Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 159 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6915)

Тетя Ася 07.03.2020 16:10

Re: Курилка. Часть 159
 
кирчу, это не высказывание, а отрывок из рассказа. На мой взгляд, рассказа очень даже подходящего к теме беседы в свете постов Хильды и адекватора.

кирчу 07.03.2020 16:34

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 733128)
отрывок из рассказа

...который написал Шукшин. Т.е. это все-таки его высказывание)

Кертис 07.03.2020 20:02

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 733130)
...который написал Шукшин. Т.е. это все-таки его высказывание)

Забавное утверждение. Вот только, как известно, автор вовсе не обязан разделять высказывания своих персонажей. Иначе у нас уже куча писателей и сценаристов сидела бы по самым разным статьям, включая предательство Родины и подстрекательство к госизмене.

кирчу 07.03.2020 20:22

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 733139)
Забавное утверждение.

Шукшин мог вложить это высказывание в реплику, хоть отрицательного, хоть положительного героя. Но факт остается фактом - эту реплику придумал Шукшин. С какой целью? Это уже другой вопрос...

Кирилл Юдин 07.03.2020 20:35

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 733118)
Собственную свободную волю людей никто не отменял

Расскажите это ветхозаветным египтянам, которых ваш бог ради развлекухи и демонстрации своей силы лишил первенцев всех до единого (вы ведь в эту хрень верите?). Какой выбор был у Фараона, чьё сердце он ожесточил специально чтобы тот не отпустил евреев помолиться и был повод вырезать детишек!


Разумеется вы вправе верить в эту ахеренную чушь, как и в то, что Создателю Всего нужно самоутверждаться, убивая детей.


Теперь что касается атеизма - как веры. Хватит нести эту чушь. Вера - это как раз то, что некий мудила, сидя на на небесах, мучает и пытает людей ради любви к ним, проигрывает их в кости (история Иова). И вас ведь ничто не смущает - всё нормально!


Атеизм - не вера, а мировоззрение, система взглядов, которая основывается на здравом смысле и научных знаниях. Нести упоротую чудовищную чушь про то что наука - это вера, могут только отбитые на голову кретины и невежды, не имеющие ни малейшего представления о научном методе.


Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 733118)
Потому что если бы природа атеизма не была бы религиозной, "атеисты" вели бы себя иначе.

Хуету не порите. Вы кретины уродуете наших детей с третьего класса внушая им свои ебанутые сказки, и хотите чтобы мы великодушно на это смотрели? Вы, мракобесы, нам выбора не оставляете и хотите от нас смирения? А вы какого хера не смиренные тогда? Какого хера вы врёте и силой навязываете уже свои взляды? Силой блять! Долбоёбы, сука высокомерные дятлы.

сэр Сергей 07.03.2020 20:57

Re: Курилка. Часть 159
 
Хильда,
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 733092)
Агностицизм куда лучше.

Настоящий агностицизм это, грубо, когда человек честно говорит - я не знаю есть ли Бог...

сэр Сергей 07.03.2020 21:02

Re: Курилка. Часть 159
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 733056)
О, Сэр Сергей, я вас всегда значительно левей...

Дпже левее моей любимой RAF? :) Красных бришад м SLA?

адекватор 07.03.2020 21:06

Re: Курилка. Часть 159
 
Дискуссия расплылась во времени от сотворения мира до настоящего, в пространстве по всему земному шару и далее по ближнему и дальнему космосу, потеряла свою концентрацию, плотность и давление и практически испарилась в непостижимой бесконечности.

сэр Сергей 07.03.2020 21:19

Re: Курилка. Часть 159
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 733057)
Вот так всегда - разбежались - и поговорить не с кем.

Смерть предателям!!! :)


Тетя Ася 07.03.2020 21:31

Re: Курилка. Часть 159
 
Урок атеизма в школе, учительница говорит детям: «Дети, кричите в
небо — Бога нет!» Вдруг замечает, что мальчик еврей стоит молча. Она его
спрашивает: «Почему ты молчишь?» А он ей и отвечает: «Если там никого
нет, то зачем кричать? А если там кто-то есть, то зачем портить
отношения?»

Это советский анекдот. А современный такой:
Семинар в МИФИ
— Как происходит распад урана?
— На всё воля божья.
— Садись, 5.

Вера, как атеизм и агностицизм это всегда очень личное. Любая попытка навязать всем свою точку зрения по данному вопросу, особенно на государственном уровне, всегда отдает некой фальшью.

Кертис 07.03.2020 21:37

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 733158)
Вера, как атеизм и агностицизм это всегда очень личное. Любая попытка навязать всем свою точку зрения по данному вопросу, особенно на государственном уровне, всегда отдает некой фальшью.

Поэтому Порошенко и сел в лужу со своим Термосом. У нас не только бабульки голосуют. Эти его постоянные фоточки из церкви и так подбешивали, а Томос доконал.
Веришь? Верь. Нефиг на этом свой пиар строить.

Кирилл Юдин 07.03.2020 22:05

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 733147)
Настоящий агностицизм это, грубо, когда человек честно говорит - я не знаю есть ли Бог...

Настоящий агностицизм вообще не о боге.

адекватор 07.03.2020 22:34

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 733144)
Разумеется вы вправе верить в эту ахеренную чушь, как и в то, что Создателю Всего нужно самоутверждаться, убивая детей.

Впервые изучал Библию в 1990 ом году. Какая - то христианская американская организация завезла в разваливающийся СССР крупную партию библий. Маленькие, с мелким шрифтом. Завезли бесплатно, но наши разве упустят, продавали в киосках "Союзпечать" по бешеной цене - 10 сов. руб.
От Ветхого завета тоже испытал культурологический шок. Читал с священным пиитетом, разумеется. Тщательно. А там вместо бальзама на душу и ответа на все вопросы ужас.
Но теперь понимаю. 20 век, особенно первая половина, век колоссальной бойни, в которой пропали сотни миллионов народа - это реальность, не учение. Ад масштабный и колоссальный. И сегодня идут войны, совсем рядом. Реально ад, в реальной жизни.
Что осталось в осадке от изучения страшных моментов ВЗ. Страх Божий - есть такое выражение.
Он созидательнее, чем сталинский страх или ужасы войны.
Ведите себя правильно,как положено человеку и будешь жить у Бога за пазухой - как бы говорит это учение. Не будете вести себя правильно и будете как звери - получите вот это и это. (причем во множественном числе, обращение именно к целым народам).
Ну, типа как в первой половине 20 века.
П.С. Кстати, никто не заставляет изучать Библию в школе насильно, как тревожится об этом тов. Юдин.

Слава КПСС 07.03.2020 22:48

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 733125)
"Повторяй за мной: верую! … В авиацию, в механизацию сельского хозяйства, в научную революцию-у! В космос и невесомость! Ибо это объективно-о! Вместе! За мной!.."
(с) В. Шукшин "Верую"

По цитате примерно понятно о чем речь, но в этом случае слово "вера" все равно не на месте. Всё равно что сказать: Я верю, что у человека две руки, две ноги и одна голова. Уж лучше верить в силу мысли :)

адекватор 07.03.2020 23:10

Re: Курилка. Часть 159
 
Зачем Бог создал религии? Чтобы они несли в массы мораль, нравственность, традиции жить по заповедям, декалогу, помогали людям, боролись за справедливость, отстаивали интересы народа. Больше ни за чем. Воевать и вести хозяйственную деятельность могут и другие организации. Религия не правительство, в отставку не уйдет. Если религии не справляются со своей миссией, то это большая проблема цивилизации. Общества разчеловечатся, люди превратятся в скотов и народы, и государства погибнут одним из способов, описанных в Ветхом завете. .

Кирилл Юдин 07.03.2020 23:15

Re: Курилка. Часть 159
 
Ещё раз. Атеизм - не вера! И тем более - не религия! Эти тупейшие невежественные утверждения, которые я слышу уж лет тридцать изрядно надоели.
А теперь ответ Лоуренса Крауса (видео привязано к тайм-коду - то есть не нужн осмотреть двухчасовые дебаты полностью - ответ сразу здесь):



Хильда 07.03.2020 23:49

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 733147)
Хильда,

Настоящий агностицизм это, грубо, когда человек честно говорит - я не знаю есть ли Бог...

Вот я на этой лавочке. Я не знаю, "есть" ли он и что или кто он. Но мне он (или вера в него) помогает в жизни.

Хильда 07.03.2020 23:54

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 733144)
Расскажите это ветхозаветным египтянам, которых ваш бог ради развлекухи и демонстрации своей силы лишил первенцев всех до единого (вы ведь в эту хрень верите?). Какой выбор был у Фараона, чьё сердце он ожесточил специально чтобы тот не отпустил евреев помолиться и был повод вырезать детишек!


Разумеется вы вправе верить в эту ахеренную чушь, как и в то, что Создателю Всего нужно самоутверждаться, убивая детей.


Теперь что касается атеизма - как веры. Хватит нести эту чушь. Вера - это как раз то, что некий мудила, сидя на на небесах, мучает и пытает людей ради любви к ним, проигрывает их в кости (история Иова). И вас ведь ничто не смущает - всё нормально!


Атеизм - не вера, а мировоззрение, система взглядов, которая основывается на здравом смысле и научных знаниях. Нести упоротую чудовищную чушь про то что наука - это вера, могут только отбитые на голову кретины и невежды, не имеющие ни малейшего представления о научном методе.


Хуету не порите. Вы кретины уродуете наших детей с третьего класса внушая им свои ебанутые сказки, и хотите чтобы мы великодушно на это смотрели? Вы, мракобесы, нам выбора не оставляете и хотите от нас смирения? А вы какого хера не смиренные тогда? Какого хера вы врёте и силой навязываете уже свои взляды? Силой блять! Долбоёбы, сука высокомерные дятлы.

Как вас несёт-то, любо-дорого посмотреть.

Что касается египтян: как их история противоречит свободной воле?

Что касается "научных знаний" - что есть "научные знания"?

Что касается учебника Основы религий - я его видела, у меня по нему младшая дочь училась. Ничего особенного, до Закона божьего дореволюционного очень далеко. И даже ведут не священники.

Крыс 08.03.2020 00:08

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 733124)
Недавно закрыли проект СЕТИ, который искал инопланетян. Есть мнение, что искал неверно. Говорит ли неудача проекта о нашем категорическом одиночестве во Вселенной?

С чисто научной, практической точки зрения - да, говорит. Пока убедительно не доказано обратное. Почему-то никто не пихает в таблицу Менделеева химические элементы, которые ещё не открыли. Странно, не правда ли? По вашей логике ведь - должны!

В общем, если вы ищете в комнате кошку, а её там нет, но вы продолжаете считать, что она есть - вы просто сумасшедшая, и вам надо к психиатру. Вот и усё. Это даже не к обсуждаемому религиозному вопросу, а вообще, по факту :)

Михаил Бадмаев 08.03.2020 00:40

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 733050)
Что они малоквалифицированные (конкретно на должность приходского священника) в большинстве своем - издержки производства, так сказать, когда РПЦ пришлось быстро открывать множество приходов, для которых не было достаточного числа действительно образованных священников.

Вы думаете, так принципиально важно образование??? Читать по требнику любой дурак сможет (даже я, и неплохо). Для приходского священника гораздо важней уметь общаться, иметь какой-то жизненный опыт, проявлять адекватность, въезжать в конкретную ситуацию.

Кирилл Юдин 08.03.2020 00:49

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 733172)
Что касается египтян: как их история противоречит свободной воле?
Что касается "научных знаний" - что есть "научные знания"?

:happy:
Понятно. Привет, средневековье!

Ещё раз: вы со своими дочками можете что угодно вытворять, хоть лбы себе в молитвах расшибайте, но отстаньте от нас.

Крыс 08.03.2020 01:13

Re: Курилка. Часть 159
 
Мда. Я вот не атеист, и никогда не скрывал этого, в принципе. Но, почитав здешних "добропорядочных христиан" (именно в кавычках), чётко понимаю одно - РПЦ таки нужно угомонить, и все эти долбанутые законы об оскорблениях чувств верующих нафиг отменять. И уж, конечно, ни о каких церковных уроках в школах речи быть не может. Иначе правда бяда...

Хильда 08.03.2020 09:29

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 733176)
Для приходского священника гораздо важней уметь общаться, иметь какой-то жизненный опыт, проявлять адекватность, въезжать в конкретную ситуацию.

Это входит в квалификацию приходского священника. Не умеет - малоквалифицированный как священник, даже если Библию с прочей литературой наизусть знает.

Хильда 08.03.2020 09:33

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 733177)
Понятно. Привет, средневековье!

Понятно, что реакция неофита.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 733177)
Ещё раз: вы со своими дочками можете что угодно вытворять, хоть лбы себе в молитвах расшибайте, но отстаньте от нас.

Прозелитизмом тут вы занимаетесь, навязывая свою точку зрения и обзывая оппонента мракобесом, а его точку зрения - средневековьем.

Кирилл Юдин 08.03.2020 10:04

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 733182)
Прозелитизмом тут вы занимаетесь, навязывая свою точку зрения и обзывая оппонента мракобесом, а его точку зрения - средневековьем.

Нахуй иди, дура. Это твоё будуще, которое я не желаю своим внукам:
Цитата:


Протоиерей Димитрий Смирнов заявил, что девочкам не нужно получать школьное образование. По его мнению, они должны учиться тому, как стать будущими мамами, сообщает «Газета.ру» в среду, 4 марта.

В ответ на вопрос, кто может помочь воспитывать детей родителям если нет бабушек и дедушек, священнослужитель сказал, что помощников нужно родить самим. В пример Смирнов привел одну из прихожанок, которая вместо того, чтобы отдать одну из младших дочерей в школу, оставила ее ухаживать за младенцем.

Протоиерей уверен, что в школе семилетние девочки ничему хорошему не научатся и начальное образование не столь важно.

«Чего там в этой школе делать? Учиться зависти, обзыванию, скверным словам, хамству учителям? Чему? А так она будет уже готовая мама. Все будет уметь», — цитирует «Радонеж» его слова.

18 февраля Димитрий Смирнов назвал российских мужчин «национальной катастрофой», а 16 февраля в СМИ появилось сообщение о том, что протоиерей на встрече с участниками православного сообщества OrthodoxBRO сравнил гражданских жен с «бесплатными проститутками».

Но не вздумайте оскорблять чувства верующих - они же высокоморальны и несут просвещение в массы и божественную милость...

Кирилл Юдин 08.03.2020 10:09

Re: Курилка. Часть 159
 
Вложений: 1
А так-то у нас всё зашибись! Главное побольше молиться и нихера не видеть:

Хильда 08.03.2020 10:16

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 733183)
Нахуй иди, дура. Это твоё будуще, которое я не желаю своим внукам

Судя по истерике, вы уже давно там, куда отправляете. А газете.ру веры ни на грош. Предыдущее высказывание этого священника уже перевернули и изолгали.

С праздником, Кира!

Хильда 08.03.2020 10:36

Re: Курилка. Часть 159
 
Про образование и не только для девочек от Дениса Драгунского (героя Денискиных рассказов):
https://natali-ya.livejournal.com/3455998.html

Причем "делает это" он в той же самой газете.вру:
https://www.gazeta.ru/comments/colum...qXbxs2vpx4sGP8

адекватор 08.03.2020 11:45

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 733115)
Что в СССР кто-то считал, что КПСС реально честь, ум и совесть нашей эпохи?

Среди ветеранов КПСС, старцев, в конце СССР встречал святых.
Впрочем, святых в то время было в народе было много. Есть и сейчас, в глубинке, но меньше.

адекватор 08.03.2020 11:58

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 733183)
В ответ на вопрос, кто может помочь воспитывать детей родителям если нет бабушек и дедушек, священнослужитель сказал, что помощников нужно родить самим. В пример Смирнов привел одну из прихожанок, которая вместо того, чтобы отдать одну из младших дочерей в школу, оставила ее ухаживать за младенцем.

Кто-то что-то неясно изложил, перевернул и не так толковал.
В селах тысячами лет старшие дети занимались младшими вместо и вместе с родителями. По хозяйству помогали все, включая самых малых, которые делали посильную работу. Это было нормально и правильно.
В СССР все ходили в школу и все равно помогали родителям.

Кирилл Юдин 08.03.2020 14:34

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 733186)
Предыдущее высказывание этого священника уже перевернули и изолгали.

Да, да. Изолгали. Ага. Видео найти? Я же говорю - дура. Хоть ссы в глаза.

Тетя Ася 08.03.2020 15:00

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 733166)
Зачем Бог создал религии? Чтобы они несли в массы мораль, нравственность, традиции жить по заповедям, декалогу, помогали людям, боролись за справедливость, отстаивали интересы народа.

Вообще-то религии создавали люди, а не Бог ( боги). Причем, явные бунтовщики и еретики, с точки зрения сторонников предшествующих религиозных доктрин. Так Иисус явный еретик с точки зрения иудаизма, а Будда Гаутамма с точки зрения индуизма.

Хильда 08.03.2020 15:04

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 733201)
Да, да. Изолгали. Ага. Видео найти? Я же говорю - дура. Хоть ссы в глаза.

Неофит такой неофит. Если день прозелитизмом не позанимался, и по оппонентам не оттоптался - считай, зря прожил?

Хильда 08.03.2020 15:10

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 733203)
Вообще-то религии создавали люди, а не Бог ( боги). Причем, явные бунтовщики и еретики, с точки зрения сторонников предшествующих религиозных доктрин. Так Иисус явный еретик с точки зрения иудаизма, а Будда Гаутамма с точки зрения индуизма.

Вы еще скажите, что фэншуй - это не про перестановку мебели, а про то, что и под кроватью надо убирать. )))

Религия - это лишь выражение недоумения людей ("система взглядов") по поводу предполагаемого существования некоей разумной силы (или нескольких сил), превышающей людские представления и (известные природные-нестихийные) возможности. И

Тетя Ася 08.03.2020 15:15

Re: Курилка. Часть 159
 
Хильда, Вы читать умеете? Причем здесь фэншуй если речь шла об основателях религий?

Хильда 08.03.2020 15:19

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 733208)
Причем здесь фэншуй если речь шла об основателях религий?

"Основатели" религии - это не основатели компании (да даже у этих есть "партнеры"). "Основатели религии" не ставили своей целью "основывать религии", у них просто так получилось.

Фэншуй здесь (как параллель) при том, что вы очевидные вещи выдаете за откровение. Во всяком случае, у меня такое ощущение сложилось.

Тетя Ася 08.03.2020 15:23

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 733210)
Фэншуй здесь (как параллель) при том, что вы очевидные вещи выдаете за откровение. Во всяком случае, у меня такое ощущение сложилось.

Перекреститесь пройдет.
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 733210)
"Основатели религии" не ставили своей целью "основывать религии", у них просто так получилось.

Сами выступаете в роли капитана очевидность. Я ответила на реплику адекватора, подразумевая что религии нужны в первую очередь людям, а Богу по барабану верит в него некий Вася или нет.

Кирилл Юдин 08.03.2020 15:43

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 733208)
Причем здесь фэншуй если речь шла об основателях религий?

Да она ебанутая. Реально бесит.

Крыс 08.03.2020 16:24

Re: Курилка. Часть 159
 
А вы в курсе, что 29-летняя дочь Шойгу назначена главой фонда, через который пойдут миллиарды из бюджета на "стартапы" (смысл и важность которых вам никогда никто не сможет объяснить)? И этот сгнил. Фсё.

https://www.interfax.ru/business/696898

Хильда 08.03.2020 17:02

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 733211)
Сами выступаете в роли капитана очевидность. Я ответила на реплику адекватора, подразумевая что религии нужны в первую очередь людям, а Богу по барабану верит в него некий Вася или нет.

Мы понятия не имеем, что нужно богу. К тому же в этом (на который я сейчас отвечаю) вашем посте вера оказалась равна религии, а это всё-таки немного разные вещи. И из того, что религии возникают у людей, ещё не следует, что в этом не заинтересован бог.

Длиннопост с телефона писать неудобно. ((( Вкратце: вы с одной стороны делаете ложное противопоставление, а с другой - выдаёте очевидные вещи за откровение. На мой взгляд.


Текущее время: 01:25. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot