Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Или подчеркнуть хотя бы. :doubt: То что в скобочках - это как второстепенное, обычно, воспринимается.
А я на них внимания не обращала. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Логлайн:

ГГ безмерно влюблен в свою жену, но она погибает в ДТП. Осознавая не возможность вернуть своей любимой, он умирает, совершая самоубийство.

Разбор логлайна:

1. Кто герой? (муж)
2. Какова цель и/или проблема героя? (цель: жена / проблема: не возможность вернуть погибшую жену)
3. Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели? (умирает)
4. Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели? (самоубийство)

Чтобы решить проблему (не возможность вернуть погибшую жену), герой (муж) [преодолевая препятствия (самоубийство)] совершает поступок (умирает).

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Скорее спрячьте это!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Сорваться - эффектнее, чем устоять,
Разбить романтичнее, чем уберечь.
Отречься приятнее, чем настоять,
И самая легкая вещь - умереть.
/Н. Матвеева/

Михалычъ, а сценарий - не получается.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

В огороде бузина - в Киеве дядька. Вот какая связь посадки брата с о смертью потерпевшего?
Я понимаю что у вас в сценарии наверняка это как-то объяснено. Но видите ли в чём дело, есть у меня подозрения, что логика в самом сценарии хромает, в противном случае вы бы чётко связи понимали и описали бы их без труда.
Но скорее всего эти связи появляются только сейчас, когда вам приходится отвечать на вопросы, на которые ответа нет.

В таком случае все эти дальнейшие перипетии с жертвенностью младшего брата и предательством его девушки однозначно лишние. У вас нет времени на проработку этих ходов! Это значит, что то, что вы описали в логлайне - в сценарии будет неубедительно, довольно условно, вскользь, на бегу.
У вас нет времени на развитие всех этих конфликтов и грамотное и интересное их решение. Ну, или это ситком такой.
Пройдёмся ещё раз:
В принципе хорошо. Уже что-то понятно, виден некий образ. Толькол "старший брат" - лишнее. Вы представляете героя. Он может быть кикбоксёр, может токарь, пекарь, офисный сотрудник, байкер, но не брат. Брат - это неопределённо, всё равно что сын.
То, что у него есть младший брат вы опишете потом, обозначая конфликт. Здесь лучше обозначить возраст, например, или вообще сэкономить слова и оставить только то, что нам сообщает что-то важное о герое, что нельзя будет понять из дальнейшего описания.

Дальше.
Нормально.

На мой взгляд очень неточные слова подобраны, отчего смысл становится размытым, невнятным. Сдаются обычно те, кто виноваты. Насколько мы уже знаем, брат берёт на себя вину младшего, чем даёт ему возможность выехать на чемпионат мира.

Об этом я написал в самом начале. Совершенно непонятна связь между смертью потерпевшего и сдачей старшего брата властям.

Но сейчас я бы остановился на вашем продолжении с девушкой и т.п. Лично я бы настаивал на том чтобы выбросить эту линию из короткометражки.
Лучше проработайте конфликт со старшим братом. Проявите фантазию. Заставьте его решить проблему с младшим, убедить его, что для героя важнее, чтобы младший победил, чем свобода. Ведь он вложил в него всего себя. Если младший сядет - это будет крах не только карьеры младшего но и мечты старшего.
Это с одной стороны, с другой - заставьте старшего интересно решить проблему с заменой подозреваемого. Пусть он с вещдоками что-то сделает, со свидетелями договориться, пусть с самим потерпевшим - попробуйте убедить потерпевшего в замене виновника на брата! Думаете это так просто? Но зато как интересен этот конфликт. Сколько саспенса можно на этом накрутить. А то что у вас, я подозреваю - совершенно банальное решение. Потерпевший - единственный свидетель, умер - можно выдавать себя за преступника. Ну и что тут интересного?
Учитесь мыслить драматургически.

А знаете, как бы я закончил эту историю? :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Михалычъ, явасумоляю! Ну, почему вы такой непроходимый? :rage: Почему вы не думаете?

Ну, что это такое?

Ну, как может быть цель героя "не возможность вернуть погибшую жену"?

Ну, как можно достигнуть эту цель умерев?


Попробуйте составить логлайн по предложенной схеме:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

А че так? Классно же, трагично так. :happy:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Сашко, не мешай! Мне вот Бурый Кролик запретил совать свой нос в эту историю, требуя сохранить всё как есть - не мешать автору писать так, как он того хочет. Автор, как я понял тоже согласен. Ведь кто-то прочитал его нетленку и был восхищён. Так что не мешай - пусть колдуют, покажут мастер-класс. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Ну, если так...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Эстас, прекратите - всё там отлично. Вы же не читали сценарий - там-то уж точно всё супер! :) Чуток только логлайн подправить под эти "идиотские" правила и всё.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Не надо передергивать. Я запретил вам отказывать автору в праве самому выбирать для своего сценария цель/проблему.
И настаиваю, что цель "повеситься" - прекрасная цель для короткого метра. На пути к достижению этой цели могут возникать препятствия. !!! Разнообразные !!!
Кстати, помимо 25 слов неплохо проверять сценарий ещё и 3 словами.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Очень интересно как???

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Вешаться - не художественно. Некрасиво как-то. Особенно, когда по логлайну это все так коротко и четко. Без прикрас, без смысла. Сделал петлю - влез, повис.

Фу ты, Господи. О чем мы тут только не говорим...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Да ради бога - помогите автору с логлайном, как это умеете вы. Я не умею так и хочу посмотреть, как надо.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Старший брат в сизо. Его приводят на допрос к следователю. Тот ничего не спрашивает, а лишь поглядывает на часы. Старший нервничает, ничего не понимает. Следак молча включает телевизор в нужное время и сидит, занимаясь своими бумагами. На экране телевизора бой - младший бьётся на ринге.
Старший замирает, глядя в телевизор. Следак посматривает на героя. В итоге брат побеждает и еле стоя на ногах, весь в ужасных гематомах кричит в камеру плача - "Брат, ты победил! Ты победил, брат!"

Примерно так.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Сашко, а почему вы не читаете то, что скопировали? цель и проблема там указана, герой решает проблему, а двигает его цель.

Кирилл Юдин, то о чем идет речь происходит на одной стр. (из 17) текста сценария (я про: Осознавая не возможность вернуть своей любимой, он умирает, совершая самоубийство). Или для одной страницы драматизма мало?

В логлайне указано начало (ГГ безмерно влюблен в свою жену), середина (она погибает в ДТП) и конец (Осознавая не возможность вернуть своей любимой, он умирает, совершая самоубийство). Сделал, как требуют правила. Теперь вы мне пытаетесь доказать, что сценарий никуда не годится, хотя его даже не читали!

Теперь вопрос!
По факту - логлайн вызвал массу споров и обсуждений. Общие слова это заявить, что история "не интересна", а конкретика - 100 комментариев за сутки на тему истории. Как вам такая ситуация? Причем обсуждалась одна единственная страница сценария! Где здесь объективность?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Попробуй, если ты хочешь табурет из под ног у себя выбить, а в неё родственники уцепились.
Ты прыгаешь в сторону. Тебя ловят, и снова на табурет ставят.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Михалычъ, всё у вас отлично. Чего вы от нас хотите, признания? Мы признали ваш талант. Дальше что?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Диарею он вызвал.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Он ведь никуда не торопится? И мы тоже? Процесс запущен. Мозг включен.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

родион юрьев, не цитируйте пож полностью сообщения.

Михалычъ, так не говорят по-русски: осознавая не возможность вернуть своей любимой, он умирает, совершая самоубийство. Невозможность вернуть свою любимую.

Вот и давайте проверим тремя словами сценарий, где цель повеситься. Я даже догадываюсь какими.
А если серьезно, перечислите, пожалуйста, препятствия у героя с целью "повеситься". Только не надо вот этого "вдруг кончилась веревка", а что-то действительно интересное.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Прикольно!
Только у меня оконцовка другая.
Брат не стал чемпионом, а превратился в криминального авторитета.

Я переделывал книгу в сценарий, потом в короткий метр, позже в еще более короткий 25 страниц. Честно устал. Но я готов и дальше переделывать, а что сделаешь. Но сломается сюжет и не станет ли от этого хуже сценарий. Вот чего я боюсь. Вы правы с меня нет ответа на вопрос:что делает Г Г для преодоления цели. Потому как сценарий переделывался либо я плохо продумал драматургию.

Буду думать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Еще раз.


Добре, смотрим, что там указано:

И перечитываю: цель - жена. Что жена? Вы понимаете, что такое цель?


Михалычъ, не ломайте мой мозг. Просто попробуйте сделать так, как просим в схеме:


Давайте я по этой схеме напишу то, что вы написали, убрав все лишнее:

Вы считаете, это нормально?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Решил ещё раз, специально для Бурого Кролика и Михалычъа процитировать и обратить внимание на некоторые моменты разъяснений на главной странице, посвящённой рекомендациям по написанию логлайна для нашего конкурса:

http://www.screenwriter.ru/info/logline/
А теперь вешайте своего героя, топите, сбрасывайте с небоскрёба, вскрывайте ему вены, но ответьте на вопросы, выделенные чуть выше - красным! Или идите... к великим продюсерам и задалбывайте их своей нетленкой!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

А я думала, это предыстория.

А кто его будет читать, с таким логлайном? О чем читать, о том, как мужик вешается? Зачем? Я в кино видела - ничего хорошего.

Это не подтверждает, что логлайн хороший.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

родион юрьев, не цитируйте всё сообщение полностью - выбирайте самое важное, что хотите уточнить или о чём поговорить.
Цитировать можно не только кнопкой под сообщением. Если выделить фрагмент сообщения (не спеша) , то рядом с курсором появится плавающая кнопочка "цитировать" - жмите и ищите выделенное в окне для набора текста соообщений.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Нет, ну это мой вариант с учётом формата и того потенциала, который увидел я. Но автор - вы.

Ну мы же здесь пишем учебную короткометражку. Роман туда впихивать не нужно. Выбрали некий конфликт и адаптируйте его под формат.

Не станет ,если всё сделать правильно.
А вообще есть такая крылатая фраза, кажется Линде Сегер принадлежит - "сценарии не пишутся, они переписываются". Это означает, что основная работа драматурга - это переписывание. Это нормально. Это хорошо. Само собой разумеется - переписываются сценарии не ради процесса, просто драматург постоянно ищет и находит провисания в сюжете, усиливает мотивацию и т.д. и т .п. пока не достигнет не то что совершенства, а удовлетворительной версии своей истории. И очень часто она становится слабо похожа на первоначальный вариант, тем более на литературный источник.
Это только у некоторых индивидов пишется все однажды и ни в коем случае ничего не меняется. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

...Школьник мечтает о дружбе одноклассницы. Ему дарят волшебный "подружитель". Но "дружба по волшебству" приносит одни неприятности. Мальчик выбрасывает устройство и признается девочке в своих чувствах...
...Доктор Хамов ставит диагнозы героям разных фильмов. Различные киноляпы рассматриваются как психиатрические симптомы героев, на их основании ставится диагноз. Доработанная версия....
...Чтобы отомстить за дочь, мать обучается самообороне и выманивает преступника, действуя как приманка...
...Чтобы решить проблему с жилплощадью, красивая авантюристка стремится заполучить в мужья холостяка с квартирой, но ей мешает соперница, которая раскрывает холостяку план авантюристки. Несмотря на это, холостяк предлагает авантюристке выйти за него замуж...
...Фильм о том, как один несуразный, но добрый шаг может изменить судьбу...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Бурый Кролик, и че? Вас забанить? Вы исключительные правила этой ветки читали?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Понял. Говорят хорошие книги не читают, а перечитывают. Так и со сценарием.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Здесь http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4852 читал. Выкладывать логлайны только к обсуждаемым в данный момент сценариям?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Обязательно разбирать. Но для начала прояснить цель, с которой вы выкладываете логлайн.
Я вижу ваша цель - флуд и флейм. Это по любому наказуемо баном.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Так их уже разбирали, наверно. Или прошли без разбора. Да и черт с ними. Больше не буду.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

героя зовут Колобок

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Собираюсь отправить сценарий на конкурс и важно мнение специалистов. С учетом всех пожеланий и критики составил новый логлаин. Оцените.
> 1. Кто герой:
Кикбоксер не сумевший реализоваться в спорте из-за травмы.
> 2. Какова цель и/или проблема
героя: Воплотить мечту сделав младшего брата чемпионом мира.
> 3. Что делает герой, чтобы
решить проблему и/или достичь
своей
> цели: Подкупает следователя.
> 4. Какое препятствие
преодолевает герой на пути к
цели: Садится в тюрьму за брата.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Дело, конечно ваше, но это так скучно, неизобретательно и примитивно... до пошлости.

А если просто двумя словами - "Хромой кикбоксёр"?



Это в какой стране происходит? Слышал, что где-то позволят родственникам отбывать срок за близких. У нас так нельзя.

Это я хочу расшевелить ваш мозг, расширить мышление. Ищите как интересные сюжетные ходы и мотивы, так и новые, боле точные слова, при формулировке своей идеи. Дышите свободнее - не сдавливайте себя не ограничивайте фантазию, не зацикливайтесь на однажды пришедшем в голову примитивном ходе.

Важно не просто формально логлайн подогнать под требование, а взглянуть на свою историю шире, переосмыслить её.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

ОК!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Немножко оффтопика. Просто буквально вчера читал. В Китае закон, по которому заключенный может нанять человека, чтобы тот отсидел за него срок.:)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Собираюсь отправить сценарий на
конкурс и важно мнение
специалистов. С учетом всех
пожеланий и критики составил
новый логлаин. Оцените.
> 1. Кто герой:
Кикбоксер - язычник со сломанной судьбой.
> 2. Какова цель и/или проблема
героя: Воплотить мечту сделав
младшего брата чемпионом мира.
> 3. Что делает герой, чтобы
решить проблему и/или достичь
своей
> цели: Берет на себя вину брата.
> 4. Какое препятствие
преодолевает герой на пути к
цели: 10 лет ест баланду и иконфликтует с криминальными авторитетами.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11
 

Спасибо за информацию, но мы в России, и мне надо решить с логлайном. Помогите.