Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5267)

Свирепый ревун 23.07.2014 11:17

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Соломонов (Сообщение 520026)
поступок- погибает
не то (((((((

Поступок есть действие превышающее возможности характера героя. А погибнуть -это не поступок, а трагическая концовка. Поступок помогать герою достичь цели, а погибнуть не есть действие ведуще к достижению цели -завести семью.
Что делает герой чтобы обойти препятствие в виде начальника колонии и добиться цели?

Элина 23.07.2014 12:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 519944)
Мое любимое. Если кто мне объяснит, почему это общие слова, если для меня это абсолютно конкретное понятие - объясните, пожалуйста. Может, не надо передавать цель заезженной фразой? А как еще сказать, если действительно все начинаешь с нуля?

Не начинаешь с нуля - это просто красивые слова. Можно начать с чистого листа, но почерк - то же. :)

Многие каждый понедельник начинают новую жизнь, а некоторые и два раза в неделю. ;)

Начать новую жизнь - это общие слова, потому как не возникает конкретного образа что это за жизнь. Да понятно, что это что-то лучшее, чем сейчас, но для логлайна нужна конкретика - в этом всё дело.
ГГ - женщина
Что делает - начинает новую жизнь
Она выходит замуж и становится верной женой или наоборот разводится и заводит толпу любовников? И то, и то новая жизнь. )

Эстас 23.07.2014 12:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Элина, значит, ты не знаешь, что это.
Начать жизнь с нуля - это после серьезного кризиса, переосмыслив жизненные ценности, продолжать жить совсем не так, как прежде. Заново.

Винников Алексей 23.07.2014 12:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Выйти замуж , это не начать новую жизнь, а осуществлении цели.
Много любовников - это новая жизнь.

Элина 23.07.2014 13:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 520041)
Начать жизнь с нуля - это после серьезного кризиса, переосмыслив жизненные ценности, продолжать жить совсем не так, как прежде. Заново.

Стереть полностью свой характер, жизненный опыт? Не бывает заново, мама обратно не родит.
Да, человек может после серьезно кризиса выйти на новый уровень, но это как взросление - оно не потому что человек захотел, а следствие накопившихся предпосылок, его личностный рост, развитие. Тесно стало цыпленку в скорлупке - вылупился. )

Эстас 23.07.2014 13:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 520046)
Стереть полностью свой характер, жизненный опыт?

Нет, но предыдущий опыт перестает иметь значение.

Элина 23.07.2014 13:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 520048)
Нет, но предыдущий опыт перестает иметь значение.

Ты ведь что-то конкретное имеешь в виду, да?

Допустим, человек прошел через неудачный брак, этот опыт - даже если человек решает начать новую жизнь, в новом браке - его все равно никуда не денешь. Не обязательно этот опыт тащить в новые отношения (н-р, подозревать новую жену в измене, потому что предыдущая была изменницей), но он есть. Как детство, как юность, которые прошли. Не обязательно тащить что-то из прошлого в настоящее, можно забыть, простить. Но какае-то вещи, благодаря предыдущему опыту, просто есть: отдергивать руку от горячего, не иметь дел с подлецами и т.д.

Евгений Соломонов 23.07.2014 13:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Но мой герой реально не успевает что-то сделать. Его убивают.
Скажите, а может быть два главных героя?
Или все-таки мой главный герой не заключённый?

Евгений Соломонов 23.07.2014 13:52

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Начальник колонии, собирающийся подставить и вернуть нужного ему зэка, подкидывает ему героин, но этого зэка случайно убивают. Ему приходится слепить из его убийцы специалиста

только в этом случае историю надо немного переделать
а так :
ГГ - начальник колонии
цель- вернуть в колонию специалиста
помеха- специалиста убивают
поступок- обучает убийцу, убившего специалиста

как Вам господа?

Евгений Соломонов 23.07.2014 13:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
теперь проблема с помехой?
это должен быть человек?

Евгений Соломонов 23.07.2014 14:02

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Начальник колонии чтобы вернуть зэка- специалиста своего дела подставляет его. Но его случайно убивает молодой преступник. Начальнику приходится обучать этого молодого преступника ремеслу, которым занимался зэк

Элина 23.07.2014 14:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Соломонов (Сообщение 520057)
помеха- специалиста убивают

Не помеха (такого нет в схеме логлайна). Препятствие, мешающее совершить поступок.

Цитата:

Сообщение от Евгений Соломонов (Сообщение 520057)
Ему приходится слепить

Слово "приходится" не пишут в логлайне, вам же говорили уже. Он лепит.

Каждый раз, когда вы пишете в эту тему логлайн, должен быть разбор этого логлайна.
ГГ - ...
Цель - ...
Препятствие - ...
Поступок - ...

Евгений Соломонов 23.07.2014 14:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Интересно как выглядит логлайн к фильму "Криминальное чтиво" ?

Известный боксёр Буч, решивший кинуть мафиози Марсэло, убегает со своей девушкой. Нанятый Марсэло киллер Винсет Вега, препятствует его побегу. Но буч спасает жопу Марсело и тот его прощает))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Евгений Соломонов 23.07.2014 14:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Начальник колонии, собирающийся подставить и вернуть нужного ему зэка, подкидывает ему героин, но этого убивает молодой преступник. Начальник лепит из этого преступника специалиста

ГГ -начальник колонии
цель- вернуть зэка- специалиста
препятствие- молодой преступник
поступок- лепит из преступника специалиста

Евгений Соломонов 23.07.2014 14:22

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Начальник колонии, собирающийся подставить и вернуть зэка-специалиста, подкидывает ему героин, но этого зэка убивает молодой преступник. Начальник лепит из преступника специалиста

ГГ -начальник колонии
цель- вернуть зэка- специалиста
препятствие- молодой преступник
поступок- лепит из преступника специалиста

Эстас 23.07.2014 14:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Евгений Соломонов, забудьте про "но".
Кто у вас герой и какую цель он преследует? Одну-единственную? Самую важную? Такую, что если не осуществит - погибнет, или хоть вешайся?

И вообще, почему вы не по схеме разбираете?
Начальник колонии, чтобы в колонии был спец, обучает молодого преступника, несмотря на то, что...
Ну, как-то так.

Свирепый ревун 23.07.2014 14:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 520041)
Начать жизнь с нуля - это после серьезного кризиса, переосмыслив жизненные ценности, продолжать жить совсем не так, как прежде. Заново.

Начинание жизни заново вы не покажете на экране, потому что там переосмысление, а это в литературу. Почему индивид принимает решение завязать с прошлым и начать жить заново? Наверное, по старому он жить уже не может и ищет спасение. Здесь внутренний конфликт с целью -спасение, тема сложная.

Свирепый ревун 23.07.2014 14:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Евгений Соломонов,
Да забейте уже мучаться. У вас нет истории и логлайн не выйдет.
Цитата:

Сообщение от Евгений Соломонов (Сообщение 520066)
Начальник лепит из преступника специалиста

У вас ГГ призренный и он не совершает поступок, а просто заменяет одного зэка-специалиста на другого. Это всё равно, что: Начальник колонии хочет угнать понравившуюся тачку, но эту тачку угоняют раньше него и тогда он угоняет другую тачку.

Эстас 23.07.2014 14:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 520053)
Ты ведь что-то конкретное имеешь в виду, да?

Жизнь. :)

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 520053)
Допустим, человек прошел через неудачный брак, этот опыт - даже если человек решает начать новую жизнь, в новом браке - его все равно никуда не денешь.

Пока думает рассудком - так и тянет свои ошибки в "новую жизнь". Когда как отрезало - тогда она и начнется.

Нет, новая жизнь - это и есть ощущение с нуля. С пустого места, несмотря на прошлое. Пусть у человека был неудачный брак, или ребенок погиб и пара решается на другого, или еще что-то подобное, но "новая жизнь" - это во всех случаях одно и то же понятие, но не общее слово. Забыть прошлое, выкинуть его из памяти.
Вот когда можно сказать как-то иначе: новый брак, новая работа - это не совсем новая жизнь. Если можно сказать только "новая жизнь", то так оно и есть. И это конкретно, как повенчаться. Ни с чем не спутаешь.

Эстас 23.07.2014 14:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 520069)
Здесь внутренний конфликт с целью -спасение, тема сложная.

Не, показать можно, но это действительно внутренний конфликт и он должен идти одновременно с внешним.
Но понятие-то ясное.

Свирепый ревун 23.07.2014 14:46

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 520073)
но это действительно внутренний конфликт и он должен идти одновременно с внешним.

Тогда внешний конфликт и будет основным, потому что он более понятен зрителю. А значит внутренний конфликт в логлайн не попадет и "начать новую жизнь" выпадает.

Эстас 23.07.2014 14:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 520076)
Тогда внешний конфликт и будет основным, потому что он более понятен зрителю. А значит внутренний конфликт в логлайн не попадет и "начать новую жизнь" выпадает.

Ага. :confuse:
Надо подумать. И прикинуть на практике. :yes:

Вообще, это такой внутренний перелом. С него, наверное, история или начинается, или это кульминация.
Подумаю еще. :)

Евгений Соломонов 23.07.2014 14:52

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 520068)
Евгений Соломонов, забудьте про "но".
Кто у вас герой и какую цель он преследует? Одну-единственную? Самую важную? Такую, что если не осуществит - погибнет, или хоть вешайся?

И вообще, почему вы не по схеме разбираете?
Начальник колонии, чтобы в колонии был спец, обучает молодого преступника, несмотря на то, что...
Ну, как-то так.

ну почему же? Всё по схеме

ГГ -начальник колонии
цель- вернуть зэка- специалиста
препятствие- молодой преступник
поступок- лепит из преступника специалиста

единственная цель- вернуть специалиста, в противно случае, он теряет должность и деньги,а если без "но" , тогда:

Начальник колонии, собирающийся подставить и вернуть зэка-специалиста, подкидывает ему героин. Этого зэка случайно убивает молодой преступник. Начальник лепит из преступника специалиста

Евгений Соломонов 23.07.2014 14:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Свирепый ревун, но эта история имела место в жизни.

Эстас 23.07.2014 14:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Соломонов (Сообщение 520080)
ну почему же? Всё по схеме

В схеме показаны причинно-следственные связи, а вы выдаете пересказ.
Разница есть?
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 513197)
Попытайтесь уложить свой логлайн в простую схему:
Чтобы достичь своей ЦЕЛИ (Б), ГЕРОЙ (А), преодолевая трудное для него препятствие, совершает ПОСТУПОК (В).
Подставьте свои данные вместо А, Б, (!) и В. Во время разбора не надо писать А, Б, В. Надо писать "герой", "цель" и т.д. по схеме.


Элина 23.07.2014 15:02

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 520072)
Если можно сказать только "новая жизнь", то так оно и есть. И это конкретно, как повенчаться. Ни с чем не спутаешь.

Повенчаться - понимаю. Это именно то.
Новый этап, но не с нуля. Слова "прежний опыт" в этом случае не годятся. Не прежний опыт становится не важным, а что-то другое (не приходит на ум нужное слово). Слова "с нуля" слишком неоднозначны, каждый в них вкладывает что-то свое. Всё это не уровне ощущений, это для прозы хорошо, а не для кино.
Для философских бесед. :)

Свирепый ревун 23.07.2014 15:08

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Соломонов (Сообщение 520081)
Свирепый ревун, но эта история имела место в жизни.

Истории из жизни редко бывают кинематографичны. У вас даже антагониста нет и альтернативного фактора. Такие истории, как К-19, Титаник, 9 рота, Перл-Харбор тоже имели место в жизни. Но чтобы они стали кинематографичными их полностью переделали, оставив только привязку к общеизвестным реальным событиям, чтобы сэкономить на раскрутке картины.

Вот про К-19: Создатели фильма провели обширные консультации с участниками тех давних событий. Но только один эпизод в фильме достоверен — когда моряки монтируют аварийную систему охлаждения.
Все остальные эпизоды переделанные или придуманные.

Эстас 23.07.2014 15:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Для кино все хорошо. Только подавать надо правильно.

Евгений Соломонов 23.07.2014 16:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
ясно.
короче говоря, как ни крути, но проблема всё же в самой истории

сэр Сергей 23.07.2014 18:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Евгений Соломонов,
Цитата:

Сообщение от Евгений Соломонов (Сообщение 520087)
ясно.
короче говоря, как ни крути, но проблема всё же в самой истории

Не знаю, как история, а логлайн не годится никуда.

Винников Алексей 25.07.2014 11:52

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
После бана хочу снова сыграть в эту интересную игру под названием "напиши правильный логлайн".
На этот раз логлайн к сценарию фантастики:
Чтобы выбраться с вражеского звездолёта, охотнице за астероидами приходится объединиться с капитаном и вместе противостоять искусственному интеллекту, захватившему контроль над судном.

ГГ - охотница за астероидами.
Цель - выбраться с вражеского корабля.
Препятствие - ИИ захвативший управление звездолётом.
Поступок - помощь капитану корабля.

сэр Сергей 25.07.2014 12:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Винников Алексей,
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 520430)
Поступок - помощь капитану корабля.

Непонятно, почему объединение с капитаном поступок?
Охота за астероидами запрещена? Капитан преследовал героиню?

Винников Алексей 25.07.2014 12:20

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 520434)
Непонятно, почему объединение с капитаном поступок?

Потому что звездолёт вражеский.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 520434)
Охота за астероидами запрещена? Капитан преследовал героиню?

Да. Да.

сэр Сергей 25.07.2014 13:35

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Винников Алексей,
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 520438)
Потому что звездолёт вражеский.

Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 520438)
Да. Да.

Это надо по точнее сформулировать в логлайне.

Винников Алексей 25.07.2014 13:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 520450)
Это надо по точнее сформулировать в логлайне.

Так нельзя предысторию писать, только суть конфликта.

Могу лишь указать принадлежность звездолёта -
Чтобы выбраться с вражеского звездолёта чужой звёздной системы, охотнице за астероидами приходится объединиться с капитаном и вместе противостоять искусственному интеллекту, захватившему контроль над судном.

сэр Сергей 25.07.2014 14:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Винников Алексей, у вас в запасе одно слово :)

Свирепый ревун 25.07.2014 14:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Наверное бан из-за:
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 520430)
приходится объединиться

правильно -объединяется.

Сашко 25.07.2014 15:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Не надо ничего придумывать.

Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 520469)
Наверное бан из-за

Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 513197)
Если логлайн не будет разобран автором, то автор будет одарен прекрасным баллом или даже получит путевку в баню!


Человек утверждает, что читал сообщение №1 в этой ветке. Я не удивлен, почему у него до сих пор ничего не получается.

А Кобицкий 26.07.2014 19:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 520469)
Наверное бан из-за:

Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 520453)
и вместе противостоять искусственному интеллекту, захватившему контроль над судном.

наверное, судно - медицинское

Элина 28.07.2014 14:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Чтобы спасти сестру-предательницу, которой нужна срочная операция, талантливая художница, боясь осуждения родителей, похищает из дома и продает ценную картину, подменив ее подделкой.

ГГ – талантливая художница
Цель – спасти сестру-предательницу, которой нужна срочная операция
Препятствие – боясь осуждения родителей
Поступок – похищает из дома и продает ценную картину, подменив ее подделкой


Текущее время: 20:04. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot