Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Бурый Кролик,
Вы, снова путаете психологию и психиатрию с драматическим искусством. В драматическом искусстве понятие характер, предельно конкретно. Вы же Митту читали. У него и о характере есть и довольно много.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Я ничего не путаю. Зачем матросу компас, когда у всех остальных компас?
Назвать характерные (типичные, присущие) возможности возможностями характера - то же самое.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Бурый Кролик,
Если матрос не штурманской группы, ему компас вообще не нужен. Он может быть мотористом, трюмным машинистом и т.д. Да и матросу штурманской группы компас нужен только, когда он на вахте.
Впрочем, как сказал Кирилл, если вам нравится ваш собственный термин "Характерные возможности", то пусть, ладно. Не принципиально. Главное - понимание.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Когда по-русски, то и понимание лучше. Когда толчок, угрозу, удар называют давлением, а то, что могло бы быть давлением приходится называть прессом, потому-что давление занято, то возникает разброд и шатание.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Бурый Кролик,
А пресс и давление, в общем, вещи в данном случае, синонимичные. Какая вам разница прессуют вас или давят, когда перед вами проблема, требующая немедленного разрешения?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Нахождение под прессом и нахождение под давлением - одно и то же.
А вот толчок - другое. Это тот момент, когда пресс-форма добралась до твоей макушки. Будешь стоять - давление будет нарастать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Дело в том, что вся эта теория пришла к нам из-за рубежа. У нас, к сожалению, подобной теорией мало кто занимался и не популяризировали вообще.
А в английском языке есть слово: character
Его и используют во всём мире, как драматический термин. Вы может изобретать свой велосипед, но будьте уверены - в массы он не пойдёт по объективной причине. Поэтому удобнее пользоваться общепринятыми терминами, чтобы хотя бы говорить так, чтобы вас понимали и самому понимать, что вам говорят.

А любой, кто читал учебники по кинодраматургии, с этим термином знаком априори. Так что недопонимание есть только в вашей вымышленной реальности.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Вообще-то, словосочетание "характерные возможности", как и "типичные возможности", и "присущие возможности" - даже звучит нелепо.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Звучит не по-русски. Но не нелепо.
Более по-русски - Возможности, присущие ... Присущие ему возможности.
Если покопаться, то и возможности можно заменить, чтобы уже никаких претензий к стилю не было.
Или
обычные возможности
Тоже не по-русски
Но, как выяснили выше, некому этим заниматься и не зачем.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

У меня вот такой вопрос по логлайну возник. Поступок в логлайне - это по сути финальное поворотное действие, которое герой совершает и тем самым окончательно преодолевает свое препятствие?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Неточка Незванова, Ваш герой длинную череду действий совершает, преодолевая препятствие?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Бурый Кролик, допустим, да. Даже в примере с девочкой и собакой: девочке нужно доказать, что она взрослая. Для этого ей нужно научиться брать ответственность на себя, забыть про лень, подтянуть оценки. Что она делает? Моет машину соседу, помогает в вет. клинике, учится усерднее. Т.е. совершает несколько действий. Что сделать поступком?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

В сценарии? Я предлагал несколько страниц назад ей закончить школу за три дня.
В сценарии оставить один сильный поступок.
Соответственно и в логлайне будет один.
Настаиваете на трех? Перечислите в логлайне все или оставьте один, опять же самый сильный, он же самый сложный по каким-либо причинам для этой героини. Не вообще девочки-школьницы, а, например, школьницы-двоечнице.
Но это мое непрофессиональное мнение.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Да, и это просто "персонаж".

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Что-то у меня все логлайны вместо 25 вмещаются в 14 - 18 слов. Может, я что-то не договариваю:)?
Так.
Логлайн:
Чтобы избавиться от проклятия Ведьмы, вызывающего слепоту, заколдованная Принцесса похищает три волшебные монеты, случайно попавшие в руки шулеров и разбойников.
Герой: заколдованная принцесса.
Цель: избавиться от проклятия.
Антагонист: Ведьма (поясняю: в кульминации ГГ встретится с ней, для победы понадобятся монеты).
Поступок: похищает монеты.
Препятствие: потеря зрения и необходимость красть у преступников, которые сами у кого хочешь украдут:).

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

В английском языке у этого слова множество значений с разными оттенками. Поэтому в целом, получается наиболее точное определение. Да и в русском, кстати, тоже. Поэтому я и считаю это слово в любом случае наиболее подходящим и точным.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

По-моему, нормально.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Злой Злоевич, по мне, так история есть, логические связи тоже
к тому же есть проблема и препятствие в логлайне, но это чисто моя не профессиональная точка зрения
если хотите добавьте в логлайн пояснение, как именно волшебные монеты спасут принцессу или снимут заклятие
можно добавить драматизма "здесь и сейчас" - "пока не ослепла навсегда" похищает монеты

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Ну то, что найти монеты надо "здесь и сейчас", думаю, и так понятно. Пока пройдёт время, эти монеты фиг знает к кому ещё могут попасть, если ими заплатят на рынке, например.
Кирилл и Михалычъ,спасибо за ответы.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Как эти три монеты избавят от проклятья? Или сам момент похищения избавляет?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Злой Злоевич, я лишь предлагаю варианты и задаю вопросы с помощью которых можно расширить ваш логлайн
То, что разбойники и пр. народ кочевой по натуре, сегодня здесь, а завтра там - мне лично понятно (предположил, что они в курсе волшебства монет и хранят их в особых шкатулках). У вас похоже по другому (они не в курсе волшебства).

я лично не понял, поэтому и предложил "здесь и сейчас" как один из возможных вариантов расширения логлайна, чтобы не додумывать, а точно знать. Сути не меняет, что будет - для принцессы это лишний мотив действовать "здесь и сейчас". Собственно, нужно или не нужно это - решать вам.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Нет, у меня разбойники не в курсе, и вообще, каждая из трёх монет отыскивается в разных местах (шулера и разбойники - две разные шайки).

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Для избавления их нужно собрать вместе. Монеты же волшебные, но выглядят, как обычные. Кроме того, они понадобятся при встрече с главным антагонистом - Ведьмой.
А разве это не будет лишним в логлайне?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Злой Злоевич,
Нормально. Присоединяюсь к Кириллу. Не более 25 слов. Но никто не сказал, что не может быть менее. 25 слов - крайний предел.

Логлайн придумали американы, чтобы за 10 секунд объяснить продюсеру о чем фильм. Человек говорит со скоростью 3 слова в секунду.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Не будет лишним, а даст более четкое представление о поступке героя. Нужно перефразировать, чтоб меньше слов, но вот как-то так:

Чтобы избавиться от проклятия Ведьмы, вызывающего слепоту, заколдованная Принцесса похищает у шулеров и разбойников три волшебные монеты, случайно попавшие в разные руки. Только собрав сразу три монеты она избавляется от проклятия.
Герой: заколдованная принцесса.
Цель: избавиться от проклятия.
Антагонист: Ведьма (поясняю: в кульминации ГГ встретится с ней, для победы понадобятся монеты).
Поступок: похищает монеты.
Препятствие: потеря зрения и необходимость красть у преступников

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Элина,
31 слово. Многовато.
Чтобы избавиться от проклятия Ведьмы, вызывающего слепоту, заколдованная Принцесса похищает волшебные монеты, случайно попавшие в разные руки, собрав которые можно избавиться от проклятия.

Как вариант. А?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

сэр Сергей, Помоему неплохо. При прочтении варианта Элины, сразу вспомнилась сюжетная линия Барбоссы из Пиратов карибского моря.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

милздред,
Да, вы правы. Что-то общее есть...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Еще мой вариант до кучи. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Да, так хорошо.

Чтобы избавиться от проклятия Ведьмы, вызывающего слепоту, заколдованная Принцесса похищает волшебные монеты, случайно попавшие в разные руки, и собрав которые вместе можно избавиться от проклятия.

Герой: заколдованная принцесса.
Цель: избавиться от проклятия.
Антагонист: Ведьма (поясняю: в кульминации ГГ встретится с ней, для победы понадобятся монеты).
Поступок: похищает монеты.
Препятствие: потеря зрения и необходимость красть.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Элина, без союза "и", мне думается, можно обойтись. Союзы, предлоги и прочие служебные части речи считаются как слова.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Смущает как-то. Мне иногда самой совершенно случайно попадают денюжки и в левую и в правую руку. :blush:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

25 слов, поэтому пусть. Но можно и убрать. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Поступок - это собрать монеты или сразиться в финале с ведьмой?
Что вернет зрение?
... крадет у жуликов монеты, и с их помощью побеждает ведьму ... выкупает зрение ... покупает снятие проклятья ...
нужное подчеркнуть

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Попасть в разные руки - это выражение с понятным смыслом, означающее: к разным людям. Точно так же как "нечистые руки" означают не грязь на руках какого-то индивида, а его склонность к мошенничеству. Можно перефразировать, конечно же. Это уж пусть автор решает. :)

И вот еще убрали "шулеров и разбойников" из первоначального варианта. Если в истории очень важно, что крадет у шулеров и разбойников, тогда стоит оставить. Я так думаю.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

краткость - сестра таланта. зачем из нее искусственно делать большого брата?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Чего сказать-то хотели? Что так как есть стоит оставить?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

ну да. все, вроде, на месте если забракуют - тогда переделать. :yes:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Угу. Если так не прокатит, тогда можно будет подумать.:happy:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Элина,
Где логика? Зачем дублировать один и тот же смысл, вроде логлайн не для умственно отсталых составляется. Первоначальный вариант хорош - ни убавить, ни прибавить. То, что нужно.