Спасибо, Эммина. Хотела зарегестрироваться, но написали, что форум временно отключен. :doubt: Попробую позже еще раз.

ну и дела...господин Настройщик! Поскольку нахожусь вдали от Родины, только на днях стала смотреть сериал Проклятый рай...Помнится, вы писали. на этом форуме, что вам нужны простые фильмы для семейного просмотра...ну и ну... И это те идеи. которые прельщают вашу киностудию?Значит такова политика вашей киностудии , насколько я знаю из вышестоящих постов, многие сценарии не устроили вас именно из-за идеи, значит ваша идея - растление молодежи? И сколько же вам еще нужно таких сценариев?....

Сегодня "Настройщика" по каналу Культура в 23-10 будут показывать. :pipe:

эммина Я уже писал, что компания работает по нескольким схемам. Главная: мы находим сценарий, собираем творческую группу, договариваемся с каналом о потенциальном интересе к будущему фильму и запускаем проект. Так сделаны и делаются "Невеста", "Любовники", "Хроника "Ада", "Он, она и я", "Чертово колесо", "Третье небо", "Сорок", "Жена", "Искушение", "Сайд-степ", "Зачем ты ущел", "Эгоист". По этим проектам готов отвечать по всем претензиям. Есть сериалы иницииированные нами и одобренные каналами "Карамболь", "Погоня за ангелом", "Формула стихии", "И падает снег", "Висяки".
А еще есть заказы канала НТВ "Проклятый рай", Ставка на жизнь", "Зверобой". В этих проектах мы можем только влиять на организацию производства. Сценарий и режиссер - данные, с которыми мы должны сосуществовать. Отказываться от таких заказов мы не можем, так как обязаны поддерживать деловые связи с каналом и зарабатывать средства на производство фильмов из первой категории. Если не удовлетворил этими разъяснениями - простите уж...

Настройщик Получается, что "Проклятый рай" - чисто комерческий проект? По заказу канала? :doubt: Говорят, что у него хороший рейтинг... :doubt:

Лала
Вот в том-то всё и дело...

эммина ну есть же и другие...
Честно, смотрела несколько серий, тема отвратная, и чисто производственно, действие постоянно буксует... это наверное стиль мыльных сериалов, но я не понимаю таких проектов, потому что в других работаю. Конечно, очень сложно сломать комерчискую структуру фильмов не очень возвышенного содержания, когда сами зрители многие любят такие темы, иначе б рейтинга не было... Но слава богу, есть и другие проекты... хотя бы альтернатива.

Лала, я бы ни слова ни сказала, если бы Настройщик так не ратовал за домашнее, семейное кино, которое им требуется, причём ВЫСОКОГО УРОВНЯ... Потому и была так поражена, когда увидела эти серии. Вот и всё. С моей точки зрения, получилось какое-то лицемерие. А у меня сложился образ Настройщика и его киностудии (по постам, и высказываниям Настройщика на них) как нечто интеллигентное и высококультурное. Одним словом, - Питер.

эммина, Настройщик вам все очень доступно объяснил! О каком лицемерии речь! Вам... клятвенно обещали, что Пирамида никогда не будет заниматься и не занималась проектами типа "Проклятый рай"?

Двойная мораль это называется. Для имиджа - кино с Муратовой. А деньги как обычно зарабатываются на путанах. Такова жизнь. Сутенеры тоже наверняка и в церковь, и на родительские собрания ходят.

:direc***: Мораль или есть ...или её нет. Всё! Другого не дано.

Кино с Муратовой - это для души. :pipe:

Не понял какое отношение к Настройщику и к Пирамиде имеют путаны! :happy: Куда это вас занесло, неожиданный, вы наш! :biggrin:

Малолетние проститутки - главные действующие лица в "Проклятом рае", сериале, который прославил компанию "Пирамида". Если не ошибаюсь, другие их фильмы такого высокого рейтинга не имели.
А вот с нового фильма Муратовой пресса (которой, в общем, и так было на показе немного) начала уходить почти сразу.
Так что мораль именно двойная. И выбор серьезный. Кому угождать? Испорченной аудитории канала НТВ или маленькой группе фанатов Муратовой?

Кончаловский в "Низких истинах" приводит интересный случай подобного "совмещения". Его папа (Михалков-ст.) работал над "Дядей Степой", а тут некстати потребовался сыну первый сексуальный опыт. Не отвлекаясь от басни, отец снял трубку и набрал номер борделя.

:pipe: Полагаете, если на экране не будут появляться малолетние проститутки, то и в реальной жизни они вдруг исчезнут? Когда хочется жрать, то продавать свое тело не худший вариант, как думаете? Это трудная и опасная работа. Ладно, о проститутках можно долго говорить….

Вас не смущают фильмы о маньяках и убийцах? Можно обвинить, например... создателей фильма «Молчание ягнят». Понимаете о чем я?

Не бывает двойной морали, как я уже сказал. Хранитель морали – совесть.

Не думаю что здесь уместно слово - угождать. Потому что и первое, и второе – всего лишь работа. Думаю… во втором случае работа приносит радость.

Почему бордель? Бюро добрых услуг. :pipe:

Вы полагаете если мужчина пишет для детей, то он перестает быть мужчиной? :pipe:

Хочется всем напомнить ....

Господи, дай мне душевный покой, смириться с тем, что я не могу изменить. Мужество, чтобы изменить то, что могу.
И мудрость — всегда отличать одно от другого.

В эфире 3 декабря были "Любовники", 7 января "Невеста" у них рейтинг был много выше "Рая". "Карамболь" в среднем дал 9,9, а "Рай" 8,1. Но... "Рай" шел три месяца. Поэтому был замечен. Кстати, креативный ход сериала абсолютно не противоречит позиции моей лично и компании в целом. Я цитирую свой же пост на Рускино о работе Бледанс: "Замысел роли и сериала на том и строится, что как не пытаются эти люди убедить себя и окружающих в своем праве на "просто жить" и "просто получать удовольствия от жизни" - цель не оправдывает средства, наказание неминуемо и неотвратимо. И наказание не от ментов и депутатов, а от судьбы, которую пытаются согнуть колесом ради материальных благ. Я не стану утверждать, что творческой группе все удалось безоговорочно, но креативная идея в основе сериала именно такова". Идея была действительна такова и прослеживается в сериале она достаточно четко. Хотя, скрывать не буду, проект этот я очень не люблю...

Мораль! Любовь приходит и уходт ! А кушать хочется всегда!!! :happy:

Опять демагогия. Речь идет не о том, что нельзя снимать. Об этом уже много говорилось. А о лицемерии. А о том. что хочется жрать...Так в нашей истории есть примеры. когда люди умирали от голода, имея возможность открыть народный вагон с хлебом и нажраться , по вашей лексике, ТИТР. Я знаю людей. которые отказывались от вещей, не соответствующих их моральным принципам. Слава Богу, такие еще остались. Я никого никогда не осуждаю. Я прокомментировала факт лицемерия. При чем тут коммерческое и некоммерческое кино. Есть отличные коммерческие фильмы. Проклятый рай -это не коммерческое кино. Это отвратительное кино, которое показывают в детское время. Михалков позвонил в бордель, как тут пишут, и флаг ему в руки. Может, и я позвоню, когда придет время. У меня -тоже сын. Но я не стану участвовать в создании фильма, где смакуется секс и насилие, а потом вместе с сыном по-семейному его рассматривать и комментировать. Вот и все. А так...много чего снимается. НО тихо. Без претензий на идеологию и духовность, о которой пишут авторам на этом сайте редакторы ПИРАМИДЫ.

И еще. Вчера пыталась смотреть НАСТРОЙЩИК, И ради съемок этого фильма- запустился проклятый рай? Если бы в начале сценария не стояла фамилия Киры Муратовой. любой редактор на любой киностудии и первых бы 10 страниц( как пишет Настройщик- они судят о сценарии по первым 10-ти страницам) ) не дочитала бы до конца. Я всегда испытывала скуку на фильмах Муратовой. Но такое...Это просто плохой, неинтересный фильм. Плохо снятый, с претензией на оригинальность. Штампы. Пошлость. И ничего АВТОРСКОГО. Ничто не взяло за душу. Хотя, скажу честно, самые первые кадры настроили на что-то интересное и хорошее…НО это было минуты 2. Дальше – жаль потерянного времени 2часа 30 минут.
,

И ЕЩЕ
Титр

есть вещи, которые мы можем изменить.Тогда больше будет душевного покоя.

Титр, вашу позицию понять не трудно. Оправдывая пустой желудок, так называемые сценаристы легко соглашаются участвовать в чем угодно, и их глубоко не волнует, как это слово отзовется. Точно так же, кстати, оправдывают себя киллеры. Когда их ловят, они все как один заявляют, что если бы не они, эту работу выполнил другой наемник и не факт, что выполнил бы ее так же хорошо. Жертва не мучилась? Скажите спасибо.

Телевидение может диктовать культурную политику, а может развращать: парализовать ум, ослаблять волю, навязывать фальшивые эталоны. И во всех пунктах этой безбожной миссии задействованы творческие силы - сценаристы, операторы, актеры, режиссеры. Одни прекрасно понимают, что творят зло, другие, как вы, пытаются спрятаться за ворохом пустых слов.

Возможно, это просто совпадение, что авторы сериала легко пускают под нож едва не каждую серию пару юных жизней, и тут же началась вся эта эпидемия с издевательствами над детьми, изнасилованиями, убийствами и расчленениями, прокатившаяся по областям. Возможно, я повторяю, совпадение, а я паранойик. Хотя самое забавное в этом сериале - что мы должны, волей авторов, сочувствовать проблемам держателей этого борделя: такое, "Подонки тоже плачут". С другой стороны, мы предупреждали начальство, что телевизор смотрит некий процент нездоровых психически людей, по-настоящему нездоровых, и что для них это может явиться в том числе руководством к действию. если есть хотя бы самый минимальный шанс этого - я считаю, нельзя принимать участия. Так что я не вполне понимаю людей, которые радостно рубят на этом сериале деньги. Думаю, предел какой-то должен быть.

Я не любитель подписываться под чужими заявлениями, но с этой позицией абсолютно согласен.

P.S. Так как сериала вы не видели, но охотно встали на его защиту, есть подозрение, что это очередное подмигивание (на которые вы так щедры) нужно лишь для того, чтобы расположить к себе спонсора. Полагаю, он наконец оценит расшаркивание и хотя бы из жалости бросит вам какую-нибудь кость, вы ее давно уже заслужили.

эммина, больше всего мне понравилось в вашей пламенной речи вот это – «я никого и никогда не осуждаю» :pipe:
Нет, вы осуждаете! И тех, кому необходимо жрать, чтобы выжить! И тех, кто оказывается, не соответствует образам, созданным вашим воображением.
Вы не просто осуждаете, :tongue_ulcer: вы обвиняете в лицемерии, не имея на это собственно никаких оснований.
Вас может что-то возмущать, что-то не устраивать, на здоровье! Но никто не давал вам никаких обязательств, чтобы у вас появилось право обвинять кого-то в лицемерии и обманутых надеждах.

Бога ради, опуститесь на землю!

P.S. И вот еще что… небольшая справка....чтобы довезти тот же самый хлеб, люди вынуждены были …жрать, иначе, умерев… не довезли бы хлеб.
Они получали в дорогу паек.

нибэнимэ, смотрю, вы тут решили меня обвинить во всех проблемах современного кинематографа! :happy:
Обличайте, дружище! Обличайте! Единственная просьба, делайте все это адекватно и дружите с логикой!

Вы так упиваетесь своей речью, что видимо, не читаете чужие посты.
Я не собираюсь защищать или осуждать сериал, мне он по барабану.
Я защищал проституток и право Михалкова, оторваться от "Дяди Степы" и позвонить в бордель. :pipe:

Меня, мягко говоря, удивляет позиция эммины. Женщина выдумала себе образ Настройщика, и вдруг, обнаружив некоторые несоответствия, набросилась на человека с криком – лицемер, обманщик!
Вам, видимо эта позиция близка. :happy:

Слабость проявляете, батенька! :pipe: Это видимо излюбленный ход «высокоморальных интеллектуалов» - нет аргументов, переходи к оскорблениям. :happy:

Настройщик,

я в третий раз с удовольствием смотрела "Настройщика" :yes: . У меня вопрос, на который, возможно, Вы знаете ответ. Скажите, а все эпизодические роли были так великолепно прописаны уже на этапе сценария, или над ними еще работала Кира? А этот замечательный кадр - Рената с косой (когда пришла в дом старушки, как счетчик) - плод чьего воображения?

Титр, не в моих правилах переходить на личности, просто конкретно в этой ветке ваши заискивания попадались чаще других, и не заметить всех этих :friends: было трудно. И тем удивительнее слышать, что сериал, произведенный компанией «П», вам «по барабану». По-моему, нет ничего неприличного в том, чтобы поинтересоваться фильмографией тех, с кем вы собираетесь иметь дело. Разборчивость в связях – одно из качеств, отличающее авторов от персонажей «Проклятого рая».

Позиция Эммины мне действительно близка. Потому что и у меня раздвоение - приятный в общении человек заявляет о понятных требованиях, и в то же время производит "кино", в котором не соблюдаются никакие законы.

В этом бизнесе часто попадаются люди, которые, рассуждая о высоком, снимают преимущественно низкое. Разумеется, есть истинные приверженцы класса В, или верные сыны порно. Так, из четырех продюсеров «Калигулы» двое предпочли в титрах не значиться, третий, ничего больше не сняв, умер от СПИДа, а четвертый запускал исключительно софт-порно. И никто не ждал от этих людей, что они совершат прорыв в кинематографе. Поэтому действительно странно слышать о каких-то там отсевах, когда под той же крышей при участии тех же редакторов запускается убожество вроде «Хроники Ада», или бездарный во всех смыслах «Проклятый рай».

Совесть, которую вы, Титр, мимоходом упомянули, это когда хочется отгрызть руку, которая написала подобное. Потому что в глубине души (если таковая конечно имеется) каждый знает, что потворствовать низменным вкусам всегда легче, падать в пропасть невежества можно бесконечно, тут порога не существует. А подменять понятия сегодня модно, любимое занятие желтой прессы. Неслучайно известный телепродюсер Чак Баррис, о котором Джордж Клуни снял в 2002 году фильм, сравнил себя с наемным убийцей. Разница только в счете.

Раз пошел такой спор, то и я не могу отказать себе в удовольствии вставить свои "пять копеек". :happy:

Титр. Обрати внимание, кто главный герой в "Молчании игнят"? от того что проститутки не будут мелькать в кино, в жизни они, действительно не исчезнут. Но в зависимомсти от того, под каким ракурсом героев расставят в кадре - это будет популиризировано в обществе или нет. "Проклятый рай", наверняка, задумывался не как реклама барделей, наверняка авторы хотели показать, что хоть и рай, но проклятый. Но не все получилось... что делать. (Настройщик - извиняюсь, Платон мне друг, но истина дороже :happy: )

Кино - это то, что концентрирует жизнь. И если кино аморально, то это в первую очередь - концентрация аморальной жизни в реале. Ведь на самом деле много людей считают, что в проституции нет ничего такого... Встретить парня на дискотеке, в этот же день переспать - нормальное явление. Поссориться с парнем, которого любишь - напиться и пустуться во все смертные... и при всем при этом считать, что была любовь. Это считается нормальным в жизни. И в сценариях я такое чуть ли не каждый день читаю. И автор убежден, что его героиня - положительный персонаж. А потом автор возмущается, что де убрать редакторов, которые не поняли гениальную идею, что б работать не мешали. :happy:

Чего я сказать хотела-то? Каждый выбирает свою жизненную позицию сам. И все тут равны в праве выбора и продюсер компании и редактор и автор...

Я склонна разделить позицию Эммины. Либо есть принципы, либо их нет. и если у меня есть принципы - то ни какая ситуация не заставит меня их изменить. Я найду 2000 способов выжить другим способом, не нарушая своих принципов. А если нет - то значит судьба. Жизнь в любом случае - временное явление.

Попав в профессию, я для себя четко решила, что в некоторых проектах я не буду участвовать ни за какие деньги. И судьба дает множество других вариантов. :confuse:

Лека Кадр с косой придумал оператор-постановщик Геннадий Васильевич Карюк. И Кира тут же указала на его авторство репликой Демидовой: "Это не наша коса, это коса нашего соседа Геннадия Васильевича". Эпизодические роли были прописаны и после утверждения актеров корректировались Кирой уже под конкретную психофизику. С каждым эпизодником было не менее 7 подробных репетиций. Кира всегда репетирует в подготовительном периоде долго и тщательно.

эммина Не собираюсь ни оправдываться (не в чем!), ни убеждать Вас в творческой ценности "Настройщика". Этот фильм признан шедевром мирового кино не мною лично, а кинематографистами всех развитых киноиндусторий. Ему рукоплескали 15 минут стоя на кинофестивале в Венеции, он вошел во все учебные программы всех киношкол мира. Я знаю людей, которые искренне недоумевают, что может восторгать в Джоконде. Баба, как баба... "Настройщик" не может нравиться всем. Но, независимо от Вашего мнения, он уже занял свое место в истории кино. Напишите хоть один сценарий, по которому снимут фильм такого уровня - и я сниму шляпу и признаю Ваше право писать о Муратовой "Плохо снятый, с претензией на оригинальность. Штампы. Пошлость. И ничего АВТОРСКОГО". Пока что это воспринимается как мелкопакостнические нападки. Этот фильм привел в восторг не только Табакова, но и Мэрил Стрип, Жюльет Бинош, Жана Люка Годара и еще десятки выдающихся людей. Их письма хранятся у Киры и когда-нибудь будут опубликованы. И никакое Ваше мнение не заставит меня перестать гордиться причастностью к этому ВЕЛИКОМУ фильму.

Согласен, «Настройщик» – брильянт вашей коллекции. Не заваливайте его грудой мусора.

Лала, что я читаю? Это буквально мои слова, за которые Вы меня осуждаете.
А вот Ваши слова: Однако...

Вот-вот. Кусок хлеба, которым так любят размахивать в спорах авторы, можно заработать, не унижаясь и не переступая через себя. Но некоторым куска мало и надо нажраться. Тут уж конечно и панель подойдет, и стыд можно в задний карман засунуть.

низкожанровый Лека это не значит, что непристойный. Вкладывать в "клубничку" философский смысл я не собиралась. :happy:
А имела в виду телемуви, телесериалы, которые признаны низкожанровыми и к ним другие требования, чем к полному метру.

Настройщик, извиняюсь, за то что на вашей ветке мы тут от темы отвлеклись. :scary:

Не заблуждайтесь насчет причастности "Пирамиды" к "Настройщику". Этот фильм делала другая компания. Речь может идти только о моей личной причастности к фильмам Муратовой. "Пирамида" с Муратовой не сотрудничает. Что касается "Рая", то креативную идею проекта я уже изложил. На проекте был абсолютно неуправляемый режиссер-постановщик, от которого удалось избавиться только после монтажа (бездарного!) 17 серии. Исправить было трудно уже что-либо. Но... идея все же была реализована. Судьба жестоко наказала Мамку. Дочь в психушке, сын отрекся, любимый убит, впереди тюрьма... Стоило ли это пары лет "сладкой и сытой" жизни каждый волен решать. Еще раз повторю - не собираюсь оправдываться. Каждый из Вас решает сам - сотрудничать или нет с "Пирамидой", общаться или нет со мной лично...

Вот-вот. Кусок хлеба, которым так любят размахивать в спорах авторы, можно заработать, не унижаясь и не переступая через себя. Но некоторым куска мало и надо нажраться. Тут уж конечно и панель подойдет, и стыд можно в задний карман засунуть. [/b][/quote]
У меня была в свое время бабушка-соседка, которая на реплики, типа "Вот жизнь пошла, хоть на панель иди" спокойно так отвечала "Голубушка, в вашем возрасте и с вашей внешностью со своим рублем настоишься" :happy:

Лала,
А я не имела. И писала об этом. Давайте в будущем не будем передергивать слова другого :friends:

Настройщик , конечно большинство из тех, кто пишет сценарии мелодрам, видит в вашем лице доброго ангела. Нам очень приятно с вами общаться. :yes:

Настройщик после вашего поста, все должны понять: потому то "Пирамида" и ищет высокоморальные сценарии, что б уйти от "Проклятого рая" :friends: :happy:
насчет режиссеров :friends: как я вас понимаю, пишешь одно, потом видишь другое... :rage:
Публично признать, что режиссерская работа и монтаж - не удались, это круто. :friends:

"А я не имела. И не раз об этом писала. Давайте в будущем не будем передергивать слова другого :friends:"
Я вроде не пила... Почему двоится в глазах?

Настройщик
Мне правда, жаль. что я не поняла этот фильм.
Мне очень не хотелось бы снять такой фильм, честно....

Что ж, видимо. я не доросла. Я честно смотрела, желая приобщиться к искусству. Демидова, Русланова - мои любимые актрисы. Литвинову я тоже ценю и люблю. Мне нравятся ее странные фильмы. авторскими признаю и что-то нахожу в них для себя. Что касается Мэрил Стрип. считаю фильм с ее участием Выбор Софи гениальным - как с актерской точки зрения, так и режиссерской и сценарной... Но вот во вкусах мы с ней разошлись...
В Настройщике я ничего не нашла. Мне правда, жаль. что я такая темная. Но, может. я еще не созрела....А может и не созрею для него никогда.

НО не поверю, чтобы вы пропустили бы такой сценарий на уровне 10 первых страниц...Не поверю.

эммина , многое зависит от мира ощущения. А также от настроения в момент просмотра.
Я лично стала тащится от "Гладиатора", когда посмотрела его в третий раз. Только тогда до меня дошел глубокий смысл этого произведения. А финальная сцена - я считаю это вообще шедевр!

нибэнимэ
:friends:
Согласна со всем.