Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Стоп, давайте ка не будем мешать все в кучу. Я говорил совершенно о другом - с большой долей вероятности считаются и сбываются сборы конкретных уик-эндов исходя из росписи числа копий, жанров, праздничных дней и т.п..

То что какие-то фильмы проваливаются в прокате - это уже "заслуга" не обозревателей кинорынка а продюссеров-создателей. Которые за каким-то дьаволом взяли в продакшен хз что.

Вон яркий пример недавно был - "Дом". В статье на киносайте видел удивленный отзыв о "внезапном" его провале :) Да какой же он черт подери внезапный то? :) Это же очевидный фейл-проект, за каким хреном за него взялись - одному богу известно.

Не люди, а любители и ценители :) Люди шли на 100% прокатное кино. То что на РПП сходят любители я не сомневаюсь ни разу, и сказал об этом практически сразу. Да, посмотрят. И на каком-нибудь фестивале посмотрят. Может даже награду дадут, какую-нибудь золотую "Че-нибудь" за какой-нить особый взгляд или еще какая-нить ерунда подобная которая никого в прокате не волновала никогда. Мои сомнения касаются именно широкого проката, следите за дискуссией внимательнее.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Стоп, давайте-ка не будем смешивать все в кучу. Какой сейчас (именно - сейчас, когда фильма еще нет) прок говорить о "сборах конкретных уик-эндов, исходя из..."? К чему Вы вообще приплели этих аналитиков? Они оперируют конкретными фактами -
Какие конкретные факты мы имеем в данном случае? Никаких. Вы просто бежите впереди паровоза.
Что касается объективности этой самой аналитики:
Все эти маркетинговые схемы действительно существуют и работают. Но вовсе не так объективно, как Вы это подали. И аналитикам ничего не стоит в конце года, подводя итоги, писать совершенно иное, нежели то, что они писали в начале года.

Что касается "Острова" Лунгина - посмотрите на сотношение: бюджет\рекламная поддержка\сборы этого фильма. И сравните с теми же показателями "Обитаемого острова" Бондарчука. Выводы сделать несложно.
Не приписывайте мне чужих высказываний, внимательный Вы наш.:)

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Афиген :) Мы же друзья, хоть и виртуальные.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Золотые слова. Надо было "РэПэПэ" брать! хз - много, а "РэПэПэ" - один, уникальный и оригинальный., тем более хз его не знает.
хз

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Это без базара.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Верно, ибо речь об этом зашла в том смысле что был разговор об объективности проката который есть был и будет есть, и он не зависит от моих или чьих-то других субъективных вкусов.

При чем тут маркетинговые схемы? :))))) Вы думаете я тут про рекламу и промо говорю? Яж сказал - претензии по поводу контента - это не заслуга аналитаков а косяк продюссеров самого контента.

Земекис за своей погоней по реалистичности совсем забыл о принципах мультипликации, на том и погорел, это было видно еще из трейлера, да и не только из трейлера но и еще и из "Рождественской истории". Обычная прозаическая причина, как видите, вполне годная для планирования провала этого мульта ( по-моему от него никто и не ждал другого ). "Конана" и остального не видел потому сказать ничего не могу, но уверен что их "некондицию" так же можно подвергнуть анализу.

Конечно, не сложно. Первый хорошо сработал в своем сегменте эстетического кино и был хорошим контентом в своем сегменте, второй - нет. Заметьте, именно "в своем сегменте". При чем, не только в нашей стране. Так что это не значит что выпустив "Остров" тысячным тиражом по развлекательному прокату страна бы от него протащилась по асфальту и вконтакт бы наполнился толпами фанатов бородатого мужика в пальто :)

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Крайне неудачный трейлер. Советую его не показывать, если у вас есть хоть какая-то заинтересованность в прокатной судьбе фильма.
Даже для ТВ-мувика не годится.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

При том, что планирование любых инвестиций в любой бизнес основывается на анализе рынка и попытках предугадать потребительский спрос. Кинобизнес в этом смысле - один из наиболее непредсказуемых. И продюсеры и руководители к\компаний так же, как и аналитики, пытаются этот спрос предугадать, чтоб повыгоднее вложить денежки. И если все так замечательно поддается анализу и имеются 100% рабочие схемы - откуда ж столько провальных фильмов?
Ох, вот только не надо про "сегменты" рассказывать. По прогнозам аналитиков наибольшей популярностью пользуются фильмы для семейного просмотра. Почему же тогда жуткий, грязный и отвратительный "Район № 9" отбил деньги и вышел в прибыль, а семейный, теплый и уютный "Живая сталь" провалился? В чем подвох? Что аналитики проморгали? А главное - почему проморгали, у них же "объективный анализ" есть?
Ясное дело.
Вот продюсер (или режиссер?) "Обитаемого острова 2" "проанализировал" ситуацию и пришел к выводу, что "виновата хорошая погода". Зрители-де не в кинотеатры пошли, а на загородные пикники повалили. Поэтому фильм провалился в прокате. Анализ, блин... :happy:

ПС: Бессмысленный это разговор. Закругляюсь.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

В прокате? Вы ничего не путаете?

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

А если бы не знали, кто автор? :)
А вообще забавно. Неужели кто-то думает, что если вы тут переубедите Степана, то фильм просто порвёт прокат? Я понимаю, что Бари фильм дорог. Я понимаю, что Бари тут многим дорог сам по себе. Но может лучше подумать, как сделать так, чтобы фильм захотело посмотреть как можно больше людей, а не обвинять заранее всех, кто не соблазнился на "беззубый" трейлер в тупоумии?
В таких делах гордыня и пафос - наихудшие помощники. ИМХО. Вот и идёт речь о крайне неудачном трейлере, который делает всё, чтобы на фильм никто ни не пошел. Об этом Степан и говорит, а не о фильме, который никто не видел, но усердно защищают.
Однако есть высокая вероятность, что никто и не увидит, даже если фильм действительно хорош. Может, пока не поздно учесть этот промах и попытаться сделать что-то, а не доказывать Степану, что он нехороший, потому что не хвалит авансом Бари?

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Соглашусь. Не знаю как кино, а от трейлера впечатление неприятное...

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Трейлер, действительно, не рассказывает о чём фильм и почти не намекает на сюжет. Он намекает совсем на другое. Кто увидел - молодец. Есть и второй трейлер, который собран по всем законам киноиндустрии, но он мне не нравится. Нет в нём новаторства. Поэтому, я пока сопротивляюсь его выходу в свет.
Кстати, интересное наблюдение я сделал: есть люди, которым - это кино не показано, т.е. даже для ознакомления. Фильм просмотрели некоторые люди, которые имеют не последнее отношение к кинематографу. Синусоида впечатлений поражает. Значит, не зря БариХан старался!

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

И это тоже не плохо. Пускай не приятное, а впечатление!

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Ни-не! Это точно! Достаточно одному протоптать тропку, решившемуся.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

На мой взгляд трейлер крайне неудачен. У мя впечатление, что это фильм 90-х, а как надпись Stalin, то полная уверенность.
Оставил бы только часть после паровоза. Никаких урн и Сталина.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Задача трейлера - привлекать в кинозал как можно большее число зрителей.
Ваш трейлер, скорее, выполняет прямо противоположную функцию. Отпугивает даже тех, кто мог бы пойти.
Уж лучше тогда вообще без него.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Юное дарование, спасибо за совет. Вас, учитывая Вашу даровитость, проведу по тропке познания символов именно этого трейлера.
- Демократия - это не просто слово, это - стиль жизни, стиль руководства, проголосуем! Люди в костюмах голосуют, кидая свои "голоса" в урну для человеческого праха.
Бородатый мужик в лодке 17 века. Мужик достаёт телевизор из лодки и отпускает в воду, стреляет в его кинескоп. Телевизор тонет, издавая последний писк. - А пускай теперь рыбы (рыбы не имеют голоса) в омуте новости смотрят! РэПэПэ - Режим Полного Погружения.
Голосование. Что касается Аркадия, его имя писать не надо. Бессмысленно. Он остаётся. Далее Сталин, паровоз с запасного пути с туристами, выдача эсэсовской формы туристам. Серп и молот на бляхе в руке. Разбитая церковь, мина с растяжкой в руке от воспламенителя. Минута молчания, чтобы вспомнить, подумать.

На этом сайте запрещено писать о политике, поэтому, я и не пишу. Этот трейлер даёт прозрачный намёк на ситуацию в стране. Администрация сайта! Ничего о политике, только в учебных целях, Юному дарованию :) Надеюсь, теперь ему многое станет понятно, тем более, телевизор тонет при поддержке минкульта (контекст).

Напомню всем, что фильм не о политике и не о том, что в трейлере представлено, скорее наоборот. Трагикомедия социальная, где есть место для любого интеллекта

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Смысл, это замечательно.

Но я, при всей даровитости, человек простой, поэтому в трейлере хочу увидеть примерно о чем фильм и качество.

Смотрю как топят телевизор - "Яйца судьбы"
Смотрю как в урну кидают - точно "Яйца судьбы"
Смотрю на девушку с рекламой - чернуха из 90-х

Все символы для зрителя станут понятны только после просмотра, а не до.
Но это трейлер- реклама фильма. А у Вас - антиреклама.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Достаточно нескольких авторитетнейших людей, которым будет необычен взгляд и эстетика фильма, душу которых захватит сюжет.
Любое начинание проходит сквозь тернии. Я готов к испытанию временем. И чем больше поначалу трейлер оттолкнет людей - тем лучше. На фильм пойдёт та самая прослойка, без которой невозможно развиваться обществу. Для остальной части - математики от кинопроката.
И напоследок, хотелось бы добавить: грант минкульта - это поддержка национального авторского кино. Мой фильм об этом напоминание, простите за прямоту. С уважением ко всем читателям этой ветки. Обнимаю и уважаю каждое мнение. Мне это важно. Спасибо.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Тут нам не договориться.

Извините, за отвлеченную тему
Не хотели бы попробовать пробить "Возвращение Алисы Селезневой"?
В коммерческом отношении, думаю, было бы бомбой. Проблема чисто политическая. Да и Вы бы, как бывший военный, могли бы грамотно все написать.

Это я так, о больном. Шикарный национальный сюжет, о котором все знают, но никто не решается.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

40-х. (http://www.renascentia.ru/kosmod.htm)
На это и расчёт! Не Ваш фильм, видимо. Я бы не хотел видеть фантов от

Простите, не смотрел этот фильм, по сему, доверяю Вашему вкусу.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Именно. На фильм как раз пойдут те, кому нравятся "Яйца судьбы". Там по трейлеру- похожая ржака.

ЗЫ: После телевизора и урны, ассоциации с
40-х. (http://www.renascentia.ru/kosmod.htm)
и близко нет.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Вот - это да! Новый взгляд, неожиданно! Так, что же, всё таки, прокатное кино, вышло, а, Юное дарование? Вы мне сделали подарок. Тут столько мнений и все о том, что - это не "Яйца судьбы", а тут такое! Здорово. Значит, ни один из просмотревших людей не остался равнодушен. Здорово! Спасибо Вам, Юное дарование, не ожидал, даже я.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Ну а что еще?
Бородатый мужик топит телевизор - ГыГыГы
В урну кидают какие-то камешки - ГыГыГы
Со Сталиным чего-то не то.
Ну а дальше тоже круто- затворы щелкают.

Только для прокатного актеры не те. А вот если бы туда Собчак, Волю и Галустьяна с КВНщиками, то вполне прокатное.

У Вас трейлер совсем о другом, чем сюжет фильма. Слишком все спрятано, как при советской цензуре- тогда было бы интересно разгадывать, а сейчас, быстро переключат на другой трейлер.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Близко нет, а глубже есть.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Вот!!! Именно сейчас интересно! Или Вы в другой стране живёте, извините? Кто переключит, ну и слава Богу - потом вернутся.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Глубже в фильме. А в трейлере получается наоборот. Вырванные фрагменты мозаики воспринимаются комиксом.

Помните, как в "Ералаше" один парень второму сюжет "Гамлета" пересказывал?

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Кому как. Один человек с первого просмотра всё мне выдал, как и задумано было, да ещё прибавил от себя символов, кои для себя увидел.

"Яйца судьбы" - Вы первый. Тут уж, простите, и я был пойман врасплох.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Повторюсь. Я Ваш фильм не смотрел.
Я оцениваю просто трейлер.
А он получается именно таким- вместо загадок, "Яйца судьбы" с не теми актерами.
Так что, если судить только по трейлеру
Люди предпочитающие серьезное, не пойдут - "Яйца судьбы" какие-то.
А те кто предпочитает "Яйца судьбы", уйдут после первых 10 минут.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Потому как он лично Вас знал. И смотрел уже с настроением, что БариХан тут за сюжетами спрятал.
ЗЫ: Повторюсь, я считаю трейлер не выполняющим свою задачу. И только.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Да уж) что же там в трейлере от "Яиц"?) Действительно - неожиданный взгляд.

Вот честно говоря, душа жаждет шедевра, подобного "Кин-дза-дзе" - не аналогичного, но схожего долговременным зарядом сатиры и философии. Очень хочется.
А вдруг у Бари что-то в этом роде вышло?

Кирилл) конечно личность сценариста имеет немаловажное значение, но ведь уважение и внимание к ней(личности) возникло не на пустом месте. Я послушала сценарии Бари и поняла, как можно глубоко и ёмко дать ситуацию. И, слава тебе господи, без летающих грузовиков и прочих страстей типа дозорных.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Запутали Вы меня! Вы, что же, между этими категориями? Или я не понимаю, кто такие серьёзные. Вы, видимо имеете ввиду офисный "планктон", но и там есть думающие люди, готовые к метафоре.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Только слышал.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Очень! Агния! Очень!

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Офисный планктон это профессия такая. А от профессии ныне кинематографические предпочтения мало зависят.

Я пишу исключительно про трейлер.
Кстати, трейлер Кин-Дза-Дза выглядел бы весьма хреново.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Теперь Вы мне друг до скончания времени!

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Нууу... потому что не у всех талант есть :D

А говоря серьезно - просто знать что нравится людям - этого мало. Надо еще что-то иметь им сказать в рамках той темы что нравится людям, т.е. быть личностью с мнением/креативностью/харизмой/обаянием/позитивной точкой зрения ( и чувством юмора :) ). А личности обычно клали на следование спросу. Личности создают этот спрос, тем что делают то от чего их прет, а потом вот всякие человеки попроще видят что это пользуется спросом и пытаются родить что-то похожее и, конечно, садятся в лужу обычно :)

А лихко.

Инопланетяне, корабли, зона отчуждения, урбанистичные развалины, патрули военных, оружие, конфликты - отличный сеттинг, такое нравится людям. То что фильм был псевдо-документальным - просто одна из "фишек" и подача тех же яиц про контакты цивилизаций новым способом. При чем, сделано это было во время небольшого провиса по космической теме и до этой пачки картин про захват Земли ака "Скайлйан", "Вторжение" и т.п.. Вон, тот же "Скайлайн" - уг ниочем, а собрал в 6 раз больше бюджета.

К примеру, еслиб вместо инопланетян и кораблей сеттинг бы сменился на психбальницу-лепрозорий где-нибудь в глуши восточной европы и рассказ как врачи местных дубинками прессуют - зрителей было бы намнооооого меньше.

А "Живая сталь" вроде и не сказать что провалился то. Больше чем в 2.5 раза больше бюджета собрал, вполне нормальная цифра, учитывая еще тот момент что студии теперь не просто кино делают а медиа-платформу на основе которой потом делаются аттракционы, игрушки, игры, то се. Тему роботов-бойцов так вот можно обить очень классно, потенциала море - просто придумывать роботов с разной техникой боя и дело в шляпе.

И ето его проблемы! :) То что он тупит не значит что надо с него пример брать, ага.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Степан! Вот это мнение - неожиданно! С меня причитается :)

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Судя по моему восприятию трейлера, я к этим нескольким не отношусь.
.
При таком подходе сомневаюсь, появится ли фильм в прокате.

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 

Ну наконец-то))