Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Географ глобус пропил (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5217)

Наташа Дубович 01.05.2014 23:24

Re: Географ глобус пропил
 
Ого,

Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 503606)
Мне показалось, что сам замысел гораздо сильнее историй. Здорово придуман загробный мир, судебные тяжбы. А вот с чем они там разбираются как-то... Про ту торговку на вокзале. Уже кажется все ясно, а они муссируют, тянут какую-то якобы интригу.

Да, есть такое. Поэтому предположила, что сценарий наспех переписали, но могу и ошибаться.

Наташа Дубович 01.05.2014 23:25

Re: Географ глобус пропил
 
Ого,

Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 503608)
А у нас мужчин учителей хватало. Их даже хватало на футбольную команду.

Нет, у нас тоже было больше, конечно. Но эти от бога. С одним из них мы тоже ходили в поход, у всех очень яркие впечатления остались (играли в карты на раздевание). Он, действительно, отжигал. И пламенно любил преподавание и физику. И мы из-за него начали любить физику, а уж каким авторитетом был для нас! Кстати, сейчас директор школы :)

Ого 01.05.2014 23:26

Re: Географ глобус пропил
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 503610)
Но эти от бога.

Нам так не повезло.

Наташа Дубович 01.05.2014 23:29

Re: Географ глобус пропил
 
Ого,

Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 503611)
Нам так не повезло.

Жаль. Особенно эти двое были важны для детей, у кого отцов не было: ориентир для мальчиков, предмет воздыхания для девочек :confuse: Так что тема фильма мне знакома :) А сделано все ж таки отвратительно.

Ого 01.05.2014 23:37

Re: Географ глобус пропил
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 503612)
А сделано все ж таки отвратительно.

Прямо так и отвратительно? Почему? И как же вы досмотрели?

Кертис 01.05.2014 23:40

Re: Географ глобус пропил
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 503597)
Все четыре серии? Мне вторые две показались скучными, еле досмотрела. А первые две хороши.

Все. Жду второй сезон )

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 503605)
Кертис подтвердит: хороших, смелых, с любовью к предметам учителей дети чувствуют, а если это мужчина-учитель, на него молиться начинают. У нас таких в школе двое было. Мы все надышаться на них не могли.

Ну да, так и есть. Знаю и не одного. Сам бы учителем не пошел, не выдержал бы. Но есть ее герои.

Кирилл Юдин 01.05.2014 23:46

Re: Географ глобус пропил
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 503588)
Живых настоящих людей вокруг нас полно. Или вы в другом смысле?

А почему решили, что искусство кино лишь тогда интересно, когда показывает кого-то неузнаваемого, такого, какого мы не увидим среди нас, супергероев и т.д. и т.п.?
Тогда все наши сериалы - супер искусство! Там все герои такие, каких в жизни не бывает в принципе. Причём, чем более тупой и примитивный сериалишко, чем хуже актёры и режиссура - тем менее всё это походит на реальную жизнь. Это что ли и есть эталон настоящего искусства? :)
Я считал и считаю, что умение отразить посредством искусства реальность - умение ничуть не менее достойное, чем сочинять корявые небылицы или байки про суперменов, каких в жизни уж точно не встретишь.

Я понимаю, откуда ноги растут у подобных заявлений. Есть всем известный постулат о том, что в кино люди ходят не для того чтобы посмотреть на реальную жизнь, которую они могут увидеть в окно или выйдя на улицу. С этим я как раз не спорю. Но тут есть путаница в понятиях. Всё вышесказанное вовсе не означает, что персонажи не должны походить на реальных людей нас окружающих. Дело в том, что искуссво переосмысляет нашу действительность и отражает её в своём преломлении.
Таким образом, когда мы видим персонажа "такого, как в жизни", то это не совсем так. Это художественно переработанный образ, в котором художник отбросил всё неважное и сконцентрировал всё то что помогает художнику выразить его мысль.
Таким образом, персонаж живой и настоящий, это не тупое копирование реального прохожего. Это его художественно переработанный образ. Не плоская картонка, а сложный, многогранный интересный характер.
Вот это уже искусство!

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 503588)
Расскажите дальше про фильм, цель героя и конфликт, который разрешился.

Не хочу. ) Ну всё же на поверхности. Что герой не принимает? Он же не просто так бухает и всё. Помните он там о противогазе говорит? Не хочет он даже дышать одним воздухом со своими учениками. Но ведь дело не в учениках. Герою, в принципе очень доброму человеку, вообще противно всё то, что его окружает. Его это душит и угнетает.
А в финале, герой находит в молодых ребятах, учениках, которых он ненавидел, ростки того ценного, что жили в нём, но в нынешнем обществе невостребованы. Разве это не победа?
Не хочу более подробно.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 503588)
И я там не поняла что за ключ (или это был не ключ?) дал ГГ его бывший ученик.

Я подробностей уже не помню. Осталось общее впечатление и несколько ярких моментов. Я не фанат этого фильма, просто он мне показался вполне интересным.

Наташа Дубович 02.05.2014 00:05

Re: Географ глобус пропил
 
Ого,

Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 503614)
Прямо так и отвратительно? Почему?

Потому что мало того, что нифига не понятно, о чем фильм, так еще и с претензией, мол, мы такие глубокомысленные, потому что такие непонятные. Тьфу.

Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 503614)
И как же вы досмотрели?

Это целиком моя вина - всегда надеюсь до последнего.

Наташа Дубович 02.05.2014 00:10

Re: Географ глобус пропил
 
Кирилл Юдин,
все вы говорите правильно. Только это относится к тем случаям, когда действительно отражает и преломляет, а не делает видимость отражения и преломления. Впрочем, здесь мы разбежались. И ладно.

Наташа Дубович 02.05.2014 00:12

Re: Географ глобус пропил
 
Кирилл Юдин,

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 503616)
Он же не просто так бухает и всё. Помните он там о противогазе говорит? Не хочет он даже дышать одним воздухом со своими учениками. Но ведь дело не в учениках. Герою, в принципе очень доброму человеку, вообще противно всё то, что его окружает. Его это душит и угнетает.

Мы этой позицией должны восхищаться? Более того, я не увидела там "в принципе доброго человека". Как человек, вообще, может быть "в принципе, добрым"? Впрочем, для алкашей такое самомнение - как раз норма. И вот это искаженное представление "я, мол, замечательный человек, но жестокий мир меня не понимает". Нет хороших "внутри" людей, вся хорошесть человека - в его поступках. Каковых у героя аж целых ноль.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 503616)
А в финале, герой находит в молодых ребятах, учениках, которых он ненавидел, ростки того ценного, что жили в нём, но в нынешнем обществе невостребованы.

Это в какой сцене он умилялся детишками? Надо сказать, что Хабенский замечательно играет. Вот эта извечная извинительно-фальшивая улыбочка героя, типичная гримаса алкаша. Это не признак доброты, это маска. Эту маску они приберегают для родственничков. Мол, чего с меня взять, такой уж я неудавшийся человек, сам понимаю, но что уж... Он бы с такой точно улыбочкой стоял на похоронах тех самых детишек, если бы они не прошли порог. Потом с такой же улыбочкой пошел, выпил пивка с корешами и жил бы себе дальше. Кстати, такая концовка меня убедила бы гораздо больше.

Элина 02.05.2014 13:02

Re: Географ глобус пропил
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 503615)
Жду второй сезон )

Какой второй сезон, там же все умерли.
(шучу)

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 503624)
Он бы с такой точно улыбочкой стоял на похоронах тех самых детишек, если бы они не прошли порог.

Нет. Вы, повидимому, пропустили сцену на пригорке, где ГГ и Маша наблюдают за ребятами, проходящими порог. Если бы с ними что-то случилось, учитель сиганул бы вниз. Но фильм про другое, поэтому ребята порог прошли.

Наташа Дубович 02.05.2014 13:15

Re: Географ глобус пропил
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 503648)
где ГГ и Маша наблюдают за ребятами, проходящими порог. Если бы с ними что-то случилось, учитель сиганул бы вниз.

Вы так считаете? А мне показалось, они просто стояли и ждали, чем все закончится. Даже не поторопились вниз. Мало ли кому первая помощь понадобиться? Для меня - одна из самых ярких сцен, где пофигизм учителя проявился во всей красе.

Цитата:

Но фильм про другое, поэтому ребята порог прошли.
Да, именно так. Если бы не прошли, учителю пришлось бы что-то предпринять, хоть бы спасателей пойти вызвать. Тогда это нарушило бы замысел автора показать человека, который не совершает поступков совсем.

Элина 02.05.2014 13:36

Re: Географ глобус пропил
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 503616)
Я подробностей уже не помню.

Может кто-то другой ответит, неохота пересматривать. )

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 503616)
Что герой не принимает? Он же не просто так бухает и всё. Помните он там о противогазе говорит?

Помню о противогазе. Но почему он их презирает? Только потому, что не видит в них человеческого. Это его проблема, по сути. Дети (да и не только они) прячутся в скорлупу, не проявляют в обычной школьной жизни человеческих качеств. Так они и не могут проявится, нет ситуаций. А в походе могут, там каждый человек как на ладони. Есть такой способ узнать что за человек: сходить с ним в поход - результаты порой печальны. Но в фильме всё закончилось хорошо, ГГ нашел в своих учениках людей. Я про это писала еще в теме "Мне понравился фильм":
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 501723)
Там интрига в том, кто какой.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 503616)
А в финале, герой находит в молодых ребятах, учениках, которых он ненавидел, ростки того ценного, что жили в нём, но в нынешнем обществе невостребованы. Разве это не победа?
Не хочу более подробно.

Раз не хотите, значит дальше не отвечайте. )

Я не сопереживала ГГ, мне даже поначалу показалось, что у него гордыня - это всё его презрение к окружающим, у которых "нет души", а он в себе чувствует ростки ценного. Но нет. Это не гордыня, это его одиночество.
А вот Маше я сочувствовала, из-за нее и смотрела фильм. Не могу сказать, что фильм понравился, но посмотреть стоило.

Кирилл Юдин 02.05.2014 13:59

Re: Географ глобус пропил
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 503652)
Но нет. Это не гордыня, это его одиночество.

:thumbsup:
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 503652)
Раз не хотите, значит дальше не отвечайте. )

Сами видите, тут такой напор на каждое слово в защиту фильма. :) Кто хотел - тот понял, а бороться с воинствующим невежеством иногда лучше всего игнорированием. :)

Элина 02.05.2014 15:34

Re: Географ глобус пропил
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 503654)
Сами видите, тут такой напор на каждое слово в защиту фильма.

Вижу, но это совсем не удивительно. Чтоб понять конфликт Виктора Служкина, нужно тоже наверно через что-то подобное пройти или хотя бы задумываться о таких вещах.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 503616)
А почему решили, что искусство кино лишь тогда интересно, когда показывает кого-то неузнаваемого, такого, какого мы не увидим среди нас, супергероев и т.д. и т.п.?

Нет, конечно. Каждому человеку разное кино интересно, разные темы. Кому-то про таких героев, которых не встретишь в жизни, а кому-то про ситуации, которые не встретишь. Мне нравится кино со смыслом, но про супергероев я мало фильмов смотрела.


Текущее время: 02:01. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot