Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Александр Май, слишком витиевато получилось, так как всё сбито в одно сложное предложение.

"Вопреки своему предназначению" - со стороны вообще определённо не понятно, к кому это относится, к молодому пауку или к людям, которые долго не живут.

А в целом из четырёх канонических составляющих логлайна вижу только ГГ. Препятствие и цель не убедительны в таком виде. Поступок вообще отсутствует.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

У вас не указано, какой поступок совершает паук, чтобы преодолеть свое предназначение.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Александр Май, с препятствием и поступком плоховато, они отсутствуют в логлайне.

Молодой паук, плетущий нити судеб недолго живущих людей, чтобы вопреки своему предназначении, создать человека, которого будут помнить тысячи лет сталкивается с чем и совершает что?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Доброго всем вечера!
Спасибо, добрые люди, что отозвались!
Замысел в том, что "вопреки своему предназначению", как я понимаю, и есть поступок, т.к. предназначение ГГ - он сам создан для того, чтобы плести судьбы людей, которые долго не живут.
Я приведу для Вас синопсис к мультфильму, чтобы стало более понятно:
Есть место, где, по воле высших сил, пауки плетут судьбы людей.
Главный герой – молодой паук, на чью долю выпало творить судьбы людей, которые долго не живут. Он очень переживает по этому поводу, всей своей душой желая, чтобы его создания жили долго и счастливо. Каждый раз, после сотворения человека, мы видим кратко его жизненный путь до самой смерти. Люди живут в разных временах: и в глубокой древности, и в далеком будущем.
События, связанные с пауками, автор сценария видит изображенными в режиме 2Д, а события, связанные с людьми, в режиме 3Д.
Рядом с нашим главным героем живет его любимая. Она дает ему надежду на ответные чувства. Благодаря этому, находясь под влиянием чувства любви и надежды на любовь взаимную, он создает человека, который не просто доживает до старости, но и чье имя будут помнить тысячи лет.
Стремясь всем своим сердцем к возлюбленной, наш герой даже не догадывается о том, что чем ближе он к ней, тем ближе он к своей смерти.
Отсюда следует, вроде бы, и препятствие и поступок.
Жду Вашей критики.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Это вряд ли. Предназначение ГГ плести какие-то там сети/судьбы людей - это то, что понятно только вам, как автору. Хотя и звучит интригующе, но нарушение этого порядка на поступок не тянет.

Приведённый синопсис прозаичен и не содержит истории в том понимании, как это трактуется современной теорией драматургии. Есть только самое-самое начало. Думайте дальше.

Про 3D и 2D лучше вообще не пишите. Это потом согласуете с аниматором, который согласится делать мультфильм.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Александр Май,
Нет. Вы ошибаетесь. Это не поступок. Он может сплести эту нить? Может. Что ему мешает? Только то, что его обязанность ткать короткие нити.

Ну, вот, к примеру, кузнец, обязанность (всего лишь, обязанность, то есть, он, в принципе, может ковать не только кинжалы) которого ковать кинжалы, решает выковать меч.

Берет и кует. Какой же это поступок? Потсупок это подвиг характера, преввышающий его возможности.

Допустим, кузнеца казнят,е сли он выкует меч. А он тихий и покорный семьянин - единственный кормилец.

Вот, тогда, это поступок.


Вот, видите,с колько интересных обстоятельств, но в логлайне они не отражены. А, ведь, на этом и строится ваша история.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Сэр Сергей, спасибо за обсуждение, но:
по сценарию ГГ не может плести нити-судьбы-людей, которые живут долго. Это не возможно по его, гг, предназначению. Он создан таким. Поэтому, то, что он, используя свою любовь, создал человека, который прожил долгую жизнь (и не только), - это, на мой взгляд, все таки поступок. Его предназначение - плести короткие судьбы для людей - препятствие. Цель - именно создание такого человека (ГГ не желает мириться с таким своим предназначением).
Сэр Сергей, я не прав?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Сэр Сергей, это как:
Вы не можете летать - от природы (это ваше препятствие и предназначение, гравитация, знаете ли), но Вы, не желаете с этим мириться! Поэтому, влюбившись в девушку и одаренный ответной любовью, Вы находите способ оторваться от земли и подняться над ней в полете!
Цель - препятствие - поступок.
Я не прав?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

ходить по земле - это не предназначение. Это возможность, умение.
Поэтому поступок такого рода: сделать невозможное (и продолжите: конкретное действие)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Александр Май,
Вы не правы. И это не обсуждение. А наведение вас на мысль. Чтобы вы исправили ошибки в логлайне, который, вообще не о том, о чем ваш сценарий.


Но, это не следует из логлайна.

Проблема в том, что мы не обмениваемся взглядами!!! Я хочу помочь вам написать логлайн к вашей истории.
Честно? Я устал...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Александр Май,
Абсолютно неправы.
Это непрепятствие. Есть летательные аппараты.
Ну, мало ли с чекм я не хочу мириться? При чем тут драматургия?
Если мне надо, допустим, прямо сегодня, попасть в Американию, вот тогда, мое неумение летать - препятствие.
Улавливаете разницу?
А при чем тут девушка? Какое она имеет отношение в тому, что я не могу мириться с моим неумением летать?
Еще раз повторяю - цель должна быть конкретна,например, жобраться до Американии, чтобы успеть на день рождения к моей девушке.
Препятсвие должно быть не менее конкретно и осязаемо - сломался единственный самолет на котором я могу долететь до Американии.
Поступок должен превышать мои возможности....

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Сэр Сергей, а кто сказал, что у вас есть самолет?
Ну да ладно, мы не о самолетах...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Герой (А), чтобы достичь своей цели (Б), преодолевая трудное для него препятствие, совершает поступок (В).
Итак:
Герой – молодой паук, плетущий судьбы людей, которые долго не живут…
Чтобы достичь своей цели – …чтобы создать человека, который проживет долгую жизнь…
Преодолевая трудное для него препятствие – …вопреки своему предназначению и правилам мира, в котором он живет…
Поступок – … благодаря чувству любви создает человека, имя которого будут помнить тысячи лет.
Слов больше чем 25, - такое проходит?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Александр Май, вы устаиваете никому не нужную игру в слова, при этом не делаете над собой никаких усилий.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

а причем тут любовь? Нужно конкретное действие. Отобрал паутину у возлюбленной, за что был съеден. Кстати, вот если бы паук знал, что его за это съедят, но отобрал паутину рискуя жизнью, то это
поступок.
А если паучиха раз в пять больше паука, то и препятствие.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Здравствуйте!
Взгляните, пожалуйста, на этот вариант.
Чтобы создать героя, паук, чье предназначение - творить людей, которые долго не живут, использует чувство любви и находит способ нарушить правила и законы своего мира.
ГГ - паук,
Цель - создать героя,
Препятствие - предназначение творить людей, которые долго не живут,
Поступок - использует чувство любви и находит способ нарушить правила и законы своего мира.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Александр Май, почему герой обязательно должен жить долго? Скорее наоборот.
Вместо поступка сплошь общие слова.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Александр Май,
Это, снова, не препятствие и не поступок.

Препятствие возникает - вот, человек решил купить еды - это его цель, он начал действовать, чтобы ее достичь - взял деньги и пошел в магазин... Внимание!!!

Вдруг, путь ему преградила огромная и глубокая лужа - препятствие

Дальше должно последовать конкретное действие, чтобы его преодолеть - поступок.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Александр Май, устное предупреждение за использование общих слов.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Друзья, нужна помощь по логлайну
Чтобы выполнить приказ и перехватить секретные документы, лишенный зрения снайпер вступает в бой с десятком врагов.
ГГ - снайпер
Цель - завладение секретными документами
Препятствие - слепота
Поступок - бой с десятью противниками

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Дельвиг, если обойтись без разбора логлайна, то вот эта фраза...

...сама по себе звучит неслабо и вполне самодостаточна. :thumbsup: Её бы в начало логлайна поместить.

А если как-то попытаться разобрать, то ГГ - всё таки не просто снайпер, а именно слепой снайпер. Но тогда слепота - уже не препятствие.

Завладение секретными документами, как цель - несколько поверхностно.

Бой с десятью противниками как поступок - годен, но только в контексте, т. е. с учётом слепоты ГГ.

А в общем, заинтриговали, интересно что там у вас такое...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Дельвиг, мне уже интересно, что там у Вас в истории.
Я так понимаю, что снайпер все же не сразу слепой был? а то нонсенс какой-то получается...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Думаю, что загвоздка в том, что слепота снайпера идет как характеристика гг. Может переставить слова, чтобы все соответствовало предложенной схеме?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Дельвиг, есть несколько схем составления логлайна, но предложенный на сайте мне, лично, очень нравится. Он, просто, понятен и сразу расставляет все по местам, все элементы.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

хочется, что бы это была комедия. а то у меня уже катарсис на подходе.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Надеюсь, я правильно понял, что от меня требовалось.
Снайпер (герой), чтобы добыть секретные документы (цель), несмотря на потерю зрения (препятствие), вступает в бой с десятком врагов (поступок)
Всем спасибо за советы!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Дельвиг, 15 слов!!! Потрясающе!!! :drunk:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Нормальный логлайн. Правда, что меня смутило, почему именно снайпер? Вроде не дело снайпера документы добывать. Разведчики для этого.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Разведчик-снайпер, почему бы и нет. )

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Ого,
Так он разведчик. В группе разведчиков может быть снайпер.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Опыта нет, но надеюсь его обрести.)

Главный герой, сотрудник органов внутренних дел, находясь на грани увольнения, хочет найти моральную поддержку у своих коллег, которые узнав о его беде, не хотят проникнуться и помочь. Герой придаётся в незатейливые с ними беседы и воспоминания, в надежде преодолеть нарастающую тревогу.

ГГ - Сотрудник органов внутренних дел.
Цель - Не в пасть в отчаяние.
Препятствие - Формальные отношения.
Поступок - Попытка найти в обществе коллег, любовь и сострадание.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Танцующий с волками,
Сотрудник органов внутренних дел (лучше указать кто конкретно - опер, следователь, ППСник, чтобы экономить слова) - максимум на логлайн 25 слов, считая предлоги и союзы

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Танцующий с волками,
Если работать по схеме, что рекомендуется, то выглядеть будет примерно так:

Сотрудник органов внутренних дел, находящийся на грани увольнения, чтобы найти моральную поддержку у своих коллег. которые отвернулись от него....

А, вот, дальше затык

Это не препятствие!!!
Это не поступок!!!

Если это цель
То начало логлайна должно звучать иначе
Сотрудник органов внутренних дел, находящийся на грани увольнения, чтобы не впасть в отчаяние....

Хотя, цель не подойдет - это чувственная цель. А цель должна быть действенной, с читаемым альтернативным фактором.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Это, конечно, новое слово в списке возможных целей, но лучше поискать какую-нибудь другую.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Очень странная попытка, учитывая что главный герой - сотрудник Органов Внутренних Дел.

Танцующий с волками, вообще слабоватая затея, на мой взгляд. Если это следователь, которого хотят незаслуженно уволить, то он по законам жанра должен или пытаться раскрыть преступление века или что-то другое, что почти невозможно сделать... Но никак не вести задушевные беседы для самоуспокоения.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Главный герой, следователь, находясь на грани увольнения, хочет найти моральную поддержку у своих коллег эгоистов, потому он говорит им о своей проблеме и придаётся разговору.

ГГ - Следователь.
Цель - Поиск моральной поддержки
Препятствие - Формальные отношения.
Поступок - Попытка найти в обществе коллег, любовь и сострадание.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Спасибо, буду стараться и исправлять.

Вот тут и заключается у вас банальность в идеи. Я лишь хочу показать чувства человека, который оказался в крайней безысходности в условиях, когда все к нему равнодушны. Интересно, учитывая, как может в итоге среагировать такой персонаж, который по долгу своей службы, постоянно сталкивается с трупами, грабежами и т.д.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

- какое-то странное словосочетание. Так и хочется заменить на другое, чаще употребимое, - "предается разврату". :confuse:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Ну, каждый по своему воспринимает. Дя вас разврат, ну что ж, ладненько)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 

Танцующий с волками,
Это не цель!!! Что произойдет с ним, если он не найдет моральной поддержки?

Вот вам пример - "Коммандо" - цель ГГ освободить дочь. Потому что, если он этого не сделает, дочь убьют.

Цель - освободить дочь.

А у вас? Ну не найдет он моральной поддержки? И что? Чем это таким страшным ему грозит? Ничем.