Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5267)

Михалычъ 28.07.2014 15:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 521157)
Чтобы спасти сестру-предательницу

вот это запутало. кто кого предал...
"чтобы спасти изгнанную из дома сестру"
может так?
______
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 521157)
подменив ее подделкой.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 521157)
талантливая художница

не сразу сообразил, что сама нарисовала
возможно "подменив самодельной фальшивкой" или "собственноручной подделкой"
___________
"боясь осуждения родителей"
усилить бы, более конкретное возможное наказание

Элина 28.07.2014 15:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Михалычъ (Сообщение 521158)
чтобы спасти изгнанную из дома сестру

Да! Спасибо, что помогаете. :)

У меня до этого было много вариантов логлайна, но все они больше 25 слов, я всё думаю, как сократить, чтоб отразить суть происходящего.

Один из предыдущих вариантов.

Чтобы спасти сестру-предательницу, от которой отказалась семья, талантливая художница, боясь осуждения родителей, похищает из дома ценную картину, подменив ее подделкой, и продает оригинал, тем самым выручив деньги на операцию сестре.

ГГ – талантливая художница
Цель – спасти сестру-предательницу, от которой отказалась семья
Препятствие – боясь осуждения родителей
Поступок – похищает из дома ценную картину, подменив ее подделкой, и продает оригинал, тем самым выручив деньги на операцию сестре

Элина 28.07.2014 15:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Значит, получается так.

Чтобы спасти изгнанную из дома сестру-предательницу, которой нужна срочная операция, талантливая художница, боясь осуждения родителей, похищает из дома и продает ценную картину, подменив ее собственноручной подделкой.

ГГ – талантливая художница
Цель – спасти изгнанную из дома сестру-предательницу, которой нужна срочная операция
Препятствие – боясь осуждения родителей
Поступок – похищает из дома и продает ценную картину, подменив ее собственноручной подделкой

27 слов. :( Надо еще думать.

Михалычъ 28.07.2014 15:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 521160)
и продает оригинал, тем самым выручив деньги на операцию сестре.

"продает" это все не нужное действие в логлайне, в первом варианте понятно без пояснений
похитить и нарисовать копию картины сложнее. возможно в похищении есть дополнительные трудности, лучше это добавить

Логинов 28.07.2014 15:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Элина, А если все упростить.
Художница, чтобы найти деньги для операции своей сестры, подменяет ценную картину своей подделкой.

Михалычъ 28.07.2014 16:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Чтобы спасти изгнанную из дома сестру, которой нужна срочная дорогостоящая операция, талантливая художница, похищает у родителей ценную картину, подменив ее собственноручной подделкой.

1. талантливая художница (ГГ)
2. Чтобы спасти изгнанную из дома сестру, которой нужна срочная дорогостоящая операция (цель)
3. родители (препятствие)
4. похищает ценную картину, подменив ее собственноручной подделкой. (поступок)

возможно так...

Элина 28.07.2014 16:02

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Михалычъ (Сообщение 521162)
похитить и нарисовать копию картины сложнее. возможно в похищении есть дополнительные трудности

В похищении есть трудности, потому что нужно время, чтоб подменить картину. А родители все время дома: то один, то другой, то оба сразу.

Цитата:

Сообщение от Логинов (Сообщение 521163)
Художница, чтобы найти деньги для операции своей сестры, подменяет ценную картину своей подделкой.

А этого будет достаточно? Мне нравится ваш вариант. :)

Михалычъ 28.07.2014 16:03

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Логинов, в варианте Элины можно увидеть два конфликта, у вас один

Элина 28.07.2014 16:13

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Михалычъ, да. Суть в том, что ГГ не хочет добить родителей фактом, что она не лучше сестры (воровка). Поэтому выбирает такой способ выручить необходимую сумму, как подмена картины, а не просто кража.
ГГ действительно талантлива, ее подделку не отличить от оригинала.
Здесь и конфликт родителей с сестрой, и конфликт ГГ с родителями, да и между сестрами тоже не всё гладко, но ГГ простила перед лицом такой серьезной угрозы как болезнь.

Личная 28.07.2014 16:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
цель. Чтобы выручить деньги на срочную операцию изгнанной сестре,
Гг. Талантливая художница
Препятствие. Втайне от родителей
Поступок. Продает из домашней коллекции ценный холст, заменив его собственноручно изготовленной копией.
24 Слова.

Элина 28.07.2014 17:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 521185)
цель. Чтобы выручить деньги на срочную операцию изгнанной сестре,

Немного не то. Цель именно спасти сестру, то есть в развязке мы увидем спасет/не спасет, а не выручит деньги/не выручит.

Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 521185)
Препятствие. Втайне от родителей
Поступок. Продает из домашней коллекции ценный холст, заменив его собственноручно изготовленной копией.

Спасибо!

Шелелора 28.07.2014 17:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 521169)
Михалычъ, да. Суть в том, что ГГ не хочет добить родителей фактом, что она не лучше сестры (воровка). Поэтому выбирает такой способ выручить необходимую сумму, как подмена картины, а не просто кража.
ГГ действительно талантлива, ее подделку не отличить от оригинала.
Здесь и конфликт родителей с сестрой, и конфликт ГГ с родителями, да и между сестрами тоже не всё гладко, но ГГ простила перед лицом такой серьезной угрозы как болезнь.

А если так -
Чтобы, избежав конфликта с родителями, найти деньги для операции сестры, талантливая художница, подменяет ценную картину своей подделкой.
ГГ - талантливая художница
Цель - найти деньги для операции сестры
Препятствие - угроза конфликта с родителями
Поступок - подменяет ценную картину своей подделкой

Элина 28.07.2014 20:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Мне нравится, но препятствие не вошло в логлайн... Или оно и так подразумевается здесь?

Чтобы спасти изгнанную из дома сестру, которой нужна срочная дорогостоящая операция, талантливая художница продает похищенную у родителей ценную картину, подменив ее собственноручной подделкой.

ГГ - талантливая художница
Цель - спасти изгнанную из дома сестру, которой нужна срочная дорогостоящая операция
Препятствие - угроза конфликта с родителями
Поступок - продает похищенную у родителей ценную картину, подменив ее собственноручной подделкой

Эстас 28.07.2014 20:52

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Талантливая художница, чтобы достать деньги на операцию сестре, изгнанной из дома, подменяет семейную реликвию на собственноручную подделку.

Элина 28.07.2014 20:58

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Эстас, цель у ГГ немного другая, именно спасти, а не достать деньги.

Может я зря стараюсь запихнуть в логлайн весь сюжет?
Сделать просто: цель - спасти, препятствие - осуждение родителей, поступок - подменяет семейную реликвию на собственноручную подделку. А что продает и так понятно, да?

Эстас 28.07.2014 21:03

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 521258)
Может я зря стараюсь запихнуть в логлайн весь сюжет?

Скорее всего, зря.

Мне теперь везде "общие" слова мерещатся. "Спасти" - это как раз оно, по-моему. Если болезнь всерьез, то обычно одной операцией ничего не ограничивается. Если сестра врушка, то это всю жизнь с ней возиться.
А км - не сага.

Логинов 28.07.2014 21:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Михалычъ (Сообщение 521166)
Логинов, в варианте Элины можно увидеть два конфликта, у вас один

Для логлайна вполне достаточно и одного. Тем более, наверняка, в сценарии будет еще пара конфликтов. Зачем все усложнять.

Эстас 28.07.2014 21:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Вот, у меня почти как у предыдущего оратора логлайн к твоей работе сложился.
Почти, да не совсем. Но тенденция, однако.

Элина 28.07.2014 22:19

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 521259)
"Спасти" - это как раз оно, по-моему.

Там же не просто спасти, а спасти сестру, которой нужна срочная дорогостоящая операция. Вроде конкретно всё.

Не будет КМ про сестер. Я забыла очень важную вещь: как изменится жизнь ГГ, если ее сестра умрет без операции? Никак. Вот и нет кино.

Эстас 28.07.2014 22:32

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 521271)
Я забыла очень важную вещь: как изменится жизнь ГГ, если ее сестра умрет без операции? Никак.

Не верю, что когда из жизни уходит кто-то близкий, ничего не меняется.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 521271)
Там же не просто спасти, а спасти сестру, которой нужна срочная дорогостоящая операция.

Я про это и говорю. Художница достает деньги на операцию. Что-то идет не так, и операция не помогает. Допустим. Спасает она сестру в этом случае?

Или так: тормошит врачей, обращается в благотворительные организации, достаёт деньги на операцию, таскает пюрешки, гипоаллергенные пластыри и лекарства в больницу, и многое другое. Потом помогает реабилитироваться, как сестра, и психолог, и нянька, и медсестра. Вот так - спасает.
Но это долго и не киношно.

Элина 29.07.2014 09:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 521275)
Не верю, что когда из жизни уходит кто-то близкий, ничего не меняется.

В жизни да. А для кино нужны жесткие мотивы, иначе, как здесь говорят, зритель будет смотреть с "холодным носом".

Эстас 29.07.2014 09:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Элина, это от писателя-сценариста зависит. Можно и конец света показать так, что все уснут.
Нужны жесткие мотивы любить сестру и сожалеть о ее уходе? :problem:

Здесь вообще собирается показаться кто-то опытный и умный? :rage:

Элина 29.07.2014 09:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 521336)
Здесь вообще собирается показаться кто-то опытный и умный?

Опытный и умный мне все сказал в ЛС. История не годится для кино.

Эстас 29.07.2014 09:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Элина, потому что внутренний конфликт?

Элина 29.07.2014 10:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Нет. Потому что альтернативный фактор очень слаб. С ГГ ничего не случится, если она не найдет деньги на операцию сестре и та умрет. Цель должна быть личная.

амадина 29.07.2014 10:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Элина, сделайте ГГ постарше и пусть спасает свою дочь

Элина 29.07.2014 10:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
амадина, да. Спасение ребенка - это оно. То, что надо.

Эстас 29.07.2014 11:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Да ну, фигня какая. Так и про ребенка можно сказать, что ничего страшного - можно родить, в конце-конце, другого.
Конечно, я утрирую и родной ребенок ближе в разы родной сестры. Выбирая между мужем и ребенком, нормальная женщина выберет, думаю, ребенка. Тогда и спасение мужа - не личная цель.
Зачем тогда люди из огня вытаскивают иногда бомжей - не понимаю.

Элина 29.07.2014 11:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 521356)
Зачем тогда люди из огня вытаскивают иногда бомжей - не понимаю.

Герои в кино? Мы же о мотивировках для драматургического произведения говорим, а не просто про жизнь. В жизни - да, вытаскивают. Но это больше в тему Поступок героя. Предлагаю там обсудить.

Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 521356)
Да ну, фигня какая. Так и про ребенка можно сказать, что ничего страшного - можно родить, в конце-конце, другого.

Я тоже это подумала. Для некоторых и ребенок - не мотив чтоб действовать, спасать. Видела как одна мамаша девочку загубила, ребенок умер от воспаления легких, так мамаша хоть бы всплакнула: ничего, еще рожу, говорит.

Эстас 29.07.2014 11:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 521358)
Мы же о мотивировках для драматургического произведения говорим, а не просто про жизнь.

Да не говорю я про жизнь.

Элина 29.07.2014 11:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 521360)
Да не говорю я про жизнь.

Ну не знаю. Вряд ли есть такой фильм, где герой спасает бомжа без мотива. Может, как одна сцена, чтоб среди прочего показать благородство героя - согласна.

Эстас 29.07.2014 12:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 521361)
Вряд ли есть такой фильм, где герой спасает бомжа без мотива.

А я и не говорила, что без мотива. Просто его надо внятно задать.

Нарратор 29.07.2014 12:03

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 521336)
Нужны жесткие мотивы любить сестру и сожалеть о ее уходе?

А давайте взвесим на весах зрительского переживания два груза:
- смерть сестры
- смерть ребёнка
Что мощнее? Что острее? Что перевесит?

"Брат Митька помирает, ухи просит" - это конечно, прекрасно и драматично. Но, не спроста эта фраза ушла в народ, став мемом.
Про грядущую смерть ребёнка же, что-то как-то в народе шуток не ходит.

Эстас 29.07.2014 12:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Нарратор, я понимаю. Но если личное ограничивать только ребенком, то ерунда получается.

Нарратор 29.07.2014 12:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 521367)
Но если личное ограничивать только ребенком, то ерунда получается.

Не об ограничении речь, а о выборе более острой драмситуации.

Элина 29.07.2014 12:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Чтобы спасти внебрачного сына, которому нужна срочная дорогостоящая операция, молодая мать, боясь разрыва отношений с родителями, похищает из дома ценную семейную реликвию.

ГГ- молодая мать
Цель - спасти внебрачного сына, которому нужна срочная дорогостоящая операция
Препятствие - боясь разрыва отношений с родителями
Поступок - похищает из дома ценную семейную реликвию

Эстас 29.07.2014 12:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 521369)
Не об ограничении речь, а о выборе более острой драмситуации.

Маленькая девочка спасла брата от смерти

И только скажите, что из этого получится плохая короткометражка.

Нарратор 29.07.2014 12:32

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 521374)
боясь разрыва отношений

Слабо. Обозначьте проблему чётче - уголовное преследование со стороны родителей, не признающих внебрачного внука или что-то в этом роде.

Нарратор 29.07.2014 12:34

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 521375)
И только скажите, что из этого получится плохая короткометражка.

А вы понимаете разницу между фильмом о детях - братике и сестричке, и о возрослых брате и сестре?

Я не отдам свою почку сестре, потому что как оно потом мне аукнется - неизвестно, а мне своих детей поднимать надо.
А вот своему ребёнку (т-т-т) - без раздумий.

Элина 29.07.2014 12:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Нарратор, всё правильно говорит. Украсть семейную реликвию ради сестры - это совсем не то, что ради ребенка. Ради ребенка - не раздумывая!
Ради сестры - это больше поход наперекор родителям, а вот ради ребенка - жизненная необходимость.


Текущее время: 00:23. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot