даже уезжая забываемо.
Без юмора - и пусть с вами расторгнут договор. Может менее крутым и не пафосным авторам заплатят (а у них семьи).

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Там с инетом все очень плохо, плюс 20 детей. В общем, не до работы будет даже при наличии интернета :) Да и ноутбук у меня помер.
Ничего, еще две сцены и финиш.
Но обидно, что никому эта работа не нужна.
Зато с завтрашнего дня я абсолютно свободен. И где-то месяц смогу наслаждаться этим, смотреть фильмы, накопившиеся сериалы, а потом задумаюсь. Стоп. А где же деньги?
Но, в отличии от героя Левиафана, нескончаемых запасов водки у меня нет. И я не верю в то, что водка способна решить проблему. А жаль.
Дописал.
Фух.
Вот теперь - можно выпить! )
В чем-то с героем Левиафана я близок.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Выбор сценария Левиофана. Звягинцев сам создавал, сразу в раскадровке?

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Вы прокурор? )
Вы же сказали, что в СЦ. Почитайте, найдете.
Или я путаю...
Мог.


У топовых авторов все в порядке со счетами.

Ее заказывают. Было два заказа про Крым (опять-таки в СЦ писали). Раньше НТВ полюбляли, но уже отошли.
Ах, да. Минкульт! Они оплачивают.


На кинопоиске есть большой список сценаристов, можно посмотреть.

Сериал закрыт. Все. Конечно писать в ломы, зная, что не снимут.

Это на каком языке написано?


Никогда не слышал о заключении договора на закрытый сериал.
Я мешаю другим авторам заключать другие договоры? Возможно, более удачные?
Или у вас что-то свое, личное?
Правда, сомневаюсь, что ко мне.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Кто ГГ в фильме? Как его зовут?
Причём там водка?

Если вы не верите в стирательную силу водки, то я не верю в возможность продать сценарий ПМ без блата.

Вы далеки от перса (актер Серебряков), тем более от Левиафана. А водку не трудно и пролить в какатус

В Источнике нет извращённого имени "Левиафан" - любознательный найдёт.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Если бы Звягинцев знал, что на форуме будут ссориться из-за его фильма, он бы его не снял.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Главный Герой - Николай.
На водке он живет.


Никогда не пробовал продать сценарий ПМ. Без понятия.
Причем тут это?


Конечно далек. И от Коли и от Серебрякова. Серебряков крут, он, когда-то, сыграл Фаната.
Но в чем-то близок. Впрочем, вам не понять как это можно быть далеким, но близким по каким-то деталям.

Вы, снова, разговаривает с собой? Бывает.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Он бы снял трилогию :happy:

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Ну хоть вас улыбнула, что ли:)

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Звягинцев: интервью Ксении Собчак:

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

При этом сноб вытирает жирные губы.

Замечательно. Вы, наверное, супертоповый.

Чернуху про Крым? Вы не перепутали ничего?
Вы упорно педалируете СЦ. Знаете, мне некогда тусоваться в соцсетях, поэтому я не в курсе, что там в затухающем "Сценарном Цехе" на FB. Расскажите, особенно разбор "Левиафана". Внимаем.

Да вы очень тщеславны.
Нет, вы не мешаете заключать договоры, просто часто и высокомерно трындите не по теме и хвастаетесь.

Именно к вам - хватит елозить пафосно, лучше по фильму.

Тема ведь не про вас, а про

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

В вашем кинозале на метку "водка" настроена перемотка? Кино ведь не про алкоголизм лопарей.

Жаль. Хотел нарваться на совет.



Не понять. Где нам. А по фильму то - когда второй поворот был?

Вот такой я идиот. Для вас это материально не обременительно. И повыёживаться Кертис может над окружающими - это же стёб ради значимости в своем же, "Кертисовском" комплексе.

Re: "Левиафан" Звягинцева
 

Вам виднее.


Причем тут я? Когда я пишу о себе, я не стесняюсь это упомянуть. Тут о топовых авторах, нет?

Нет. Я читал заказ. Чистая чернуха с украинцем-убийцей-предателем и прочими вещами.
Второй заказ был не чернуха, а обычная заказуха. Тоже с плохими украинцами, естественно.


Зачем мне его педалировать-то? Это одна из групп которые я читаю. Их много, включая КЛ и т.д. Это вы сами упомянули, что состоите, вот я и сослался. На группу, которую вы читаете.


Читайте. Все, что я хотел сказать, уже сказал в этой теме.


И что?


Вы снова о себе? Сколько можно?
Как-то странно хвастаться работой, которая идет в мусорку. Это, как бы, считается неудачей.


Тяжело вам. Хотите сделаю личный форум, и вы будете там общаться со своим любимым собеседником - с собой?
А то врываетесь на форум, постите кучу пафосной чуши, исчезаете и так по кругу. Как-то поднадоело.
Скучно. Смените амплуа. А я - спать.
Удачного общения.