Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ) (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5261)

Валерий-М 05.06.2014 23:10

Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 510994)
Еще один вопрос - а в контексте Тема - Идея?

В моем понимании идеи как идеи сюжета, тема и идея никак не пересекаются. Это разные вещи.

А вот соотношение темы и месседжа гораздо интереснее.
Многие считают, что тема, победившая контртему, это и есть месседж.

сэр Сергей 05.06.2014 23:15

Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 511012)
В моем понимании идеи как идеи сюжета, тема и идея никак не пересекаются. Это разные вещи.

Потрясающая концепция...

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 511012)
А вот соотношение темы и месседжа гораздо интереснее.
Многие считают, что тема, победившая контртему, это и есть месседж.

Потрясающе!!! Нет, правда, вот, как я понимаю, месседж, это, как раз. то, что традиционно у нас и называли идеей.

но, в целом концепция интересная. Очень.

адекватор 05.06.2014 23:17

Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
 
Дело в том, что с древнейших времен в философских, например, спорах среди представителей разных школ и учений было принято перед началом дискуссии определиться с терминами. Что значит что. Творческая среда не менее неопределённа, аморфна, расплывчата, нематериальна, чем философская, и тут со значением терминов ничуть не проще.
По мне тема - так "про доярок", "про войну" или "про любовь". То есть, "о чём".

Валерий-М 05.06.2014 23:21

Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 511015)
По мне тема - так о "про доярок", "про фойну" или "про любовь". То есть, "о чём".

Согласен. Большинство споров и происходит по причине недоговоренности о терминах.
Говорят же, фильм на производственную тему.
Но это не та тема, о которой говорю я.

адекватор 05.06.2014 23:22

Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 511014)
что традиционно у нас и называли идеей.

Идея очень широкое понятие. По сути, это зародыш, семя, ДНК, из которого потом развивается нечто большее, развитое и взрослое. Может быть идея социализма, двигателя, научного открытия, и сюжета тоже, всего, чего угодно. Идея строительства ракет и прочее.
В этом смысле идея - пограничный переход от нематериального мира к материальному, от духа к материи
, от мысли к реальным материальным созданиям.. Месседж перекликается с идеей в том смысле, что идею часто подменяют идеологией, а идеологию, ту или иную, часто содержит в себе месседж.

Валерий-М 05.06.2014 23:26

Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 511014)
я понимаю, месседж, это, как раз. то, что традиционно у нас и называли идеей.

Что же в этом случае в вашем понимании есть тема?

Мухомор 05.06.2014 23:38

Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 511012)
Многие считают, что тема, победившая контртему, это и есть месседж.

месседж - послание сообщение посыл
идея - идея
тема - тема

сэр Сергей 05.06.2014 23:39

Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 511021)
Что же в этом случае в вашем понимании есть тема?

Да, в общем, не отличается, я думаю, от вашего представления о теме.

Тема это проблема которой посвящено произведение, в данном случае, сценарий, фильм.

Тема представляет собой диалектическое единство темы и контртемы. Та часть, которая побеждает - идея.

Идея - авторский вариант решения проблемы.

Кинофил 06.06.2014 20:10

Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
 
Начал смотреть, появилось ощущение, что фильм из 90-х, казалось, что Панкратов-Черный вот-вот вылезет, бизнес, да и отношение к иностранцам из того же времени.

Не мое.

Серж Баклажанов 07.06.2014 17:16

Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
 
Получается, фильм нравится только режиссеру и Сэру Сергею?

сэр Сергей 07.06.2014 18:11

Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
 
Серж Баклажанов,
Цитата:

Сообщение от Серж Баклажанов (Сообщение 511375)
Получается, фильм нравится только режиссеру и Сэру Сергею?

Из присутствкющих здесь, еще и Нюше.

Нюша 07.06.2014 18:28

Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 511381)
Из присутствкющих здесь, еще и Нюше.

Справедливости ради, сэр Сережа, (я уже писала об этом): Я "РэПэПэ" - ещё не смотрела, мне понравился второй фильм БариХана "Живало -Бывало". И кстати с удовольствием его бы пересмотрела ещё раз. РэПэПэ - посмотрю обязательно! Очень хочелось бы своё мнение узнать и в отношении этого фильма)))

Фантоцци 08.06.2014 15:18

Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
 
Хочу сказать, что фильм Барихана "РэПэПэ" я пока не видел, но где-то в другой ветке давно уже высказал своё мнение о неудачном его названии. Теперь я прочитал отзывы и убедился в том, что поиск названия своей работы - это тоже работа, которая может окупиться. Скажем, если этот фильм назывался бы не РэПэПэ, а "Аттракцион" или "Аттракцион Вов" - (представьте себе, что героев звали бы одинаково - Вова. Здесь обыгрываются их имена и аббревиатура Великой отечественной, ну, вы понимаете) - даже с таким названием он привлёк бы побольше внимания и средств. Барихан странный человек. У него наверняка много друзей среди киношников, да и среди форумчан есть люди, кто его поддерживает. Неужели никто из них не мог дать ему толковый совет, что можно изменить в сценарии, как правильно назвать фильм. Барихан, у вас были ридеры нормальные, не друзья или родственники, а толковые опытные специалисты, однокашники? Или вы всех друзей распугали? :)

Кирилл Юдин 08.06.2014 16:22

Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 511432)
Скажем, если этот фильм назывался бы не РэПэПэ, а "Аттракцион" или "Аттракцион Вов"

то ровным счётом ничего бы не изменилось.

Фантоцци 08.06.2014 16:38

Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 511439)
то ровным счётом ничего бы не изменилось.

Как это не изменилось бы? Я бы посмотрел :)


Текущее время: 11:08. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot