Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 60 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5350)

Свирепый ревун 20.09.2014 13:11

Re: Курилка. Часть 60
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 530477)
Поколение (20 лет) выбито - инженерный корпус уничтожен. Создан "грамотный потребитель" или, как его еще называют "офисный планктон".

Да, с этим не поспоришь.

Кинофил 20.09.2014 13:11

Re: Курилка. Часть 60
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 530476)
Вы никак в толк не возьмете, что государство существует для людей, а людям нужны не только деньги но и зрелища. Социально значимые проекты, такие как Олимпиада, также необходимы. Давайте запретим гос. поддержку в кино, бесплатное образование в школах и т.п. Это же не выгодно. Вы мыслите как потребитель, одни баксы в глазах как у Скруджа.

По одежке протягивай ножки.
Умные люди смотрят Олимпиады по трансляциям, а не устраивают у себя.
Берите пример с евреев.

Это я против бесплатного образования? Наоборот. Я ставлю в вину нынешним правителям, что они уничтожили инженерные и рабочие кадры, точнее доуничтожили. Хотя, Путин это креатура Ельцина со всеми Чубайсами, Шохиными, Шойгу и прочими ельцинскими соколами, так что только план выполняли.

Кинофил 20.09.2014 13:13

Re: Курилка. Часть 60
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 530480)
Что вы имеете против Чубайса. Вы за деревом леса не видите. Чубайс дал нам свободу, дал часть имущества СССР в виде ваучера. Которому реальная цена миллионы долларов. А вы этот ваучер отнесли и продали за батон вареной колбасы. Хорошо если так. А то и вовсе подарили в лопнувший потом фонд.
Попытка спасения энергетики - это была уже вторая его баталия.
Вы, значит, с ваучерами были, а он, бедный, бегал по Кремлю с коробкой из-под ксерокса. полной какими-то жалкими доллариками.
Сейчас он пытается создать наноптицу, наномолоко и нанояблоки.

Я даже предскажу, чем кончатся его новые гениальные идеи - бездарный народ опять все просрет.

Свирепый ревун 20.09.2014 13:19

Re: Курилка. Часть 60
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 530482)
По одежке протягивай ножки.
Умные люди смотрят Олимпиады по трансляциям, а не устраивают у себя.


Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 530482)
Я ставлю в вину нынешним правителям, что они уничтожили инженерные и рабочие кадры, точнее доуничтожили

В том то и дело, что в РФ денег больше чем возможностей их применения. 481 ярд баксов не спроста был вложен в гос облигации США, а не в свою экономику. У нас просто все отрасли насыщены деньгами, элементарно нет кадров, специалистов способных приумножить эти деньги в России. Все головастики уже при деле и завалены баблом. Сельское хозяйство уже разбухло от государственных и областных дотаций которые валят миллионами и кому-то и миллиардами.

сэр Сергей 20.09.2014 13:28

Re: Курилка. Часть 60
 
Свирепый ревун,
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 530485)
Сельское хозяйство уже разбухло от государственных и областных дотаций которые валят миллионами и кому-то и миллиардами.

А, чего же оно не производит, если разбухло?

Тетя Ася 20.09.2014 13:36

Re: Курилка. Часть 60
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 530414)
Очевидно, что это батальон Мюнхгаузен

Стреляют вишневыми косточками, а на место АТО их забрасывают выстрелом из пушки.

сэр Сергей 20.09.2014 13:36

Re: Курилка. Часть 60
 
Кинофил,
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 530482)
Я ставлю в вину нынешним правителям, что они уничтожили инженерные и рабочие кадры, точнее доуничтожили.

В 90-е сотни тысяч образованных людей, в том числе инженеров, ученых стали челноками, реализаторами на рынках, грузчиками, строительными рабочими и уборщиками.

А, потом, ВУЗы много лет старательно выпускали бухгалтеров, экономистов и юристов, потому что работать по другим специальностям было не выгодно.

адекватор 20.09.2014 13:40

Re: Курилка. Часть 60
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 530487)
А, чего же оно не производит, если разбухло?

Деньги надо вкладывать, но вы удивитесь - это божество ничего не производит. Оно вообще ни на что не способно. Более того, его вообще не существует, оно иллюзорно. Производят люди индустриальным и аграрным способом. Их потенциал, их технологии, опыт и знания, накопленный тысячелетиями.
Дело в том, что сегодня в мире образовалась эфемерная сущность - квадралионы долларов. Виртуальные, долговые, биржевые. спекулятивные и прочие. Они не имеют ничего общего с реальным сектором экономики и существуют уже сами по себе.
Если прилететь на остров Туамоти, где живёт племя дикарей и дать им миллиард долларов и сказать - сделайте мне корабль для полета на Марс, не выходя с острова. Они не смогут. Тогда дайте им триллион. Опять не смогут. Так деньги сегодня имеют несколько уровней. Более менее живые, бытовые, у населения, на хлеб насущный. Потом те деньги, которые реально можно освоить. Например, построить Олимпиаду. И те деньги, которые дым над планетой.

Свирепый ревун 20.09.2014 13:42

Re: Курилка. Часть 60
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 530487)
А, чего же оно не производит, если разбухло?

Элементарно. Тут две причины:
1. Все крупные торговые сети (кроме Магнита) иностранные и они берут сельхоз продукцию из Европы и США.
2. Зачем покупать наше мясо, когда дешевле купить австралийскую кингурятину под видом баранины. У нас лазейки на таможне и везут что попало. В ЕС и США это не провести, а к нам попадает через Казахстан, Беларусь или Дальний восток.

Единственная наша торговая сеть Магнит растет как на дрожжах и С.Галицкий стремительно богатеет. Ибо ему дан зеленый свет из Кремля, он может вышибить кого угодно из понравившегося торгового центра без базара. И это правильно. Первый шаг на пути к продуктовой независимости. Магнит затаривается отечественной с\х продукцией.

Да, и они производят и продают, но это так называемый теневой рынок. Им эти иностранные торговые сети не дают развиваться -проблема со сбытом. Тогда они находят другой способ разбогатеть. Они получают кредиты от гос-ва (мой знакомый получил 8 лямов рублей) вкладывают их в производство, но по закону они в течении 5 лет после получения кредита не могут своё с\х производство продавать. Через 5 лет они это производство, стоимостью 5 лямов. продадут за 20 лямов, ибо покупатель точно также получил кредит от гос-ва и ему не жалко денег, зато сразу отчитается и будет тоже ждать 5 лет, чтобы продать уже за 40 лямов. Вот такая экономика. Никто ничего не делает, зато все на лексусах.

адекватор 20.09.2014 13:45

Re: Курилка. Часть 60
 
Я могу развить производство, но для этого у меня нет инвестиций в основные фонды, и не всегда есть сбыт готовой продукции. То есть, с 1991 года мне не дали ни инвестиций, ни условий. И не дают. Хотя то, что я смог сделать своими силами, сделал. Но это кустарный уровень. Выше подняться мне не только не помогут, но и не дадут. Есть несколько режимов отношения бизнеса любого размера с государством или другими внешними силами.
. 1. Уничтожают. 2. Не мешают. 3. Помогают.

Кинофил 20.09.2014 13:50

Re: Курилка. Часть 60
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 530485)
В том то и дело, что в РФ денег больше чем возможностей их применения. 481 ярд баксов не спроста был вложен в гос облигации США, а не в свою экономику. У нас просто все отрасли насыщены деньгами, элементарно нет кадров, специалистов способных приумножить эти деньги в России. Все головастики уже при деле и завалены баблом. Сельское хозяйство уже разбухло от государственных и областных дотаций которые валят миллионами и кому-то и миллиардами.

Это потому, что их некуда девать было. Стратегия правительства. Все ведь есть на Западе, зачем дублировать? Мы ведь будем строить общую экономику.

Сначала я думал, что они предатели. Потом понял (2008, благодаря Грузии) - дураки.

Вот Путин сейчас заплакал - нас обманули.
Лучше поздно понять, чем никогда.

Свирепый ревун 20.09.2014 13:52

Re: Курилка. Часть 60
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 530493)
Выше подняться мне не только не помогут, но и не дадут.

Выше подняться вам дадут, если вы не затронете ни чьи интересы. Сейчас самая большая проблема -иностранцы. Предприниматель с годовым объемом продаж в 1-10 миллионов, как правило сбыт находит. Дальше уже тяжело, блат нужен.

адекватор 20.09.2014 14:04

Re: Курилка. Часть 60
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 530495)
Выше подняться вам дадут, если вы не затронете ни чьи интересы.

У меня сейчас позиция - я нужен всем, с кем соприкасаюсь по делу. От поставщиков сырья до продавцов, у меня дефицитный товар. Но его мало. Когда понял, что ждать помощи неоткуда, сам разработал станки, простые, как Калаш и надежные, сам собрал, благо недалеко еще работал Станкозавод, что-то можно было заказать. Сам разработал технологию, причем в той сфере, где запарываются 90 процентов начавших - деревообработка. Дерево потока не терпит. Суки, гнили, древоточцы, влажность, коробление, усушка и прочее. На мощном комбинате запускают в производство вагон древесины - на выходе два изделия, остальное дрова. А энергию потратили, зарплату отдали и прочее.Но разбогатеть у меня никак не получится. Один работаю. Капиталист, ибо имею средства производства, и некапиталист, потому что никого не эксплуатирую. А начинал в 1993 примерно году, и в 2000 посерьезнее, когда положил Трудовую книжку в стол. Но скоро придется менять профиль. Потому и болтаю.

Свирепый ревун 20.09.2014 14:10

Re: Курилка. Часть 60
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 530496)
у меня дефицитный товар. Но его мало.

Что за товар? Двери и окна для бань? Вагонка? Шпунтованная доска?

адекватор 20.09.2014 14:21

Re: Курилка. Часть 60
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 530498)
Что за товар? Двери и окна для бань? Вагонка? Шпунтованная доска?

Для этого надо иметь древесину высшего сорта, сосну, липу, дуб, ольху, осину. Работаю с берёзой. На этом форуме не скажу, что за товар. Выход 200-250 единиц с 1 куб. доски. Хотя когда надо, делаю абсолютно всё, что нужно, от точеных балясин и ваз, карнизов для штор, до отделки для бань или верха для зданий. Но это редко. Заказы прут на постоянную продукцию, и спрыгнуть некогда.
Местный лес после засухи 2010 года плохой стал, издалека возить невыгодно. Или менять линейку товаров, хоть кадки для солений, но это надо менять парк станочков.

Свирепый ревун 20.09.2014 14:24

Re: Курилка. Часть 60
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 530499)
Заказы прут на постоянную продукцию, и спрыгнуть некогда.

А в чем проблема? Почему нельзя расширить производство?

Свирепый ревун 20.09.2014 14:27

Re: Курилка. Часть 60
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 530499)
Выход 200-250 единиц с 1 куб. доски

Я уже понял, что это рейка- дранка.

адекватор 20.09.2014 14:36

Re: Курилка. Часть 60
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 530502)
Я уже понял, что это рейка- дранка.

Лет двадцать назад отошла эта продукция. Из березы не делали её, береза коробится. Идеально подходила осина. Отошли также деревянные рамы и оконные штапики, ибо пластиковые окна. Неважно.

адекватор 20.09.2014 14:39

Re: Курилка. Часть 60
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 530501)
А в чем проблема? Почему нельзя расширить производство?

Надо будет уходить из собственной столярки, 30 кв.м. Покупать, строить, арендовать цех на стороне. Менять парк станков, желательно неубитые советские, а последнее поколение. Искать спецов, которые понимают дерево, или учить молодежь. Зарплата, налоги, энергия, бухгалтерия и прочее. Не окупится. Здание цеха не потянуть, станки не потянуть купить и дальше обсуждать уже нечего. А еще если кредит под это взять, так еще и проценты.
Кроме того, бывают перебои с древесиной, например. Свою столярку закрыл на время и никому не должен, и люди на тебя не смотрят.

Свирепый ревун 20.09.2014 14:44

Re: Курилка. Часть 60
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 530505)
Лет двадцать назад отошла эта продукция.

Тому кто строит дома из бревен, очень даже она нужна под штукатурку и по сей день. Два года назад у меня товарищ с огромным трудом нашел у нас в захолустье, хотя я ему советовал набить сетку, но нет -надо дранку и всё тут.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 530505)
Отошли также деревянные рамы и оконные штапики,

Давно уже новый тренд. Окна как пластиковые, только вместо пластика- дерево. Европа уже назад на дерево переходит и мы следом. Я еще в 2008 году делал смету в которой мужик попросил окна такие считать. И ему по барабану, что они в 1,5- 2 раза дороже пластиковых выходили.

адекватор 20.09.2014 14:49

Re: Курилка. Часть 60
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 530509)
надо дранку и всё тут.

Настоящая дранка ещё та продукция. Думаешь, нашинковал на циркулярке шпона и всё? Фиг там. Когда пилишь, перерезаешь волокна. А дранку - драли в старину. Дерево распускали по волокнам, как оно росло, не нарушая структуру. Потому она не коробилась, была гибкой и прочной. Также и бочонки - кадушки. Есть клепочник пиленый, это халтура. А должна быть заготовка колотая по волокнам, чтобы и воду не впитывала,, и не коробилась и служила долго.
А так оштукатуришь на пиленой дранке, она высохнет, покоробится и может лопнуть штукатурка.
Можно пилить дранку и клепочник, но подбирать заготовку прямослойную и пилить строго по волокнам.

Свирепый ревун 20.09.2014 14:59

Re: Курилка. Часть 60
 
адекватор,
У меня еще две последние попытки:
2. Кормушки для птиц.
3. Шахматы или нарды.

Арктика 20.09.2014 15:04

Re: Курилка. Часть 60
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 530477)
Типа того. Ельцин 9 лет убивал.
Потом Путин добил еще 13 годами своего царствования.
Поколение (20 лет) выбито - инженерный корпус уничтожен. Создан "грамотный потребитель" или, как его еще называют "офисный планктон".

Прям какие то заклинания махровых белоленточников.. К счастью, не имеющие никакого отношения к действительности.

адекватор 20.09.2014 15:05

Re: Курилка. Часть 60
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 530511)
У меня еще две последние попытки: 2. Кормушки для птиц. 3. Шахматы или нарды.

Не. Не скажу. Товар сермяжен, непрестижен в среде великих сценаристов.
Потом прославляюсь, а люди скажут - он это самое делал.
А выбора нет. Жизнь заставила делать черенки для граблей, лопат, тяпок, кувалд, швабры, решетки на ванну и прочую хрень. Надоело, ненавижу уже все эти ручки. Нужно писать книги и делать кадки под засолку и цветы.

Свирепый ревун 20.09.2014 15:05

Re: Курилка. Часть 60
 
Всё понятно -это рукоятки для молотков или топоров.

Свирепый ревун 20.09.2014 15:09

Re: Курилка. Часть 60
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 530513)
Нужно писать книги и делать кадки под засолку и цветы.

Настоящие деревянные кадки -это вещь. У меня есть одна, так она вообще не гниёт. Еще от деда осталась.

адекватор 20.09.2014 15:09

Re: Курилка. Часть 60
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 530509)
Европа уже назад на дерево переходит и мы следом.

Евродревоокна едва менее ядовитые, чем пластик. Из клеееного бруса плюс пропитки. Клей, пропитки, лак, краска.
Окна можно делать по старинке. По 150 и более лет старина стоит во дворцах и ничего. Прямослойная хвойная древесина, правильно подготовленная и обработанная и все проблемы. Плюс современная фурнитура, петли, замки и супер.

Свирепый ревун 20.09.2014 15:16

Re: Курилка. Часть 60
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 530516)
Окна можно делать по старинке. По 150 и более лет старина стоит во дворцах и ничего.

Есть такой населённый пункт в Пермском крае, про который многие слышали из-за гуманоидов-Молёбка. Мы там ремонтировали фельдшерско-акушертский пункт в старом здании. Что характерно, зданию 247 лет тогда было (краевед сказал), но пила штилька бревно (нижний прогон) не берёт. Цепь искрится и рвется, как будто гвозди на 200 пилишь. Умели строить.

Анатолий Борисов 20.09.2014 15:23

Re: Курилка. Часть 60
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 530480)
Чубайс дал нам свободу, дал часть имущества СССР в виде ваучера. Которому реальная цена миллионы долларов. А вы этот ваучер отнесли и продали за батон вареной колбасы.

Адекватор, Вы оцениваете ситуацию совершенно неадекватно. Какой умник поимел со своего ваучера миллион? Назовите хоть одного. Ограбили всех и разделили все между своими. Чубайсу - яйца оторвать и то мало будет.

Анатолий Борисов 20.09.2014 15:25

Re: Курилка. Часть 60
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 530496)
Суки, гнили, древоточцы,

Не ругайтесь.

Анатолий Борисов 20.09.2014 15:26

Re: Курилка. Часть 60
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 530513)
Нужно писать книги и делать кадки под засолку и цветы.

Правильно, и то и другое - нетленка!

Свирепый ревун 20.09.2014 15:29

Re: Курилка. Часть 60
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 530518)
Адекватор, Вы оцениваете ситуацию совершенно неадекватно. Какой умник поимел со своего ваучера миллион? Назовите хоть одного. Ограбили всех и разделили все между своими. Чубайсу - яйца оторвать и то мало будет.

Да, раздали ваучеры бедному народу, заведомо зная, что народ их продаст тому у кого есть деньги. Эта имитация игры в демократию. Типа, у всех была возможность приватизировать завод или скважину, зачем продали)) Ага, она была у тех, у кого уже были и деньги , и связи. Хотя, тот кто хапнул на ваучеры акции Газпрома, сейчас в шиншилловых мехах. А еще у нас за бесценок продавались акции Пермэнерго. Кто их хапнул (как мои предки), тоже не пожалели.

Кубастос 20.09.2014 15:45

Re: Курилка. Часть 60
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 530492)
австралийскую кингурятину под видом баранины

Да Вы что? :doubt: Я не в курсе! А что, мясо похоже?

кирчу 20.09.2014 15:46

Re: Курилка. Часть 60
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 530419)
А голову включить?
Если всем, то, естественно, ГосСМИ

Вы лучше говорилку свою отключайте иногда, - от этого будет польза и вам и нам.:no:

Кинофил 20.09.2014 15:52

Re: Курилка. Часть 60
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 530518)
Адекватор, Вы оцениваете ситуацию совершенно неадекватно. Какой умник поимел со своего ваучера миллион? Назовите хоть одного. Ограбили всех и разделили все между своими. Чубайсу - яйца оторвать и то мало будет.

Он, в отличии от Арктики - стебется. А тот, да - неадекват.

Кинофил 20.09.2014 15:53

Re: Курилка. Часть 60
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 530526)
Вы лучше говорилку свою отключайте иногда, - от этого будет польза и вам и нам.:no:

Тогда уж пис_а_лку. Не перепутайте с п_и_салкой.

адекватор 20.09.2014 15:57

Re: Курилка. Часть 60
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 530518)
Адекватор, Вы оцениваете ситуацию совершенно неадекватно.

Вижу, тонкий китежский юмор отличается от одесского.

адекватор 20.09.2014 15:58

Re: Курилка. Часть 60
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 530517)
Что характерно, зданию 247 лет тогда было (краевед сказал), но пила штилька бревно (нижний прогон) не берёт. Цепь искрится и рвется, как будто гвозди на 200 пилишь. Умели строить.

Нижний венец сруба клали дубовый. За 250 лет он стал как мореный и окаменел, ясно дело.

Свирепый ревун 20.09.2014 16:06

Re: Курилка. Часть 60
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 530525)
Я не в курсе! А что, мясо похоже?

На счет вкусовой похожести не знаю, но то что кингурятину пихают под всем, что только возможно, это уже не новость. Недавно в селе рядом с нашим заказали в одной известной фирме говядину. Им привезли- в одном мешке обезьяна, частично в шкуре. Скандал был. Хотели заменить, но заказчик от всей парии отказался. Все про всё сразу поняли. Бирма, Лаос, Камбоджа, Индия, Бангладеш -там обезьяны в городах живут. Зачем отращивать бычков? Хорошо, что я полувегетарианец.

Свирепый ревун 20.09.2014 16:09

Re: Курилка. Часть 60
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 530531)
Нижний венец сруба клали дубовый. За 250 лет он стал как мореный и окаменел, ясно дело.

У нас дубы не произрастают. Возможно, он из моченой в солевом растворе сосны или лиственницы. За 250 лет соль кристаллизовалась, получилась смесь дерева с минералом.


Текущее время: 11:55. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot