Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Маленькие секреты большой профессии (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1170)

Татьяна Я 09.09.2009 14:41

Цитата:

Однако, если Вы боитесь конкуренции
Конкуренция особой роли не играет. И талант тоже.

Свен 09.09.2009 14:44

Цитата:

Сообщение от Татьяна Я@9.09.2009 - 14:41
Конкуренция особой роли не играет. И талант тоже.
Обоснуйте :pipe:

Татьяна Я 09.09.2009 14:48

Цитата:

Обоснуйте
Я даже и в блат особо не верю.
Обосновывать не умею.
Просто чувствую, что так, а не иначе.
Женская логика.

Туамоту 09.09.2009 15:00

Цитата:

Конкуренция особой роли не играет. И талант тоже.
Да это вообще загадка жизни... :pipe: Может тут и везение и упёртость и терпение и трудолюбие нужны....
Мы видим кучу плохих фильмов и думаем :shot: - кто-то же писал этот плохой сценарий, и главное, кто-то же его купил и отдал режиссёру снимать. А мой сценарий, типа, никак не хуже. Почему у меня не покупают? Кстати не только у нас в стране. Об этом же по-моему у Макки написано - что бы у вас (начинающего) купили сценарий, он должен быть действительно замечательным и резко выделяться из общей массы.

Татьяна Я 09.09.2009 15:08

Цитата:

Да это вообще загадка жизни...
Вы меня почти поняли. Или, еще.
Вот взять, например, двух человек, равных по способностям, образованию, трудолюбию, упорству и проч.
Почему один становится культовым режиссером, а другой - сочиняет тексты для "Спокойной ночи малыши"?
Есть нечто, что объяснить нельзя (харизма?).
У одних это "нечто" есть, у других - нет.
Можно же заранее прочувствовать, способен ли ты подняться по лестнице, или нет?

Афиген 09.09.2009 15:13

Цитата:

Можно же заранее прочувствовать, способен ли ты подняться по лестнице, или нет?
Конечно. Если она едет от тебя, то да. А если - на тебя, то тоже да, но дольше.

Туамоту 09.09.2009 15:37

Татьяна Я
Вы говорите о судьбе двух талантов - почему у одного судьба складывается, а у другого нет...
Отчасти конечно удача, связи. Сын (дочь) известного кинодеятеля по умолчанию имеет ШАНС проявить свой талант. Поэтому видим многочисленные династии. И многие такие "дети" не зря занимают своё место. Другое дело что какой-нибудь не менее талантливый сын фрезеровщика из Усть-Упопинска должен иметь огромное стремление к успеху, приложить массу усилий что бы только зайти в ту дверь, где можно себя показать. "Счастливчик по рождению" уже там. Но без таланта ему всё равно в профессии не удержаться. Упрощённая схема, но суть понятна.
Другое дело два человека с не выдающимися способностями, коих большинство. У одного почему-то покупают средненький сценарии, а у другого не покупают сценарий такого же, и даже может чуть лучшего качества. :doubt:

путник 09.09.2009 15:57

Цитата:

Другое дело два человека с посредственными способностями, коих большинство. У одного почему-то покупают средненький сценарии, а у другого не покупают сценарий такого же, и даже может чуть лучшего качества.
Никто еще не отменял фактор места и времени.

Кирилл Юдин 09.09.2009 16:38

Цитата:

Есть нечто, что объяснить нельзя (харизма?).
У одних это "нечто" есть, у других - нет.
По моим наблюдениям даже харизма не нужна - вот есть везунчики по жизни и всё тут. И наоборот.
Один мой приятель, такой везунчик, что диву даёшься. При этом ни умом, ни талантом, ни харизмой какой-то там не блещет - самый обычный паренёк. То взлетит совершенно случайно, то по собственной же невероятной глупости свалится. Но, думаете, больно ушибётся? Фигушки!

Просрал, простите, шикарную квартиру, крутую машину, бизнес. Еле жив остался (это ещё в бандитский период было)В конеце концов вообще на звод пошел работать станочником. И что? Вскоре случается авария, а станки на нашем заводе с небольшой пароход размером. Привалило его железяками и руку изломало. Другой бы и руки лишился и ваще пипец. А у этого, рука была травмирована ровно настолько, чтобы получить инвалидность. Но для жизни практически никаких неудобств. Но дело даже не в этом, ему тут же руководство завода предложило должность и шикарным окладом, выплатили всякие выплаты всвязи с травмой. Короче парень покупает ещё круче кваритру совершенно новую, а с шикарной работы теперь его уволить не могут, даже если захотят - из-за травмы, всвязи с нарушением ТБ и ответсвенности руководства предприятия перед пстрадавшим.

То есть даже серьёзная травама парню только на пользу. Ну как тут не сказать - везунчик! Я уж не буду рассказывать про его предшестующую житуху, но тоже просто удивительно, насколько ему всё легко с неба сыплется.
И знаю людей удивительно талантливых и умных, но совершенно невезучих - даже при вероятности 1:1000, если 1 - это неудача - то точно его будет, по полной!

Веселый Разгильдяй 09.09.2009 16:53

Цитата:

сценарий, он должен быть действительно замечательным и резко выделяться из общей массы.
согласен.
я вот авторам (в том числе и с форума), которые время от времени присылают мне истории никак не могу растолковать, что сюжеты про киллеров уже поперек глотки стоят.
не говоря уж о том, что авторы ни хрена про это не знают.
по определению.

но упорно продолжают ваять подобную хню. :cry:

путник 09.09.2009 17:25

Веселый Разгильдяй в общих словах, что сегодня более востребовано и ваш прогноз на завтра...

Веселый Разгильдяй 09.09.2009 17:29

Цитата:

в общих словах, что сегодня более востребовано и ваш прогноз на завтра...
мой прогноз: сбер завтра откроется гэпом вверх.
это для меня важно.

а ваще это что - интервью? :happy:
конкретизируйте плиз.

путник 09.09.2009 17:39

Какие темы в данный момент более всего интересуют киностудии на ваш взгляд...

Естесственно не берем в расчет тему финансов :no:

Веселый Разгильдяй 09.09.2009 17:47

Цитата:

Естесственно не берем в расчет тему финансов
это - тема №1. :happy:
Цитата:

интересуют киностудии
кино или тв?

путник 09.09.2009 17:51

ТВ...

Веселый Разгильдяй 09.09.2009 18:17

Цитата:

ТВ...
а х.з.
все талдычат одно и то же: а что скажет канал? сможем продать?
и бюджеты - к минус бесконечности (шутю).

жанры?
у всех все разное.

могу сказать только, что по моим ощущениям/разговорам требуются (и спрос непременно повысится) одночасовые драмы/вертикальные сериалы.

муви.
да. нужны и ОЧЕНЬ.
но только - с ОРИГИНАЛЬНЫМ сюжетом.
про людей.
а не истории про олигархов, киллеров, высокооплачиваемых адвокатов, спецназовцев и прочих товарищей с девиантным поведением.

нужны мелодрамы.
ромкомы - но опять же не штамповка (коей я читаю 99,5%) или нагло украденные сюжеты (столкнулся тут недавно с двумя такими :happy: ).

сериалы, то, что называют "триллер"/криминальная история - типа про ментов/частных сыщиков.
но с юмором и яркими объемными характерами.

вон - "Адвокат" - 7 сезон сейчас лудят.

больше скажу.
маленькая сенсация: уже куплены права и для 1 канала в одной из продюсерских компаний начинается работа по лекалу "Побега из тюрьмы" - russian cut.
о как! :horror:

путник 09.09.2009 18:22

Благодарю за столь объемный ответ :friends: думаю, многим пригодится... :pipe:

Веселый Разгильдяй 09.09.2009 18:25

Вложений: 1
путник
да не за что.
предсказать сложно...кризис еще далеко не кончился...
хотя мне это...

Нора 09.09.2009 18:37

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@9.09.2009 - 19:17
ромкомы - но опять же не штамповка (коей я читаю 99,5%)
Враки все это! http://scriptmen.ucoz.ru/sml/sorry.gif Ромкомы НИКОМУ НЕ НУЖНЫ! :rage:

Хотя рейтинги говорят обратное! :rage: И частота показов зашкаливает... :happy:

Веселый Разгильдяй 09.09.2009 18:39

Нора
Цитата:

Враки все это! Ромкомы НИКОМУ НЕ НУЖНЫ!
успокойтесь, коллега.
нужны.

Нора 09.09.2009 18:46

Веселый Разгильдяй, нет, не нужны!!! :rage: :rage: :rage:
У меня 6 штук оригинальных ромкомов в столе лежит!!! И никому они не нужны!!! :rage: :rage: :rage:

Цитата:

успокойтесь, коллега.
нужны.
Сведите меня с продюсером, которому они нужны. 15% ваши как посреднику!

Веселый Разгильдяй 09.09.2009 18:51

Цитата:

15% ваши как посреднику!
давайте для начала увеличим мои агентские в три раза и начнем торговаться.

Нора 09.09.2009 18:52

Максимум 25% с каждого сценария :pipe:

Веселый Разгильдяй 09.09.2009 19:10

Цитата:

Максимум 25% с каждого сценария
37,5 % с одного проекта.
по рукам?

Нора 09.09.2009 19:11

30% :pipe:

Веселый Разгильдяй 09.09.2009 19:11

Цитата:

Максимум 25% с каждого сценария
Цитата:

37,5 % с одного проекта.
накладные, почтовые расходы, телефонные переговоры и бензин - за мой счет.

Нора 09.09.2009 19:14

А мне еще надо делиться с соавтором и платить налоги. :confuse:

33%

Веселый Разгильдяй 09.09.2009 19:33

Цитата:

А мне еще надо делиться с соавтором и платить налоги.
33%
я с вашим соавтором переговры не веду.
к тому же он ваш супруг - все в семью.
а мне не надо платить налоги?
35%.
мы счастливы, Винсент?

путник 09.09.2009 19:36

Обождите, обождите, а мои 3 процента за тему??? :pleased:

Нора 09.09.2009 19:46

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@9.09.2009 - 20:33
35%.
мы счастливы, Винсент?

По рукам http://scriptmen.ucoz.ru/sml/d3.gif

Тогда продавайте подороже. :pipe:

Путник, не мелочитесь! :pleased: Мы вам ДВД с фильмами пришлем одному из первых. :pleased:

путник 09.09.2009 19:50

Вот она женская благодарность... :cry:

Веселый Разгильдяй 09.09.2009 21:47

Цитата:

Мы вам ДВД с фильмами пришлем одному из первых.
и всего лишь за 70% от розничной цены!!!
Нора
вы это...бросьте так легко будущим прибылЯми разбрасываться.
раз путник, два путник - и тираж закончился.

Нора 09.09.2009 21:55

ВР, это в рекламных целях. :pipe:

У нас же будут миллионные тиражи, так что одна-две штуки роли не играют. :pleased:

Да, вот еще.... я посчитала, что в летний период 2009 было 18 показов (4) фильмов по моим сценариям, так что вы там не забудьте мне еще роялти пробить от показов. :pipe: Да и себе тоже. :pleased:

Дедвед 09.09.2009 22:05

Корр.:Что же случилось с тов. Чапаевым?

ВВП : (пауза) Он утонул.

Нора 09.09.2009 22:07

Дедвед, а вы не в курсе? Про Чапая снимают. В главной роли Охлабыстин. :pipe:

Конкуренты, блин, опередили! :rage: :pleased:

Дедвед 09.09.2009 22:23

А это случаем, тогда не "Мама, не горюй! -3". Белый офицер - Гоша К., Петька - Евг. Миронов, Анка - О. Судзиловская...

Танцующий Дым 10.09.2009 05:53

Нора
Цитата:

У нас же будут миллионные тиражи
Пиратские?
С кого денюжку брать-то будете?
:doubt:
Кстати, а Вы контролировали к-во скачек из интернета?
Вдруг там больше, нежели
Цитата:

18 показов
было?

P.S. Вы ведь и об этом напишете?

Нора 10.09.2009 11:23

Танцующий Дым , так агенту, как врачу, надо о себе рассказывать все. :pipe: :pleased:

Реклама - двигатель торговли. Если ты хочешь продать товар подороже, то должен его пропиарить хорошо. :pipe:

Веселый Разгильдяй 10.09.2009 13:40

Нора
Цитата:

У нас же будут миллионные тиражи, так что одна-две штуки роли не играют.
вот так люди и начинают идти к банкротству.
Цитата:

еще роялти пробить от показов
а то!

Таис 10.09.2009 18:22

Наткнулась на интересную заметку Ирины Куимовой. Не знала, куда запостить. Наверное, здесь самое место, если В.Р. не возражает.
Про ошибки начинающего сценариста. (может, кому-то и пригодится)

У ошибок есть бесценное качество - они заставляют искать знаний. Если бы мастерство давалось без усилий, подумайте, какое столпотворение творилось бы на сценарном Олимпе. Но поскольку такого явления мы не наблюдаем, придется признать, что дело, к которому лежит душа, требует недюжинных стараний и упорства. Чтобы не терять драгоценного времени на долгую осаду преград, которые можно взять штурмом, будучи осведомленным об их внутреннем устройстве, давайте разберем несколько, подстерегающих новичков первыми.

1. Кому послание?
Прежде всего, задумайтесь ненадолго, во имя чего Вы решились приняться за столь нелегкий труд. Ответ «самовыражение» не прокатит. Не станете Вы месяцами корпеть до изнеможения над историей, чтобы, окончив, удовлетворенно положить ее в стол и с неиссякаемым энтузиазмом приняться за новую. Абсурд. Понятие «самовыражение» имеет под собой вполне конкретное содержание, и, скорее всего, подразумевает, что Вам до боли сердечной не терпится поделиться неким глубоко личным открытием о мире с другими людьми. Творчество всегда имеет конкретный адресат.
Поглощенные процессом изложения оригинальнейшей из идей, начинающие авторы, как правило, совсем не помышляют о потенциальном потребителе творческого продукта. Ошибка грозит очень неприятными последствиями, поскольку характер аудитории диктует вполне конкретные требования к форме и содержанию Вашего послания. Кому предназначено Ваше произведение? Кто он, этот обобщенный зритель или читатель? Каков его пол, возраст, образование, интересы, предпочтения. Чем Вы готовы поразить его воображение? Стоит также иметь в виду, что хоть пишете Вы, несомненно, для зрителя, Вашими читателями будут профессионалы: редакторы, продюсеры, режиссер, актеры. От мнения прожженных производственников зависит дальнейшая судьба вашего произведения. Поэтому, соблюдайте, пожалуйста, принятые правила игры. Такие, как принятые стандарты сценарной записи, например. И не сомневайтесь, эти люди, также как и вы, не чужды творческой жилки и жаждут увлеченности лихим сюжетом и очарованности обаятельными персонажами. Ваш сценарий – источник их вдохновения.
Да, мы теперь частенько говорим об искусстве в терминах рынка. Но, подумайте, ведь и в том, и в другом случае речь идет об обмене. Товара - на деньги, времени публики - на внимание к Вашим идеям. Интерес - за интерес. Справедливо, не так ли?

2. А оно им надо?
Задачу установления контакта с избранной аудиторией нужно ставить перед собой с самого начала и помнить о «человеке на том конце провода» на всем протяжении работы. Вам предстоит сделать множество выборов: персонажей, сюжетных коллизий, тональности рассказа, его атмосферы, темпов и ритмов, вложенных в уста героев шуток … Ваша задача - воздействовать на зрителя с максимально возможным эффектом. Конкретика в этом случае придется как нельзя более кстати.
Пафос вашего произведения должен затронуть сердца. Поинтересуйтесь, чем сегодня увлечены люди? Проведите исследование в социальных сетях. Выясните, какие темы вызывают наиболее горячие дискуссии. Прочувствовав потребности реальных людей, всю силу своего таланта обратите в ответ на их запрос. И будете востребованы. Нет, насиловать музу ни к чему, выбирайте то, что ей созвучно.

3. Сказать – еще не значит быть услышанным.
Ответить на запрос - не значит скроить правильную и высокоморальную модель. Назидательность – едва ли не самое неприятное качество в произведениях искусства. Художник не учит - он будит мысль, чувства, воображение. И, конечно, не рецепт от всех невзгод его цель, самое большее, к чему он стремится, – разделить опыт личного откровения с другими.
Не пренебрегайте увлекательностью. Она волшебный ключик, отпирающий множественные защитные механизмы восприятия. Эмоциональная вовлеченность зрителя в действие снижает порог его критичности, притупляет рациональность. Да, вашим идеям предстоит серьезная конкуренция с собственными представлениями зрителя. И победит та, которая победит. Чтобы контрабандой протащить нечто своеобычное в пресыщенный, скептически настроенный ум требуются специальные приемы.
В широком смысле наступило время профессионалов. Людей, способных генерировать значимые идеи и воплощать их на высоком уровне мастерства. Грамотные нынче все. У каждого второго - если не ЖЖ, то блог. Качество письма растет, как и положено при регулярных тренировках. Конкуренция чрезвычайно высока. В такой реальности пренебрегать профессиональными знаниями и уловками крайне недальновидно.
В этом смысле писательство – такое же ремесло, как и любое другое. Есть материал – язык, есть свойства материала, которые следует понимать и уметь использовать, есть искусство драматургии и есть технические приемы, которые необходимо изучить, чтобы уметь достигать запланированных результатов. Если Вы знаете, куда направляетесь, и выбираете верные карты, вероятность достичь цели очень и очень велика.

4. Интуиты и конструктивисты.
Страстные дискуссии о том, писать ли, целиком и полностью положившись на интуицию, или же следует выстраивать замысел как некую структуру и конструкцию, имеют под собой слишком благодатную почву, чтобы скоро закончиться. Но лучше в эти споры не вступать, а, уяснив суть вопроса, остаться при удобном и созданном исключительно под себя методе работы. Он должен быть продуктивным, а не правильным.
Дело в том, что мозг человека поделен на два полушария, они различаются функционально. Левое заведует вербально-логическим мышлением, правое – пространственно-образным. Когда работает одно, автоматически наступает угнетение другого. Штука в том, что для полноценного творческого акта совершенно необходимы оба.
Если разобраться, как оно все происходит? Поначалу мы создаем или улавливаем некий целостный образ, в котором находит воплощение наш замысел. И этот процесс более чувственный, нежели рациональный. Такой тип мышления еще называется синтетическим, от слова «синтез». Процесс проистекает в правом полушарии мозга. В момент, когда мы обращаемся к выбору решений для наилучшего воплощения найденного образа, мы задействуем аналитическое мышление. Оно, по преимуществу, происходит в левом полушарии. Для оценки результатов работы нам также необходим двусторонний подход. С одной стороны следует рационально и критически воспринять свое творение, с другой - вновь прочувствовать его как неделимый объект. Следуя диалектике развития любых систем, сначала происходит отрицание какого-то свойства, дающее возможность развиться противоположному, а затем отрицание отрицания, и возвращение к ранее отвергнутому, но уже на более высоком уровне, с сохранением достигнутых преимуществ. Вот, собственно, и вся заморочка.
Никакого тут противопоставления быть не должно. Есть привычки и природные склонности каждого отдельного автора к более активному использованию того или другого полушария. В то время как для достижения наилучшего результата следует задействовать как раз оба. Хоть по очереди, хоть одновременно. Кстати, последнее состояние называется реципрокным равновесием. Когда не одно за счет другого, а согласованно. Оно особенно продуктивно. Достигается тренировками.

5. Куда копать?
Со времен Аристотеля среди пишущей братии не утихает спор, что же в истории главное – сюжет или характер? Современные исследователи упрекают Аристотеля в том, что он настаивал на преимущественном значении фабулы, т.е. событийного ряда. В наше время приоритет безраздельно принадлежит Герою. Но понимающий свой предмет Автор отнесется и к этой дискуссии очень прохладно. Что толку выяснять вопрос о первенстве курицы и яйца, когда грандиозная идея толкается и просит выхода? Поэтому переформулируем вопросы в полезном для практического использования ключе. Кто или что является выразителем авторской идеи? Как добиться, чтобы идея была воспринята аудиторией?
Носителем идеи является основной конфликт, заложенный в повествовании. Перипетии сюжета развивают заявленную тему, позволяют оценить различные точки зрения на предмет, а в кульминации авторская позиция обнаруживает себя максимально определенно. Таким образом, очевидно, что верно отобранный и тщательно выстроенный событийный ряд необычайно важен для достижения подлинной убедительности доказательств. Кроме того, как мы уже говорили, увлекательность истории – ключ к вниманию зрителя.
А вот эмоционально вовлекает зрителя в совместную игру, вызывает сочувствие, симпатию, сопереживание - Герой. Герой – вот тот, кем мы любуемся, глядя на экран, за кого болеем, сидя в темноте зрительного зала, о ком потом долго вспоминаем, и на кого стремимся быть похожими всю оставшуюся жизнь. Надеюсь, понятна важность вопроса. Создание образа героя бесконечно увлекательный и в то же время чрезвычайно ответственный процесс. Герою предстоит разбудить в зрителе чувство эмпатии. Что в формулировке психолога Карла Роджерса означает: воспринять внутренний мир другого точно, с сохранением всех эмоциональных и смысловых оттенков. Как будто сам становишься этим другим …
Да, создайте героя, которого полюбит зритель – и дело сделано.
Какие известны тут хитрости?

Во-первых, герой вовсе не должен быть рыцарем без страха и упрека. Супермены вызывают в простых смертных понятное раздражение. Образ героя получается объемными и живым, когда он построен на противоречиях. Когда явные достоинства приправлены столь же очевидными недостатками. За ярким примером успешности приема не нужно далеко ходить. Доктор Хаус. Гениальный диагност – инвалид. Врач – наркоман. Полмира обожают этого очень и очень неоднозначного героя. Аватару с его изображением пользователи всемирной паутины используют вместо собственных фотографий. Вот к чему нужно стремиться.

Во-вторых, у героя непременно должна быть цель. Она должна быть ограничена рамками истории, и ее он всеми силами стремится достигнуть. Герой активно действует для достижения своей цели. И добивается своего, несмотря на превышающие силы противника. Да, для создания образа настоящего Героя совершенно необходим соответствующий антагонист. Хаус борется и побеждает не кого-то там, а каждый раз вступает в поединок с самой Смертью. Цель должна быть предметна и видима. Живым или мертвым остался пациент в результате лечения – это наглядно.

Третье. Герой на протяжении фильма обязательно претерпевает внутреннюю трансформацию. Вы помните, в последней серии последнего сезона мы оставили Хауса на пороге наркологической клиники. Он таки осознал, что ему самому тоже необходима помощь. Внутренняя трансформация происходит в результате взаимодействия с антагонистом. Ну, очевидно. Цели антагониста и протагониста диаметрально противоположны.
Вот, вкратце, о подводных камнях, которые могли бы серьезно затормозить продвижение к успеху, не знай Вы о них. Но теперь совсем другое дело. Потому не мешкайте, двигайтесь дальше. Ищите тусовку единомышленников. Не замыкайтесь в одиночестве. К публичности следует приучать себя с самого начала. Начинающим авторам как воздух необходимо заинтересованное обсуждение работ в среде коллег. Это, кстати, и отличная прививка от страха критики.


Текущее время: 01:24. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot