Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5447)

Александра Лазовская 20.02.2015 17:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Логинов (Сообщение 561427)
Такой вариант

Немолодой бизнесмен, чтобы заселиться в свой новый загородный дом, охотится за таинственным и опасным зверем, который поселился в его доме раньше.

ГГ-немолодой бизнесмен
Цель-переехать в новый дом
Препятствие-зверь, живущий в доме.

Спасибо.

Новый дом - в смысле, недавно построенный или купленный? Если купленный то лучше так и писать "недавно купленный", а ещё лучше - не писать вообще, а написать типа "чтобы отвоевать свой загородный дом". Если мужчина немолодой, может, у него с домом связаны какие-то воспоминания?

Элина 20.02.2015 17:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Зачем ему работать? Деньги же нужны не просто так, а на что-то. Например, у всех однокурсников айфоны, а у ГГ - нет. Здесь уже какой-то конфликт вырисовывается между ленью и необходимостью быть как все.

Александра Лазовская 20.02.2015 17:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 561429)
Александра Лазовская, а вы из принципа не читаете первое сообщение?

Прочитала раз пять уже. И читаю ветки. Стараюсь учесть все правила, видно, не всё понимаю. Первый раз пишу логлайн для конкурса. Объясните, что не так?

Логинов 20.02.2015 17:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Александра Лазовская, А на что влияет построен дом или куплен? Есть воспоминания или нет?

Александра Лазовская 20.02.2015 17:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 561432)
Зачем ему работать? Деньги же нужны не просто так, а на что-то. Например, у всех однокурсников айфоны, а у ГГ - нет. Здесь уже какой-то конфликт вырисовывается между ленью и необходимостью быть как все.

Объяснение, что родители разводятся, подойдёт, как Вы думаете?
Тогда: Первокурсник-отличник, родители которого разводятся, ищет возможность подзаработать на халяву, но друг оказался против.

Александра Лазовская 20.02.2015 17:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Логинов (Сообщение 561435)
Александра Лазовская, А на что влияет построен дом или куплен? Есть воспоминания или нет?

В новопостроенном доме странно звучит, что зверь залез ранее. Когда ранее, если дом только построен, там же были рабочие, стройка? И слово "ранее"режет глаз.
К тому же, если есть воспоминания, связанные с домом, это хорошая причина бороться за дом. И возможно, мужчина там долго не жил из-за какой-то душевной травмы, вот зверь и заселился, а тут собрался с духом бизнесмен, а дом-то занят.

Логинов 20.02.2015 17:35

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Александра Лазовская, Давно зверь живет в доме или заселился за час до приезда ГГ, зачем это нужно в логлайне?
А если у ГГ нет душевной травмы от старого дома, а есть желание жить в собственном новом доме мечты, у него будет меньше мотивов бороться за дом?

Элина 20.02.2015 17:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Александра Лазовская (Сообщение 561436)
Объяснение, что родители разводятся, подойдёт, как Вы думаете?
Тогда: Первокурсник-отличник, родители которого разводятся, ищет возможность подзаработать на халяву, но друг оказался против.

Думаю, что не подойдет. В логлайне нужно указать поступок героя и препятствие, которое герой преодолевает. Ищет где подзаработать - не поступок. Альтернативного фактора не видно, при чем тут друг, который против, не понятно.
Другое дело, если герой хочет заработать на айфон, чтоб красоваться перед девушкой, а у него строгий отец, который велит заниматься учебой и считает что сыну не нужны дорогие игрушки. Здесь есть конфликт, а у вас?

Александра Лазовская 20.02.2015 17:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Логинов (Сообщение 561444)
Александра Лазовская, Давно зверь живет в доме или заселился за час до приезда ГГ, зачем это нужно в логлайне?
А если у ГГ нет душевной травмы от старого дома, а есть желание жить в собственном новом доме мечты, у него будет меньше мотивов бороться за дом?

Лишние слова звучат фальшиво.
Состоятельный человек не привязывается к вещи (дому) как к спасательному кругу, только бедняк. На то он и состоятельный. Просто продаст, да ещё с процентами, если надо - наймёт ловцов зверя.

Логинов 20.02.2015 17:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Александра Лазовская, Удар по самоуважению.

Александра Лазовская 20.02.2015 17:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 561447)
Думаю, что не подойдет. В логлайне нужно указать поступок героя и препятствие, которое герой преодолевает. Ищет где подзаработать - не поступок. Альтернативного фактора не видно, при чем тут друг, который против, не понятно.
Другое дело, если герой хочет заработать на айфон, чтоб красоваться перед девушкой, а у него строгий отец, который велит заниматься учебой и считает что сыну не нужны дорогие игрушки. Здесь есть конфликт, а у вас?

Конфликт глубже, в системе ценностей современных детей. Ищет, не просто где подзаработать, а подзаработать нахаляву (может, сама фраза не точна?) Причём, оказалось, за счёт друга подзаработать. Другу, это естественно, не понравилось. Пыталась показать иронию, видно, не получилось. )) Хотя, я так понимаю, что "...но друг против" - писать запрещено правилами? Тогда как такой вариант: Логлайн: Первокурсник-отличник (герой), родители которого разводятся, ищет возможность подзаработать (цель) за счёт друга (препятствие). В этом случае, мне кажется, развод лишний.

Бастинда 20.02.2015 17:58

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от амадина (Сообщение 561378)
какая разница купил или построил?

Разница для построения сюжета, для отстаивания своего права, большая. Есть среди новых сценарий, где бросили старика, продав квартиру. Может здесь тоже кто-то заброшен и одичал, но имеет право на это жильё, имеет место мошенничество, незаконная сделка. А новый дом-это совсем другая тема, это какой-то захват не своего, может это снежный человек спустился с гор.

Александра Лазовская 20.02.2015 18:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Логинов (Сообщение 561458)
Александра Лазовская, Удар по самоуважению.

Я не пытаюсь Вас ударить, оскорбить. Извините, если мои слова звучат резко. Просто со стороны лучше видны недостатки. Сама борюсь с логлайном, аж позеленела вся. ))

Элина 20.02.2015 18:08

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Александра Лазовская (Сообщение 561459)
Первокурсник-отличник (герой), родители которого разводятся, ищет возможность подзаработать (цель) за счёт друга (препятствие). В этом случае, мне кажется, развод лишний.

Развод лишний и не совсем понятно какую роль играет то, что ГГ отличник. Нахаляву заработать - взаимоисключающая формулировка, как на мой взгляд. Зарабатывают трудом, на халяву только получают. ))

Логинов 20.02.2015 18:09

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Александра Лазовская, Я имел в виду один из альтернативных факторов.)))

Бастинда, Мы же здесь обсуждаем логлайн, а не сюжет.

Александра Лазовская 20.02.2015 18:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 561465)
Развод лишний и не совсем понятно какую роль играет то, что ГГ отличник. Нахаляву заработать - взаимоисключающая формулировка, как на мой взгляд. Зарабатывают трудом, на халяву только получают. ))

Отличник, значит, хороший мальчик, и ему доверяют. Да, "нахаляву подзаработать" мне тоже глаз режет, вот и мозгую, как заменить. А заработать за счёт друга" как Вам? Или "подзаработать за счёт друга"?
Логлайн: Первокурсник-отличник, родители которого разводятся, ищет возможности подзаработать за счёт друга.

Элина 20.02.2015 18:17

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
В логлайне нужно указать поступок героя, ищет - не поступок.

Александра Лазовская 20.02.2015 18:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 561471)
В логлайне нужно указать поступок героя, ищет - не поступок.

Верно! Тогда так: Логлайн: Первокурсник-отличник, родители которого разводятся, находит возможность заработать за счёт лучшего друга.

Мухомор 20.02.2015 18:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Логинов (Сообщение 561427)
охотится за таинственным и опасным зверем, который поселился в его доме раньше.

Семейная драма?
Не упоминайте в логлайне о "переехать, въехать"
ГГ борется за жилплощадь с злобным существом и совершает поступок (если есть значимый финт ушами на пути к цели)
Если нет ничего красивого, тогда поступок - вступает в схватку с злобным монстром.
Можно нужно выделить цель. Почему ГГ важно заселиться в именно этот дом?

Личная 20.02.2015 18:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Логинов, да, Элина и Александра правы: дом почему-то должен быть дорог гг.

Мухомор 20.02.2015 18:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Александра Лазовская (Сообщение 561476)
Первокурсник-отличник, родители которого разводятся, находит возможность заработать за счёт лучшего друга.

А если не разводятся? Зачем парню деньги понадобились? Много денег?

Александра Лазовская 20.02.2015 18:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 561485)
А если не разводятся?

Не поняла Вас? По сценарию разводятся, другой вопрос, нужно ли это писать в логлайне.

Александра Лазовская 20.02.2015 18:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 561485)
А если не разводятся? Зачем парню деньги понадобились? Много денег?

Не много, на личные нужды, как обычному студенту, который за этим идёт на работу.

Мухомор 20.02.2015 18:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Александра Лазовская (Сообщение 561486)
По сценарию разводятся

А если не разводятся ни в сценарии, и ни в логлайне. Это изменит историю кардинально?
В логлайне только самое значимое.

Александра Лазовская 20.02.2015 18:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Как Вы думаете, уважаемые форумчане, друг - это препятствие?
Логлайн: Первокурсник-отличник, родители которого разводятся, находит возможность заработать за счёт лучшего друга.

Герой: первокурсник-отличник
Цель: заработать
Препятствие: лучший друг

Личная 20.02.2015 18:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Александра Лазовская (Сообщение 561487)
Не много, на личные нужды, как обычному студенту, который за этим идёт на работу.

А в чем тогда драмситуация?

Мухомор 20.02.2015 18:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Александра Лазовская (Сообщение 561487)
Не много, на личные нужды, как обычному студенту, который за этим идёт на работу.

Не жирно драматизма. Как завязка пойдет. Захотел срубить немного денег. Подставил друга и потерял ...
Появилась значимая цель - вернуть друга. А там и до поступка рукой подать.

Александра Лазовская 20.02.2015 18:44

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 561489)
А если не разводятся ни в сценарии, и ни в логлайне. Это изменит историю кардинально?
В логлайне только самое значимое.

Не кардинально, но это изменит историю, особенно финал. Это часть общего узора повествования. Сценарий написан.

Александра Лазовская 20.02.2015 18:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 561495)
Не жирно драматизма. Как завязка пойдет. Захотел срубить немного денег. Подставил друга и потерял ...
Появилась значимая цель - вернуть друга. А там и до поступка рукой подать.

Герой - это антигерой тоже. Вы угадали, :)) этим заканчивается короткометражка. Если только до полного метра писать, но это, на мой, взгляд, ни к чему, так как цель - вернуть друга - фатально недостижимая, так как герой в результате попадает в тюрьму.

Мухомор 20.02.2015 18:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Александра Лазовская (Сообщение 561498)
Сценарий написан.

Самое время заняться чтением статей по драматургии.
Есть что править. Когда нет подопытного материала под рукой, какой смысл читать книги?
Немного позитивного юмора в конце рабочей недели :)

Александра Лазовская 20.02.2015 18:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 561494)
А в чем тогда драмситуация?

Драмситуация - в мелочах, которые каждый человек видит в жизни. Из мелочей и маленьких поступков, как капелька по капельке, складывается судьба.

Мухомор 20.02.2015 18:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Александра Лазовская (Сообщение 561500)
Вы угадали

Это не событие.
Драматургия развивается по определенным законам.
Или
Все дороги ведут в ад к катарсису.

Мухомор 20.02.2015 18:52

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Александра Лазовская (Сообщение 561500)
так как герой в результате попадает в тюрьму.

Не ставит крест на достижении цели (или не достижении)
движение всё, конечная цель ничто (читай факт достижения цели)

Мухомор 20.02.2015 18:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Александра Лазовская (Сообщение 561502)
Драмситуация - в мелочах, которые каждый человек видит в жизни.

Драмситуация - в необходимости действовать "здесь и сейчас". Если не начать движение к цели сегодня, в крайнем случае послезавтра, то цель помашет ручкой.

Александра Лазовская 20.02.2015 18:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 561505)
Не ставит крест на достижении цели (или не достижении)
движение всё, конечная цель ничто (читай факт достижения цели)

Цели герой достигает. ...Не знаю, посмотрю, пройдёт ли на конкурс. Самой себя сложно оценить правильно.

Сашко 20.02.2015 19:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Александра Лазовская (Сообщение 561434)
Прочитала раз пять уже. И читаю ветки. Стараюсь учесть все правила, видно, не всё понимаю. Первый раз пишу логлайн для конкурса. Объясните, что не так?

Например, там написано, что логлайн надо разбирать каждый раз, когда вы его публикуете, а вы уже столько профилонили. Или это непонятно? Устное предупреждение.

Мухомор 20.02.2015 19:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Александра Лазовская (Сообщение 561513)
Цели герой достигает

Логлайну на это плевать.
Логлайн хочет знать, какой поступок совершает герой, как он вывернется наизнанку, чтобы использовать шанс.

Логинов 20.02.2015 19:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Личная, Мухомор, Старый дом, с которым связаны воспоминания или новый дом мечты, построенный по задумке хозяина одинаково дорог для человека, который не хочет делить его с чужаком. Герой собирается жить в доме. Уже поэтому он дорог для него. Дорого то время и усилия, которые он потратил на дом. У ГГ есть соперник, который угрожает семье и претендует на собственность. Конфликт понятен и логичен.
Для чего вносить избыточную информацию в логлайн?

Александра Лазовская 20.02.2015 19:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 561514)
Например, там написано, что логлайн надо разбирать каждый раз, когда вы его публикуете, а вы уже столько профилонили. Или это непонятно? Устное предупреждение.

Спасибо. Я учту замечание.

Мухомор 20.02.2015 19:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Логинов (Сообщение 561517)
Для чего вносить избыточную информацию в логлайн?

Цитата:

свой новый загородный дом
заселиться, свой, новый и загородный - пустое. Можно смело выбрасывать из логлайна.
А вот "Дом мечты" - все объясняет.
"с которым связаны воспоминания" - тоже.
Скорее в логлайн или то или другое!
Или ни то и не другое, а третье.
Например, дом не мечты и ничто с ним не связано, просто ГГ - упертый баран, который будет рисковать жизнью, но покажет чудовищу (бывшей жене), кто в доме единственный хозяин.


Текущее время: 06:35. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot