Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Гадкие лебеди (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1145)

сэр Сергей 02.11.2013 20:23

Re: Гадкие лебеди
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 461359)
То есть получить удовольствие на уровне простейших инстинктов. Удовольствие от осознавания каких-то вещей - это не для массового зрителя (так считается и не опровергается, видимо, это правда).

Именно так. Очень точно сказано. Мозг дан человеку не для того, чтобы думать. Думать мозг не хочет и не любит.

Заставить мозг думать это уже круто.

сэр Сергей 02.11.2013 20:26

Re: Гадкие лебеди
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 461361)
Как бы вам объяснить... если логики нет, то разгадывать нечего. Разгадывание чего-либо, это процесс, напрямую и неразрывно связанный с логикой.

Ее, не то чтобы нет совсем. Она есть, но она своеобразная, это пралогика - логика эмоций и чувств, где обычная логика, как бы зашиврована в ребусах эмоциональных образов.

Поиск этой логики и есть интеллектуальная работа.

Кирилл Юдин 02.11.2013 20:29

Re: Гадкие лебеди
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 461364)
Поиск этой логики и есть интеллектуальная работа.

Это такая же интеллектуальная работа, как воздержание - поза в сексе.

сэр Сергей 02.11.2013 20:41

Re: Гадкие лебеди
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 461365)
Это такая же интеллектуальная работа, как воздержание - поза в сексе.

Ну нельзя же так жестко!!! Что же тогда делать интеллекту? Идти за тупой логикой?!!! Человеку нравится разгадывать загадки!!! Это факт.

Элина 02.11.2013 20:43

Re: Гадкие лебеди
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 461363)
Мозг дан человеку не для того, чтобы думать. Думать мозг не хочет и не любит.

Заставить мозг думать это уже круто.

Это ироничное про мозг дан не для того, чтобы думать или вы серьезно?

Вообще, знаете, в случае с такими фильмами как "Гадкие лебеди" важно созвучие. Нет созвучия - получится как у Кирилла: еле смог досмотреть.
Самое лучшее созвучие я услышала от человека, который сказал: Ташлинск? Да, я б там жил.

Вот так и у меня - я б там жила. )

Кирилл Юдин 02.11.2013 20:44

Re: Гадкие лебеди
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 461368)
Что же тогда делать интеллекту? Идти за тупой логикой?!!!

:happy:Это пять!

Кирилл Юдин 02.11.2013 20:47

Re: Гадкие лебеди
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 461369)
Самое лучшее созвучие я услышала от человека, который сказал: Ташлинск? Да, я б там жил.

Ага. Пусть он это скажет жителям дальнего востока, пережившим потоп.
Вот не люблю я такие вот высказывания. Вот что может привлекать в этом Ташлинске, показанном в фильме? Вечная сырость? Детишки-фашисты? Жители зомби? Мокрецы-уродцы? Что?

сэр Сергей 02.11.2013 20:47

Re: Гадкие лебеди
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 461369)
Это ироничное про мозг дан не для того, чтобы думать или вы серьезно?

Это совершенно серьезно. Думание - побочный продукт развития лобых долей.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 461369)
Самое лучшее созвучие я услышала от человека, который сказал: Ташлинск? Да, я б там жил.

Вообще-то Ташлинаск это город из "Отягощенных злом".

сэр Сергей 02.11.2013 20:49

Re: Гадкие лебеди
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 461370)
Это пять!

Спасибо за высокую оценку. Я рад, что смог развеселить вас!!! :thumbsup:

Элина 02.11.2013 21:04

Re: Гадкие лебеди
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 461372)
Ага. Пусть он это скажет жителям дальнего востока, пережившим потоп.

А при чем тут это?
Речь не об этом. С точки зрения обывателя залитые дома - трагедия. Вся эта куча вещей, чем заполнены дома, если они размокнут и уплывут - горе. А для кого-то - нет, потому что для них антиутопия - не трагедия.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 461372)
Вот не люблю я такие вот высказывания. Вот что может привлекать в этом Ташлинске, показанном в фильме? Вечная сырость? Детишки-фашисты? Жители зомби? Мокрецы-уродцы? Что?

Я не смогу вам объяснить. Я смогу написать ответ на каждый вопрос, но смысла в этом не будет никакого, потому что я смотрю на все те вещи под другим углом, который вы считаете неправильным. )

сэр Сергей 02.11.2013 21:06

Re: Гадкие лебеди
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 461378)
Вся эта куча вещей, чем заполнены дома, если они размокнут и уплывут - горе. А для кого-то - нет, потому что для них антиутопия - не трагедия.

Вот, так мокрецы и отбирают Homo Ludens и "понимающих".

Элина 02.11.2013 21:20

Re: Гадкие лебеди
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 461373)
Это совершенно серьезно. Думание - побочный продукт развития лобых долей.

Я так и знала, что человек может нормально жить без думанья, внутреннего диалога. ))

сэр Сергей 02.11.2013 21:23

Re: Гадкие лебеди
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 461381)
Я так и знала, что человек может нормально жить без думанья, внутреннего диалога. ))

Раньше, до запрещения психиатрической хирургии, селективной проксимальной лоботомией лечили девушек от анорексии - подсекали скальпем кору в нижней части лобных долей...

Валерий-М 02.11.2013 21:35

Re: Гадкие лебеди
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 461351)
Артха́ус[1] (англ. Art house, букв. «дом искусств») — кинопрокатная ниша, в которую попадают фильмы, не рассчитанные на широкую аудиторию, демонстрирующиеся, как правило, в специализированных (так называемых «артхаусных») кинотеатрах. К категории артхауса относят фестивальное немейнстримное кино; ленты, ориентированные на думающего зрителя; жанровые картины, расширяющие представления о жанре; работы классиков мирового кинематографа; а также кино этнических или сексуальных меньшинств

Тут вы поднимаете другой вопрос. О довольно расплывчатых жанровых определениях.

Но если отталкиваться не от определений, в которых сейчас черт ногу сломит, а от самого кино, то можно выделить два четких направления различных по стилистике и приемам.
1. Мейнстримовское кино. Это кино, которое нравится массовому зрителю. Его правила и приемы проанализированы и обобщены, например, у Сида Филда.
2. Кино использующее выразительные средства мало понятные и мало интересные массовому зрителю.
Чувственно воздействующие образы, не имеющие отношения к сюжету. Сложные метафоры, аллегории. Короче, всевозможные тропы. Я называю это направление артхаусом.
Каждый конкретный фильм содержит в себе определенное количество приемов артхауса и мейнстрима. В Терминаторе 100% артхауса. А в Гнезде кукушки - 80% мейнстрима и 20% артхауса. Условно говоря, конечно.
Зеркало -100% артхаус.
Парад планет 70% артхаус, 30 мейнстрим.
Солярис, наверное, 60 мейстрима, на 40 артхауса.

Но это разделение стилистическое. Каждое из этих направлений может быть заточено еще на определенную зрительскую аудиторию по тематике.
Например, на гомосексуалистов, на знатоков древней Эллады, физиков-ядерщиков и т.д. При этом оно может использовать как мейнстримовские, так и артхаусные приемы.
Можно сделать кино со сложными логическими загадками, доступными пониманию и разгадыванию только людям с большим IQ.

Есть еще авторское кино. Это когда авторы никому не хотят специально нравиться. Делают для себя, как им кажется правильным и интересным.

Кодо 02.11.2013 22:31

Re: Гадкие лебеди
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 461353)
Хе. Вот по теме:

Артхаус — категория в кинематографе, которая из-за своей специфики является обязательным атрибутом культурного пространства всяческого небыдла как в этой стране, так и за её пределами; ещё один способ отделить себя от серой массы, показать своё превосходство и уникальные творческие способности

В этой статье, после процитированных Вами трех строчек, идет довольно-таки большой список режиссеров-"артхаусников". И после каждого имени и фильмографии - вопрос: "Стоит ли смотреть?". Почитайте.
Лурк пишут тролли, а не хомячки.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 461385)
В Терминаторе 100% артхауса.

Ммм?


Текущее время: 06:49. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot