Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д. (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4436)

Крыс 01.07.2016 14:09

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 631675)
Вы свободно читаете на английском, я так понимаю, потому что перевод может быть не слишком точным, чтобы знать наверняка, что сказали режиссеры.

Нет, я не владею языком. Есть специально обученные люди - переводчики, которые обычно передают точный смысл и не путают совершенно конкретные слова. Им я доверяю. И есть общепринятые определения, с которыми я не вижу смысла спорить. Обсуждаемый вопрос на 100% относится к таковым.

Но вы можете писать детектив, если заказчик поставит задачу написать триллер. А потом попробуйте объяснить, что такого жанра нет, и ваше творение - некое вкрапление, и вот это именно то, о чём вас просили :) Уверен, ответ на это многое вам прояснит.

Элина 01.07.2016 14:20

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 631723)
Потому что читаешь все эти оправдания и понимаешь что... а зачем вообще всё это? Если всё не важно. Логика - не важна, мотивация - не важна. Жанры - не важны. Абсолютно всё неважно. Люди всё равно будут смотреть любое. Зачем заморачиваться? Смысл?

Всё - важно. И логика, и мотивация. Вы попробуйте прислать синопсис с бездействующей героиней - вам же сразу напишут об этом. И на отсутствие мотивации укажут, и на то, что идея неинтересная.

Кирилл Юдин 01.07.2016 14:38

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 631725)
Вы попробуйте прислать синопсис с бездействующей героиней - вам же сразу напишут об этом.

А если пришлёшь с действующей героиней, то вообще ничего не ответят. Какая разница? :) В итоге на экраны выйдет поделка, где и героиня бездействует, и логики ноль и мотивация хромая. Выходит дело не в этом.

Кирилл Юдин 01.07.2016 14:40

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 631725)
и на то, что идея неинтересная.

Во-о-т! Куда важнее понять, какую идею они там считают интересной. А это нереальная задача.

Элина 01.07.2016 14:58

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 631728)
Куда важнее понять, какую идею они там считают интересной. А это нереальная задача.

Да прям так уж и нереальная. Даю на водку: думайте как они.
Ойй, нет :( для вас это нереально.

Андрей Б. 01.07.2016 14:58

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 631613)
Можно поговорить о триллерах. Триллер не является отдельным жанром?

С удовольствием.
На мой взгляд, является. Более того - в массовом кино триллер должен быть главенствующим жанром, поскольку именно через него можно что-либо важное сообщить массовому зрителю; подобная форма кажется наиболее общей и доступной, ведь именно в ней удобнее всего эксплуатировать страх смерти.

Крыс 01.07.2016 15:04

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Б. (Сообщение 631732)
Более того - в массовом кино триллер должен быть главенствующим жанром

Ни один жанр не должен и не может быть главным. Они все разные, и каждый по своему даёт возможность -

Цитата:

Сообщение от Андрей Б. (Сообщение 631732)
что-либо важное сообщить массовому зрителю

Хотя на самом деле, тут нет особой разницы, хотите вы какую-то мысль передать триллером, детективом или чем-то другим. Если у вас есть идея, вы это сделаете в любой форме.

Андрей Б. 01.07.2016 15:36

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 631734)
Ни один жанр не должен и не может быть главным.

Согласен, но лишь в теории.
На практике же получается, что средствами, например, комедии переданный смысл может не восприниматься зрителем, так как он просто не поймёт шутки. А в месте, где никто шутить не думал, вдруг захохочет. Кстати, говорят, что и писать-снимать комедии сложнее всего, так как там легче всего провалиться - либо смешно, либо никак.
А вот чувства, передаваемые триллером, знакомы всё же большему числу людей... поэтому и смыслы, образующиеся на их почве, будут впитываться аудиторией с большей необходимостью.

Фантоцци 01.07.2016 15:43

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Б. (Сообщение 631738)
А вот чувства, передаваемые триллером, знакомы всё же большему числу людей... поэтому и смыслы, образующиеся на их почве, будут впитываться аудиторией с большей необходимостью.

Несмотря на это, хороших триллеров мало. Вот кто-нибудь может назвать прошлогодний триллер, не ужастик, сравнимый по напряжению хотя бы с Идеальным убийством?

сэр Сергей 01.07.2016 16:38

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 631728)
Во-о-т! Куда важнее понять, какую идею они там считают интересной. А это нереальная задача.

Бывает, что и замечания не могут толком сделать. Не могут внятно объяснить чем недовольны и что конкретно надо поменять.

Впрочем, можно посмотреть пару "их" сериалов и врубиться, что они считают нормой :)

сэр Сергей 01.07.2016 16:41

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Андрей Б.,
Цитата:

Сообщение от Андрей Б. (Сообщение 631738)
А вот чувства, передаваемые триллером, знакомы всё же большему числу людей... поэтому и смыслы, образующиеся на их почве, будут впитываться аудиторией с большей необходимостью.

Ну, оно конечно. Но не триллером единым... Снять хорошую драму и передать что-то зрителю, тоже непросто.

Крыс 01.07.2016 16:49

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Б. (Сообщение 631738)
Согласен, но лишь в теории.

На практике именно так. Нет высших и низших жанров, нет главных и второстепенных. Есть способность автора донести свою мысль и написать интересную историю, и есть кино - хорошее, так себе или плохое, от жанра это не зависит вообще.

сэр Сергей 01.07.2016 17:12

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Фантоцци,
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 631740)
Несмотря на это, хороших триллеров мало. Вот кто-нибудь может назвать прошлогодний триллер, не ужастик, сравнимый по напряжению хотя бы с Идеальным убийством?

Ну, воть, гениальная "Стальная бабаочка" проходит, как детектив, драма, триллер...

Однако, хоть распните меня, это социальная драма.

Михаил Бадмаев 01.07.2016 17:43

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 631753)
Ну, воть, гениальная "Стальная бабаочка" проходит, как детектив, драма, триллер...

Однако, хоть распните меня, это социальная драма.

А разве это не криминальная мелодрама?.. Акцентации на социальном аспекте там, вроде бы, не наблюдается...

сэр Сергей 01.07.2016 17:47

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 631761)
А разве это не криминальная мелодрама?..

Ну, можно сказать и так...
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 631761)
Акцентации на социальном аспекте там, вроде бы, не наблюдается...

Я бы не сказал, что ее там не наблюдается... Она, как раз, сосредоточена в личности ГГ, другое дело, там нет соплей по этому поводу, но социальный подтекст на лицо.


Текущее время: 21:38. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot