Re: Курилка. Часть 14
 

Алхимик, пошли по второму кругу? Не городите чепухи, если не понимаете сути, и не повторяйте за попами лютый бред.

Re: Курилка. Часть 14
 

Ну, вот Вы мне и объясните, что такое "чувство веры", в защиту которого принимается закон. Без демагогии. Вы же юрист.
Это связано, прежде всего, с инерцией мышления. Присущей человеку, независимо от того - поп он или биолог. Но есть существенное различие - неохотно принимать или вести дебаты по этому поводу (даже если они кому-то кажутся скучными и неумными) или тупо запрещать - по причине несоответствия Писанию.

Re: Курилка. Часть 14
 

А Вы готовы выслушать и попытаться понять, а не оспорить любой ценой?

Re: Курилка. Часть 14
 

Это зависит от качества аргументов. Я никогда не ставлю перед собой целью - "оспорить любой ценой". Пример - обсуждение ст. 14.
Но если Вы мне начнете о бабушках в платочках рассказывать... Лучше не начинать.

Re: Курилка. Часть 14
 

А что, бабушки не люди? Ладно, спишем на эмоции.

Попытаюсь достучаться.
Знаете, когда мой отец умер, мы с братом пытались облагородить его могилу. Не потому что верили в загробную жизнь, потому что мы очень любили своего отца и хотели сделать хоть что-то в его память. Я юным мальчишкой ползимы полировал вручную трубы из нержавейки из которых потом мы сделали столбики вокруг могилы. Брат – оставался после работы и варил вручную из стального прута цепи.
И вскоре мы пришли на могилу отца и увидели, что наши столбики выворотили из земли и утащили в втормет. Туда же пошли и цепи и алюминиевые набалдашники. Могила отца была похожа на кусок земли покорёженный взрывом.

Если бы нас ограбили, утащили телевизор деньги из квартиры, это было бы обидно, но ни в какое сравнение та душевная боль, которую мерзавцы нам причинили, разграбив могилу отца, не шла бы.
Надеюсь это Вам объяснять не надо?

Тперь вернёмся к верующим людям. Они разные. Есть чисто верующие, потому что так принято. Есть фанатики. А есть люди, которые находят в вере силы для жизни. Например, родители, схоронившие своих детей, супруг потерявший любимого человоека, тяжело и неизлечимо больной и т.п., живущие лишь надеждой, что это не конец, что они встретятся, будут вознаграждены за страдания.
Можно в это не верить, не воспринимать, но насмехаться, а тем более глумиться над такой верой в высшей степени безнравственно.
И здесь совершенно неважно, дурят их попы или нет. Важно, что вера для них жизненно необходима. И она ни в какое сравнение не идёт по внутренним чувствам, даже с теми, которые мы испытали с братом на разграбленной могиле своего отца.

Именно в силу этой особенности "чувства веры" закон и определяет особое наказание за преступление против неё, а не ради попов-стяжателей-мракобесов. Научитесь чувствовать И чужую боль. Мы же люди, а не бараны.
И не надо в одну кучу – попов-стяжателей, мракобесов хоругвиеносцев и ранимых верующих сгребать. Последние ничего ни Вам, ни науке дурного не сделали. Они просто живут и надеются на что-то хорошее доброе.

Я достаточно ясно пояснил?

Re: Курилка. Часть 14
 

Этих кругов не счесть, но забавно, что всегда один и тот же "железный аргумент" оппонентов

:) Сильна "наука" с такими аргументами, ничего не скажешь. Только какие тогда претензии к религии, если совершенно нет никакой разницы?
Например, если в рамках теории большого взрыва была выдвинута теория реликтового излучения, то она была доказана эксперементальным путём. И это наука. Более того, есть новый виток развития этой теории, и учёные работают над поиском ответов.
А в случае с теорией происхождения видов - археологические находки противоречащие этой теории тупо замалчиваются или обзываются фальшивками. И если гигантские скелеты дарвинисты называют фейком, то почему-то не брезгуют заниматься подлогом, совмещая кости разных скелетов? Это что, наука?
Мне что попы, что лженаучные дяди - один хер. Я не верю ни тем, ни другим. Только если одни смеются над религиями, то почему другие не могут смеяться с лженауки? Уже сколько поколений в школах оболванено этой пагубной обезьяней теорией? Но её присутствие в школьной программе мало кого раздражает. А вот если про Бога в школе не дай Бог заговорят - то это они осудят с яростью.
Нужно быть последовательными. Не всё наука, что ней назвать пытаются, точно так же как религии это спекуляции на тему веры в Бога.

Re: Курилка. Часть 14
 

Я просто не желаю специально для Вас расписывать снова всё на сотню страниц. Тема давно разжевана и закрыта и Вы имели возможность ознакомиться со всеми аргументами. Но Вам же важнее упереться, как баран и твердить свою мантру. Ну и бога ради. Только без меня.

Re: Курилка. Часть 14
 

:happy: Кем? Когда? Я 100 раз спрашивал - приведите мне хоть одно археологическое доказательство, подтверждающее происхождение человека и обезьяны из одного вида.
И что в ответ? Вы, Алхимик, баран? Вот и все ваши аргументы в разных интерпретациях.

Так вы, Кирилл, заблуждаетесь, насчёт моего родства с животными. Мои предки и потомки, разделённые пространством и временем, живут во множестве звёздных систем и галактик. И им никак не мешает наличие Высшего разума, которое на земле принято называть Богом.

Re: Курилка. Часть 14
 

Я не специалист в этом вопросе, но не думаю, что там "религия дрогнула", да еще и по вышеупомянутым причинам.
Любопытно, что в римском праве вообще отсутствовало понятие "богохульство". Т. е. разумно полагалось, что боги "без сопливых" знают - кто и как их оскорбляет и какое за это должно быть наказание. Но потом выяснилось, что боги либо совершенно не обидчивы на людские глупости, либо их логика не поддается систематизации. А вот люди оказались далеко не так терпимы к глупостям и убеждениям себе подобных.
И тогда определенная группа людей выработала свои правила. На которые, якобы, должен обижаться бог. Это произошло при огосударствлении той или иной религии. Последствия известны.
А что, к людям относятся только верующие бабушки? Моя бабушка не была верующей. Даже когда вся эта православная вакханалия началась.
Вот не надо вот этого, ладно? Я не из пробирки и знаю, что такое родственные чувства. И весь Ваш "призыв к моей совести" никак не отвечает на вопрос - почему бизнес-центр ХХС оказался важнее, чем Лобное место.
Учитывая, как верующие разных конфессий (не говоря уже о разных религиях) относятся друг к другу - это самое "чувство веры" можно даже противопоставить вопросам морали и нравственности.
Доукинз написал кучу книжек, развенчивающих религиозную догматику. В Европе, где он живет, люди по-разному отнеслись к нему. Но он жив и на свободе.
В стране с правящим радикально-исламским режимом его бы просто закидали камнями. Или засунули бы в покрышку, облили бензином и подожгли. Были прецеденты. Вот Вам и воспитание нравственности.
Или Вы хотите сказать, что сейчас, благодаря "восстановлению тысячелетних традиций и патриархальных ценностей" люди стали более нравственны, чем в безбожном Советском Союзе?
Короче, внятного ответа нет и не будет. Даже от юристов.
"Чувство веры" - это еще одна религиозная догма. Которую нужно просто принимать без рассуждений. В противном случае - ты активист ЛГБТ.
И хотя я уже никого не собираюсь переубеждать в том, что я не гомосек и не педофил (и уж тем более не лесбиянка), я, все же, замечу, что гомосеки не режут друг друга из-за своих убеждений.

Re: Курилка. Часть 14
 

Кажется, я что-то пропустил. Таки обезьяны не при делах?!

Re: Курилка. Часть 14
 

Ну и зря, батенька.

Re: Курилка. Часть 14
 

Сочувствую. Но это сделали алкоголики, бомжи. Люди больные и асоциальные. Им по барабану все на свете.
В общежитии, где жила когда-то, у нас на общей кухне не было ни единой конфорки, ни одного противня. В-общем, ничего, что можно было сдать в металлолом. Приносили свои, и не могли оставить, даже чтобы остыло - пьянчужки крали сразу. И мы знали - кто. Одного - точно знали. Но ничего папе двоих детей, пока он был в загуле, не было свято, кроме водки. А из загула он при мне так и не вышел. Аминь.

Важно. Когда человеку нужна поддержка, верующему, к кому он пойдет со своим горем? А часто посмотришь на попа и пропадает всякое желание к нему обращаться. Или все-таки подошел, а поп тебе начинает пересказывать то, что у него от зубов отлетает просто так, без мысли, без сердца, без сочувствия. И думаешь,что вот, человека от дел отвлекаешь. И остаешься при своем.
Слуги Господни, а тоже разные.

Re: Курилка. Часть 14
 

Да смейтесь на здоровье. Кто против-то? Просто не надо при каждом удобнос случае за "Молот ведьм" хвататься.

Re: Курилка. Часть 14
 

Как бы объяснить...пришли бы пуси в синагогу или мечеть - моя реакция была бы аналогичной. И это вообще никак не связано с "молотом ведьм". Я не защитник той или иной религии, но глумиться над верованиями любого человека, над местом которое для него свято и имеет особый духовный смысл - это недопустимо и должно быть наказуемо. И чем строже - тем лучше.
Вот меня Кирилл бараном обозвал лишь за то, что я не верю в обезьянью теорию.
Это при том, что моё неверие не фанатично, это осознанный выбор на основе моих знаний и моего представления о мире. Но он врывается на алтарь моих знаний с воплем "Алхимик баран!" и как я должен к этому относиться? Я понимаю, что обезьянам закон не писан, они могут и в храме полуголыми плясать, но сильно ли их реакция отличается от "научных" аргументов Кирилла?
И я ведь ведьм не топлю, лжецелителей не отстреливаю, панков гадивших в храмах не расчленяю. И называть моё им осуждение и одобрение наказания "молотом ведьм" как-то не корректно.

Re: Курилка. Часть 14
 

Вы игнорируете все аргументы.
И вообще, абсолютно алогично связываете хулиганство пуссей с нынешними и прошлыми грехами попов.
Пусси по одной статье, попы по другой.
И те и другие сволочи и должны быть наказаны.

Лобное место было первым, ХСС - вторым. Предшествующее асоциальное поведение отяготило вину. Это стандарт в любой судебной системе.

Re: Курилка. Часть 14
 

Давно уже. Все произошли от муравьебов. А те самозародились из плесени.

Re: Курилка. Часть 14
 

Так ведь и сжигали уже и топили. Куда уж строже-то?
И все равно не помогает. Может быть, надо сажать виновных вместе с родителями и ближайшими родственниками?
А музей?

Re: Курилка. Часть 14
 

Я им про Фому, они мне про Емелю.:) Какая связь между "ведьмами" средневековья и пусями? И уж вообще каким боком я тут нарисовался в виде "молота ведьм"?:)

Re: Курилка. Часть 14
 

Тем более. В США за 3 небольших преступления дают пожизненку. читают неисправимый значит.

ЗЫ: Естественно за уголовные. У пусси было 2 административных. Так что уголовное за подобное совершенное уже 2 раза справедливо.

Re: Курилка. Часть 14
 

Из какой еще плесени, Вы что! Каждый знает, что муравьебы - это сгустки энергии, существующие одновременно в нескольких мирах! А в мире физическом они материализуются, только вступая в химическую реакцию со спиртом, ну, на худой конец с водкой, или прочими алкоголесодержащими напитками.

Re: Курилка. Часть 14
 

Вот интересно, а что они будут делать с социальной рекламой посвященной пагубности
курения. В ней тоже курить нельзя?:)

Re: Курилка. Часть 14
 

Даже насвистывать мелодию нельзя!



Супер! Пора снимать )


На самом деле в Киеве есть отчень-очень бюджетные клубы. Но не сильно много и мало где. Мне нужно через пол города ехать чтобы туда попасть. То что рядом - не для людей со средним заработком.


Скалодромы и катки есть. Но это столица.


Кстати, я тоже. Недавно это объяснял теще и маме, они верят.


Это да. Агрессивность очень увеличивается. Поэтому пью дома. Стараюсь даже в кабаках не пить, во избежании. И пью, в подобных ситуациях, очень немного. Максимум 250 коньяка. Как раз, чтобы расслабиться и не впасть в агрессию ) А когда настроение хорошее, можно и больше )

Re: Курилка. Часть 14
 

Как-то познакомился с... одной тусовкой. Там была девушка, которая мне нравилась. И притащили они меня на кладбище. Выпить рядом с могилами, это я еще смог понять, а вот когда они начали танцевать на плитах и ломать, я просто избил пару человек. Я не верующий. Я согласен, что мертвым, скорее всего, пофиг, но, извините... И это были не бомжи, а "золотая молодежь".

Re: Курилка. Часть 14
 

Это другое. Такое тоже есть, увы. Но они не выкорчевывали все железное, чтобы сдать, и на полученные деньги - выпить.
Не знаю, что страшнее. Может быть, когда оградки с могил (не своих близких, чужие) сдает человек непьющий и трезвый. Ну, мало ли на что деньги понадобились. Но надеюсь, что такого человека я сейчас просто выдумала.

Re: Курилка. Часть 14
 

Просто почитайте обвинительное заключение и не несите бред. А то уже законодательство США в ход пошло. Осталось законы шариата подтянуть.

Re: Курилка. Часть 14
 

Нужно было ещё их прикопать и помочиться сверху, чтобы до них дошло на примере. А так...эти гадёныши наверняка высказывали вашей подруге зачем она притащила с собой неадекватного мавра, который даже "невинных шуток" не понимает.

Re: Курилка. Часть 14
 

Эстас, ждал такого комментария, но нет. Столбики мы хорошо забетонировали и без техники их выворотить было нереально. Кроме того, это восемь довольно-таки больших в диаметре и метра полтора в длину трубы + набалдашники полнотелые дюралюминиевые шары. Цепи тоже весили под 50 кг, если не больше. Бетона рядом тоже не оказалось - значит не отбили, а увезли, как есть вместе с бетоном. На троллейбусе такой вес не увезёшь. Да и до остановки пару км надо идти. Вторметов на кладбищах не бывает. А значит это были ублюдки, как минимум на автомобилях, вооруженные инструментом до зубов. Далеко не опустившиеся алкаши и побирушки.

Вас куда-то не туда понесло. Я говорю о том, что неважно, как люди пришли к вере, обманул их поп или просто душа потянула. Но у этих, часто настрадавшихся и продолжающих страдать людей есть последняя надежда, которая их держит на этом свете. И глумиться над их чувствами в высшей степени аморально. Ну, для меня например.
Для Кодо похрену - верующий для него не человек, верующий не испытывает боли и чувств - можно глумиться, заставлять страдать потому что их попы надурили, а лично его бабушка - неверующая. Значит верующих бабок можно гнобить. Хули, мы ж просвещённый народец, а они тёмные, ату их!
Так что причём здесь Ваш спич про попов не понимаю.

Да вроде пока ещё не называл. :doubt: Но если Вам так хочется :yes:

Re: Курилка. Часть 14
 

Вот кто-нибудь обяснит, что это было, и в чем здесь мораль?

Re: Курилка. Часть 14
 

По-моему, милая вещица. Забавная. Правда, сильно напомнило "Танго втроем" (наш, с Маковецким и Яковлевой) там почти то же самое, только полный метр. А Михалкова год от года все симпатичней становится :)

Re: Курилка. Часть 14
 

Легко. Якобы закидон на "высокие" отношения. Будь этот разговор до того, как эта наумняченная тварь подмахивала любовнику - то ещё можно было бы ставить вопрос о "твиксе" или сладкой парочке.
Но судя по раскладу - мужа ставят перед фактом, что теперь она уже шпилится с двумя, по той причине, что оба дороги её сердцу. Сердцу ли?
И в таком случае имеем двух лохов, друга предателя, мужа тряпку и похотливую тварь, которую из кадра нужно было выгонять пинками под зад с двух ног. Потом бы выпили водки и пошли трахать проститутку на пару, ведь её любовь в данном случае будет гораздо честнее и искреннее.

Re: Курилка. Часть 14
 

Ну, вот. Пришел добрый Алхимик и все объяснил! :happy:

Re: Курилка. Часть 14
 

Тюбег, думаю, это надо смотреть как анекдот. У меня при просмотре сложилось впечатление, что даже актеры играли, словно вот-вот рассмеются. Хотя, может это от восприятия зависит. Но, при таком подходе, от этой к\м-ки гарантированно можно получить удовольствие. ИМХО

Re: Курилка. Часть 14
 

Вот и я о том же, кому сочувствовать?:rage: По ходу лохам, они хоть о водке в конце концов подумали:happy:.

Re: Курилка. Часть 14
 

Мне это напоминило КВНовскую миниатюру.

Re: Курилка. Часть 14
 

Несете бред вы. Связываете хулиганство пуссей и прошлые и настоящие грехи церкви.
Это разные вещи.

США мне нравятся логичностью.
Вот у нас описана ситуация - мажет дерьмом ручку, получает время от времени 15 суток и так годы.
Там пару раз помазал на административное преступление, не понял, повторил - получил наказание уже уголовное.
Еще скажите, что это несправедливо. Ну не понимает человек столь мягкого наказания и повторяет хулиганские выходки. Значит необходимо ужесточать наказание.
Да я и за то, чтобы после 3 уголовных сажать пожизненно.

Мне и прецедентная система нравится, а то у нас Васе 15 лет расстрела, а Пете - освободить в зале суда.
Она заточена под неравенство, что естественно-европейская система с феодальных времен.

PS: У шариата тоже есть свои плюсы. Ради эксперимента оставьте вещи на вокзале в России или где-нибудь в Европе и в шариатской стране. У меня товарищи в 90-х челночили где-то ОАЭ. Так они товар прямо на улице оставляли и уходили спать.

Re: Курилка. Часть 14
 

В завязке - "итальянская" история о том как можно коротко, без слов объясниться даже с иностранцем.
Второй акт - Её 6-ти минутная попытка объяснить словами то, что можно объяснить взглядом.
Развязка - мужчины понимают друг друга с одного слова - "водки".

В скече обыгрываеться пресловутая женская логика, :) которая к сожалению вытесняет рельно работающую женскую интуицию. Режиссер мужчина считает развязку "водка" смешной и намекает на мужскую логику и "понятливость". Но мы знаем :) что решение "водка" говорит об инфантильности и ментальной незрелости мужчин в кадре.
Так что история не сработала, или сработала не так как этого желал автор.

Re: Курилка. Часть 14
 

Уже лучше.
Если не учитывать, что активистам «Болотной» и панкам не в масть бороться со сторонниками Путина и тем более с прихожанами. Не их цель. Какой смысл, если в будущем, устав от чиновничьего беспредела , эти люди могут стать их соратниками? Больше 200 тысяч человек вышло на улицы 4 февраля прошлого года. Не все они раньше были в оппозиции. То есть, тому соседу, проще подискутировать с тёщей. Ну, а если он говномаз, то тогда в дурку.
Да хрен с ними. Я не настаиваю на 15ти сутках, для пуссек. Но та же «двушечка», только условно, не дала бы повод пропиарится западным горлопанам и отбила бы желание у пуссек продолжать «мазать дверные ручки».
Возможно они исходят из того, что перечисленное вами не так уж и опасно на самом деле, в то время, как:
«По данным Всемирной организации здравоохранения, каждые 6,5 секунд от болезней, вызванных курением, погибает 1 житель планеты».
Иной раз возникает ощущение, что, например, «Интернов» спонсирует табачное лобби. В большинстве серий сигаретную тему словно навязывают. Хотя без неё можно было явно обойтись не ухудшив качество фильма.
Мне нравятся их отношение к убийцам, которые, если не ошибаюсь, не выходят из тюрем. Это важно. Пусть у них и больше всех заключённых.

Re: Курилка. Часть 14
 

Мне кажется, что этим обыгрывается их "объединение", которое озвучила героиня. Мол, их объединяет, не только то, что они шпиля..., ой простите, любят одну женщину, но еще и водка. Короче "Блудливая калифорния" нервно курит в гримерке.

Re: Курилка. Часть 14
 

Есть и учёные, которые не прочь ходить и по десятому кругу.
Это я к тому, что происхождение человека от обезьяны критикуют не только обыватели.
"200 тысяч лет назад человекообразное существо, известное под именем Homo erectus (Человек прямостоящий), внезапно превратилось в Homo sapiens (Человека разумного). При этом объём головного мозга у него увеличился на 50%, он обрёл способность говорить, и его анатомическое строение приблизилось к анатомическому строению современного человека. Спрашивается, как это могло произойти так внезапно после 1,2 миллиона лет полного отсутствия прогресса?

Именно странности такого рода ставили в весьма затруднительное положение чрезвычайно уважаемых учёных-эволюционистов - таких как Ноам Хомски и Роджер Пенроуз.
Когда мы применяем систему эволюционных принципов к Homo sapiens, то единственный логический вывод состоит в том, что человечество не могло бы существовать."

Re: Курилка. Часть 14
 

Пить не опасно? Колоться не опасно? Убивать не опасно? Нарушать ПДД не опасно?
А курить и сказать - жопа, вот это опасно.