Re: "Конфликт" - элемент драмы
 

Валерий-М,
Совершенно точно. Но, внешний конфликт, в этом случае, не будет главным, потому что, история построена не на нем. Он будет в числе побочных конфликтов, хотя и играть в сюжете важную роль - усиливать Главный конфликт.

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 

Что не конфликт? Я пишу некоторые признаки, по которым можно определить годность истории для кино. Именно когда ваш пример проходит это тестирование - можно говорить о предлагаемом конфликте. А когда - "хочу съесть торт". Это вообще что?

В чём по вашему заключается внешний конфликт? Что это вообще?

Чтобы разрешить внешний конфликт - герой обязан что-то предпринимать, кроме медитации.
Внутренний - на то и внутренний, что это борьба внутри себя. Лишь когда герой внутри сможет преодолеть нечто, что мешает ему разрешить внешний - только тогда мы сможем увидеть решение.

Я, кстати, уже потерял нить. Что именно вы сейчас утверждаете? Что пытаетесь оспорить? :) А то я на два фронта пишу - уже путаюсь, кто что утверждает.

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 

Ну как же не разрешился. Герой смирился? Или повествование обрывается на середине и ни к какому логическому финалу история не подошла?

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 

Да? А вы ничего не путаете? Так ведь можно сказать, что совершенно любая история для кино построена на внутреннем конфликте. Ведь если нет проблемы выбора - нет и конфликта.
Как с покорением горы. История о том, что гора неприступна. Если её покорить не сложнее, чем прокатиться на карусели, то о чём будет кино? Вот поэтому я и приводил критерии выше - чтобы вы отделили некие цели повседневные и банальные, от тех, которые являются интересными, с точки зрения драматургии.
И тут совершенно ясно, что если покорение вершины связано с каким-то внутренним конфликтом - то это будет куда интереснее, чем когда это лишь вопрос физической подготовки и оснащения.
но по вашему выходит, что тогда главным конфликтом будет внутренний. Да ради бога - я считаю это очень важным моментом без которого вся история будет пустышкой. Но главенство тут условно. Потому что без внешнего конфликта нам просто нечего будет показывать.

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 

Кирилл Юдин,
Вот, это и не конфликт. А некоторые признаки.
Почему, по моему? Это по теории драмы. Обычной, а не альтернативной. И не по Сиду Филду.

Внешний конфликт это противоречие между героем и антагонистом.

Оговорюсь, речь идет о конфликте на котором построена история, а не не о внешнем и внутреннем конфликте образа (характера).
А, что такое "я хочу сзесть торт"?

Это, что касается образа (характера).

А, если, мы говорим о Главном конфликте, то ту всене совсем так.

Внутренний конфликт можно, например, визуализировать, таким образом, представить его, ну, как в том же "Осеннем марафоне" - жена-любовница, можно усилить внешней составляющей, как в разговоре о примере Личной.

Вот и все.

Внутренний, это, совершенно не оязательно, такой, который нельзя увидеть.
Так, и, чтобы, разрешить внутренний, герой, тоже, что-то предпринимает или не предпринимает (недеяние).

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 

Кирилл Юдин,
Вот, если, это считать разрешением, тогда у вас, а не у меня альтернативная теория драмы.

Конфликт не разрешен.Все осталось на своих местах. Да, герой смирился. Но ничего не изменилось.

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 

Кирилл Юдин,
Нет. Ничего. Иначе, невозможно выстроит композицию в Московской школе.
Иначе, по вам, ее следует строить только Петербургской.
Нет. Так сказать нельзя. Но, велик ли внутренний конфликт героя "Коммандо"?

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 

Вот поэтому я и не любою глубокие теоретизмы - они только мозги засирают. И служат тольк одной цели - зарабатывания средств на жизнь теоретиков. На практике всё это яйца выеденного не стоит.
Вспомнилась близкая по сути статья:

http://vz.ru/columns/2015/4/8/738562.html
:)

Да. Скажите ещё, что его там нет.

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 

Кирилл Юдин,
Не скажу. Он там есть, точнее, не там, вообще, а у героя.

Но, разрешается он, почти, мгновенно. И далее на ход истории влияния, уже, не оказывает. :)

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 

Да вроде нет.
На мой взгляд, внутренний конфликт - это когда девушка мучается выбором между богатым нелюбимым и бедным любимым. Или когда кто-то полюбил предателя, или когда кто-то ненавидит родного брата. А лопать еду в больших количествах, не в силах поддерживать диету - это особенность натуры.

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 

О каком внутреннем конфликте в "Осеннем марафоне" вы говорите? Там четко выраженный внешний конфликт между ГГ и любовницей, которая хочет его себе навсегда, а он не уходит от жены и не уходит. И не уйдет. Остаться с женой или уйти к любовнице - это не внутренний конфликт, а процесс выбора, процесс принятия решения.

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 

Элина,
А он не хочет? А агрессивная любовница, грозит убийством :happy:

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 

Хочет, но не настолько, чтоб побороть свой нерешительный характер.

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 

Элина, она ставит ГГ перед выбором. но, она не антагонист.

Как мы поймем, что ГГ вошел в конфликт без этого?

Re: "Конфликт" - элемент драмы
 

Это не для кино, думаю. Он что тогда, из-под палки будет характер закалять? Типа встал, что-то поделал, повалялся на диване, нехотя поднял пятую точку, "а ну его в пень", включил телевизор :) Желание/цель должны быть адекватны прилагаемым усилиям, это аксиома.