Re: Прибытие
 

Фантоцци,
Все уже случилось. Ты ничего не изменишь. Иди и сражайся (С) Бхагавад-Гита.

Re: Прибытие
 

Сэр Сергей, вы спрашивали, что именно не понравилось в "Прибытии"? Мне инопланетяне не понравились. В "Солярисе" как замечательно показан Иной Разум - безличностная бушующая стихия Океана, которая входит в контакт материализуясь в образах нашей памяти и нашего мышления - это по сей день лучшее киновоплощение темы "внеземного разума" - нетривиально, элегантно и , я бы сказал, поэтично. В "Прибытии" там какие-то паукообразные, многоконечностные твари с руками-присосками, чернила, кляксы (конечно "Чужие" сразу напомнило) - это такая старая-старая голливудчина...

Re: Прибытие
 

Если ничего не изменишь, то можно никуда не ходить, и тем более - не нужно сражаться.

Re: Прибытие
 

Михаил Бадмаев,
Я с вами не спорю в отношении "Соляриса" ни секунды. Да это так... Правда, я бы не сказал, что иной разум в "Солярисе" безличен... Солярис - личность...

Но личность Надмирная, непостижимая. Да, по сути, непознаваемая. Попытки ее познать не увенчались успехом...

По сути, океан Солярис, своего рода, размышления о Боге... Часть богоискательства Тарковского...

А в отношении поэзии... Сам Тарковский считал очень важным в режиссуре тот факт, что эпизоды и кадры обладают внутренним эмоциональным развитием.

Поэтому и монтаж по мнению Тарковского должен происходить исходя из эмоциональной составляющей.

Я назвал этот принцип "Эмоциональный монтаж"... Ибо Тарковский считал, что кино наиболее близко не к поэзии в частности и не к слову, вообще, а к музыке.

Теперь об Extraterrestrialах... Вы правильно уловили разницу...

Солярис - эмоциональный образ Бога в представлении Тарковского, а Крис Кельвин отчужден от мира по причине поиска смысла собственного существования из-за пережитой им трагедии...

А Extraterrestrialы - не боги, они, скорее гуру, дзенские наставники, задающие человечеству Коан...

Решит человечество Коан - настанет Просветленье... А не решит...

(Не даром автор повести-первоисточника - китаец...)

Да и отчуждение от мира Луизы Бэнкс носит иную природу - она не ищет смысла своего существования, как Крис Кельвин, она, просто фанатичная трудоголичка для которой не существует ничего, кроме лингвистики...

З.Ы. А принцип соединения кадров и эпизодов у Вильнёва, пожалуй, таки, по Тарковскому...

Re: Прибытие
 

Фантоцци,
Позитивистское и линейное понимание вопроса. Нужно и идти и сражаться. Потому что, случилось то, что Арджуна пошел и сражался.

Манифестационизм, понимаете ли... Позитивистской формальной логикой его не возьмешь... У него своя логика, принципы которой несколько, я бы сказал, отличаются от привычной нам позитивистской...

Re: Прибытие
 

А мне птичку жалко. Осьминог знал, что прилетел умереть от бомбы. Лучше бы не знал. А вы тут развели философию... И вообще пришельцы всё знали заранее, тогда зачем прилетели?

Re: Прибытие
 

Фантоцци,
Потому что если все уже случилось в будущем, это должно произойти в прошлом.

Ведь, прошлое и будущее взаимно влияют друг на друга...

Ему нужно было сделать, что должно...

Если бы не знал это бы ничего не изменило. Но он не мог не знать, потому что воспринимал время нелинейно.

Скорее моллюска...

Re: Прибытие
 

Кант давно сказал об этом: "разум не черпает законы природы априори, а предписывает их ей"

В контексте бессодержательные заклинания трактовки сюжета не имеют ничего общего с нелинейностью времени. Мало того, что режиссёр не имеет об этом понятия, так ещё и трактовщики усугубляют

Так то не вопрос. Только к фантастике это не имеет отношения.

Re: Прибытие
 

В том числе и поэтому мне не понравился фильм. Чем больше о нём рассуждают, тем отвратительнее он мне кажется.

Re: Прибытие
 

Арктика,
Воть это, собственно, к чему сказано? :doubt:

Я и так знаю, что вы умны и образованны.

Это вам только так кажется. Потому что вы, постоянно и треклятой науке, а не об искусстве... А умом искусство не понять...

А режиссер и не должен иметь понятие о науке. Наука - не искусство.

Дело режиссера - создавать образы.

Да какие, еще трактовки? ЯЕсть визуальные пластические образы. Их чтение не составляет труда. Никакого домысливания. Вильнёв все показал.

К счастью только в вашем понимани...

Ибо фантастика - жанр искусства, а не раздел науки...

Re: Прибытие
 

Фантоцци,
А кто вас заставляет посещать тему? Да фильм вас смотреть никто не заставлял.

Нет?

Re: Прибытие
 

Никто не заставлял. Заставляет посещать тему моё любопытство - что вы ещё такого насочиняете о предмете, которое не стоит ваших усилий.

Re: Прибытие
 

Фантоцци,
Я сочиняю?!!! Все в визуальном повествовании, в визуалльных пластических образах.

Вам рассказать откуда видно, что героиня отчуждена от мира? Вам рассказать, откуда видно, что время в вличном восприятии героини остановилось?

Не вопрос. Я расскажу. По факту все это показано в фильме.

Re: Прибытие
 

Она не отчуждена вовсе. Она преподаватель, своеобразный и достаточно общительный человек.

Re: Прибытие
 

и каждому жанру присущи характерные черты. импрессионизму в изобразительном искусстве присуща определённая техника владения кистью, для НФ присуще оперирование наукообразными концепциями и т.д.
в сабже это всё отсутствует, я это уже раз в 10-й повторяю