Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Далек я от этой кухни. Но не так далек от кухни обычной. Итак, в среднем человеку нужно питаться три раза в день. Если он покупает продукты на рынке, потом сам готовит из них пищу, то вполне может уложиться в 10 $ на еду в день. Но если он заказывает еду в рестароне на дом, расценки вырастут в несколько раз. Однако, сократся время на еду. А время деньги. Но вопрос - какие?

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

С меня нигде больше серии в месяц не требовали. Вернее, было в одном месте на начальном этапе пожелание-2 серии в месяц, или иди к черту.
Но потом были согласны и одну за 2 месяца получать.

Конечно, если поставить меня в такие жесткие рамки - 10 дней на серию - то качество будет не сильно различаться.
Хотя, в моей картотеке продолжают "пылиться" самые прикольные персонажи, самые эффектные реплики, подслушанные в жизни. Просто тупо жаль их использовать, когда можно обойтись чем-то более проходным.
Если бы гонорар меня впечатлял, все это пошло бы в дело.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Там же, где вас удобрять перестали.
... и тратит на это уже не одно свободное время, а полноценно работает.
У меня на двух проектах сейчас так и получается: на одном всего восемь тысяч рублей - короткометражка, срок - двенадцать дней (осталось восемь). Другой проект - короткометражка, но совсем другая, более высокая, сумма. Срок - чуть меньше двух месяцев. Продюсеры (по крайней мере те, что не "энтузиасты") не станут при высокой оплате сценария давать сценаристу одну-две недели на написание сценария.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Где-то читал, что цены там от 14 до 28 тыщ долларов за серию + последующие роялти за повторные показы и продажи. Вот этих вот роялти в России, наверное, не будет никогда, хотя очень хочется. Нора уже давно печатала бы на золотой клавиатуре. Да даже я только со своим "Сашкой" был бы в шоколаде, что уж говорить о Куликове, Юдине, Кирееве, Валерии, Афигене и прочих, чьи работы расходятся, продаются и транслируются неоднократно.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

А так поступают те, кто живет написанием сериалов, а не подрабатывают даже в России.

Не стоит идеализировать Запад. Там работают и пишут тоже люди, как и в Росии, Украине, Казахстане. И пишут они те же дней 10-14 серию. Только разница в том, что старт сезона у них не тогда, когда снят пилот и послезавтра надо 20 серий. Они год работают, разрабатывают, готовятся, пишут, а стартуют, когда остается написать последние серии. То есть нет спешки в соревновании с производством: "завтра снимать нечего" - такой проблемы нет. Сначала качественная тщательная подготовка, написание, а уж потом съемки, эфир.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Насчет бонусов за количество показов это верно. У нас бонусы за кол-во показов получает производитель (продакшн), если конечно заключит изначально такие условия. Да и согласитесь, 15 000 уе за серию - это деньги, ради которых сценарист будет стремится к качеству. И насчет сроков там другие подходы, тоже верно. Сценарист не должен "вчера" сдать серию.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Австрия. 10 лет назад зарплата учителя была 5000 австрийских марок в месяц. То есть гонорар сценариста в 15 тыщ долларов не есть нечто сверхъестественное в тех условиях жизни. На наших территориях это уже некий привилегированный класс при таких деньгах.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Сашко,
А сколько это в евро?

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Тогда евро не было. Я дико извиняюсь, не австрийских марок, а долларов, да. 5000 долларов. В Австрии 2 престижные и очень уважаемые профессии - учитель и пожарный. А зарплата депутата парламента равнялась зарплате рабочего на заводе, мол, хочешь служить родине? - служи, никто тебя золотым песком обсыпать не будет.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Вот так вот просто, да? А кто-то, между нами девочками, уже весь Yandex вспахал, мучимый алчным любопытством! :devil: Чтобы выяснить курс десятилетней давности!

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Сашко, При таком уровне доходов "рядовых" граждан 15.000, действительно, совсем не сверхъестественная сумма, учитывая то, что гонорар, это, все же разовая оплата, эквивалентная трем месяцам работы учителя.
А, вот это, хоть и не в тему, но справедливо.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Соотношение примерно то же, что и в России. Вот Валерий-М за полтос пишет серию в месяц. Это и есть его месячный оклад. Такие деньги несколько больше, нежели зарплата рядового гражданина. Так что статус кво.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Почему-то подозреваю, что Валерий-М не получает оздоровительные, тринадцатую, отпускные. Не знаю, как там считается стаж его работы? Как обстоит дело с больничными?

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Ого,
А для чего они ему при гарантированной востребованности в качестве сценариста?

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Хотите больничные, идите на завод.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Не думаю, что кто-то из сценаристов чувствует гарантированную востребованность. На ТВ все меняется так быстро и так непредсказуемо...
А еще и кризис, который то ли кончился, то ли еще не начинался.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Ну-ну, есть такие :)

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Это совсем не так.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Хоть бы по шоколадке с показа. :cry:

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Если вы хотите опровергнуть народную мудрость, выражаемую в пословицах:
- Быстро, хорошо не бывает;
- Быстро только кошки родятся:
- Поспешишь - людей насмешишь;
- Семь раз отмерь - один раз отрежь;
- Сценарии не пишутся, а переписываются.

То тогда от вас требуется более развернутая аргументация.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Эти поговорки-отговорки придумали лентяи. :)

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Очевидно, что народная мудрость не относится к творческим профессиям.
Все мировые шедевры фотографии были сделаны за доли секунды.
Наброски балерин Дега стоят сумасшедших денег, во всяком случае не дешевле полотен Сурикова, а Суриков работал над каждой своей картиной не меньше года.
Любой сценарист-сериальщик, работающий автономно, знает, что сценарий, написанный за месяц, совсем не обязательно будет лучше сценария, написанного за 3 дня. Разумеется, сценарий, писавшийся месяц, будет лучше вычитан и там не будет описок и мелких ошибок, но в этом, собственно, и все отличие.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Фотография по определению - искусство остановленного мгновения. По этому со стороны может показаться, что там времени на подготовку не требуется. Пришел, увидел, сфоткал...
В каких-то отдельных видах репортажа, может, оно так и есть.
Но в большинстве случаев, чтобы сделать хороший кадр его долго обдумывают, вынашивают, выверяют, прорисовывают, достают необходимый для съемки реквизит и т.д.
Чем больше у фотографа времени на все это, тем лучше результат.
Даже пейзаж требует выбора определенного времени суток, определенных погодных условий и т.д. Или вы думаете, что заказали вам календарь с видом Петропавловской крепости, вы пошли, щелкнули разок затвором, и дело в шляпе?
Я уж не говорю о фото Леонтьева на обложку альбома.
Батут в вашей студии, мощный ветродуй, его стильная одежда и макияж сами собой появятся? И композицию фото вы придумаете, когда он в дверь постучится?


То есть вы хотите сказать, что ваши диалоги, написанные за 3 дня, сразу попадают в сокровищницу российского сериалостроения?
И если над ними три месяца поработать, то они не станут ни капельки лучше?
И шутками ваш сценарий искрится, как лучшие комедии Гайдая? И не нужно мозговые штурмы проводить, чтобы насытить его юмором?
Если так, то я вами восхищаюсь.
Я вот любой сценарий могу улучшать до бесконечности, если дедлайна нет.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Хочу в Австрию! Согласен даже депутатом! :)

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Не соглашусь. Хороший фотограф - это, как хороший рыбак. Нужен огромный опыт, чтобы достать золотую рыбку. Постоянная работа над собой, куча пересмотренного и перепрочитанного, переваренного разумом и чувством. А сам процесс моментальный. Посмотрите конкурсы репортажного фото, почему-то их не выигрывают случайные прохожие с айфонами наперевес, оказавшиеся в гуще событий.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Тюбег,
Репортаж - не единственный жанр художественного фото.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Тюбег

Странные у вас аргументы. Как из всего сказанного вами следует, что время на подготовку хорошему фотографу не требуется?

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Не знаю сколько у вас реализованных ШЕДЕВРАЛЬНЫХ сценариев, за которыми стоит толпа продюсеров, но я никогда не переписываю. Пишу сразу набело, один раз проверяю и отправляю по назначению. Не скажу, что это гениальное кино, но на общем фоне не хуже других.

Улучшают до бесконечности только графоманы, которым нравится сам процесс и которые любуются собой в этом процессе. :)

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Графоманы как раз считают, что их первый вариант сценария есть шедевр, который не требует ни малейших правок.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Я вам завидую немного, если у вас получается сразу написать чистовой вариант сценария. Лично у меня 5-6 драфтов на пилот, и на каждую серию 3-5. Может все дело в жанрах? :) И лично у меня, если не спешить, то результат будет лучше. Есть, конечно, и такое, про..л сроки, и потом в последние три ночи вдохновенно все пишется, но, все-таки, когда есть запас времени, каждая сцена продумывается более оригинально, интересно, скажем так, что бы самому нравилось)

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Не всегда требуется подготовка. Вот Хичкок, знаменитого Лебека. Про Картье-Брессона вообще молчу, тот даже кадрировать свои снимки запрещал.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Тюбег,
Но, вы же сами писали о том, что

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Возможно в жанре. Попробуйте его сменить. :)

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Ну это врядли :) Мне нравится.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Я это о том, что мастеру не нужны куча времени на подготовки. Он изначально подготовлен, внутренне.:)

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Тюбег,
Но, даже на репортаж необходимы определенные условия...

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Это заблуждение. Если мастеру дать время на подготовку, то и у него результат будет лучше.
Даже в репортажах, когда нужно было не ударить в рязь лицом, я приезжал на место будущего мероприятия, изучал интерьер, свет, выспрашивал у организаторов, как будет происходить мероприятие, намечал заранее наиболее выигрышные точки съемки и т.д.
Если все это делать экспромтом, многое можно упустить.
А то, что мастер в тех же условиях сделает лучше любителя, это совсем другой вопрос.

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Хорошо, давайте спроецируемся в другую проекцию. Как написал Ленон Yesterday, сколько он к этому подготавливался, и сколько перечитывал ноты в поисках ошибки, чтоб довести шедевр до совершенства?

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Да он подсознательно, может быть, всю жизнь эту мелодию вынашивал. А если вы считаете, что ему для написания шедевра хватало одного дня, то тогда почему у него таких песен не тысячи?

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 

Почему другой, если любитель не чувствует композицию, не читает увиденное между строк, то хоть год он подготавливайся, выставляй свет, посыпай модель тоннами грима, ничего путного не выйдет.