Re: Курилка. Часть 48
 

АлександрКу, я уже сказала, выше, что вклад Франции несоизмеримо меньше, чем России, поэтому аргументы, которые Вы приводите никак не опровергают мои слова. Но мы с Вами по разному смотрим на ситуацию. Я считаю, что 400 тыс человек в движении Сопротивления, плюс подразделения добровольцев в армиях анигитлеровской коалиции - это никак нельзя назвать абсолютной пассивностью страны и отказать французам в праве гордиться своими героями, которые безусловно были. Вы в предыдущем сообщении написали:
Я Вам ответила почему это не так. США было проще высадиться в 1944 на континент чистенькими, война не шла на их территории. Англию частично защитил Ла-Манш, но Франция оказалась оккупирована мощнейшей армией Европы, против которой объединенная коалиция воевала, если считать с 1940 года (до этого шла "странная война", когда союзники практически не воевали, а занимали выжидательную позицию), пять с лишним лет. Учитывая, что руководство страны сдалось, не отдав приказов ни армии, ни ополчению на сопротивление противнику, и врагу досталось вооружение, все стратегические объекты и т.п., странно было бы ожидать, что обычные гражданские французы, в массовом порядке, взяв лопаты в руки, пойдут сражаться с врагом. Поэтому статистика 1 из 100 для невоюющей, капитулировавшей страны, это лучше, чем если бы она запятнала себя войной на стороне Германии, как например Италия и Румыния. К тому же, в отличии от СССР, США и Англии она не была страной, подписавшей, со стороны победителей, капитуляцию Германии. То есть официально не считается победителем. Представитель Франции выступал там при подписании лишь в качестве свидетеля. Поэтому, повторю снова, чтобы не было неоднозначности в понимании - героем и победителем Франция не была, но в этой войне против фашизма есть и ее вклад, пусть и несоизмеримо меньший, чем у СССР.

Re: Курилка. Часть 48
 

Довольно страшные кадры как она умирает. Какая то женщина вкалывает ей обезболивающее...

Я два года слежу за войной в Сирии и правда жизни там аццкая - горы всячески изуродованных трупов. Но, по правде говоря, всех этих боевиков Аль-Каиды и прочих отморозков, которые сами себе подписали приговор и перестали быть людьми, не жалко вообще. Я даже людьми их не считаю, как, впрочем, и все нормальные люди.

А тут обычная такая наша женщина получила столь серьёзные и многочисленные травмы... Надеюсь, лётчиков позже найдут и порежут на ремни.

Re: Курилка. Часть 48
 

Да, выдающийся боксёр - мастерски умеет выбирать себе в соперники каких то нелепых лохов. Ощущение, что Украина последние годы платила всем хорошим боксёрам, чтобы они не выходили на ринг и не поломали протеже - неумелых братьев-боксёров. Почти 10 лет в тяжёлом весе бокса просто нет... :(

Re: Курилка. Часть 48
 

Если следовать вашей логике, то на месте "почетного свидетеля Капитуляции" вместо Франции должна стоять Польша. Вклад поляков в победу над фашизмом неизмеримо выше французкого. Правительство Польши тоже бежало почти сразу после начала войны. Армия была разбита (в том числе и с нашей помощью). Но поляки продолжали сражаться невзирая ни на что.
Однако Польша не участвует в торжествах на правах "страны победителя". Не задерает в верх длинный французкий нос с репликами о том что СССР помогал Франции побеждать, а не наоборот.

А французы... Французы 41-43 в решили тупо отсидется в мире тепле и покое. В сопротивлении на территории Франции французов практически не было. Все кто хотел и мог сражаться бежали в Англию и оттуда на восточный фронт. Во франции оставались единицы. И те в горах. На равнине сопротивления почти не было (сколько они в СС своих же сдавали, ради спокойной жизни и бизнеса)

После войны говоря современным языком Дэголь всячески "распиарил" свое сопротивление как мог. А СССР по политическим мотивам этот пиар поддерживал (так как сопротивлением фактически управляла КПФ).

Re: Курилка. Часть 48
 

Да он, дурилка, сам же статью привёл, в которой многое доходчиво описано. Наверное изучать пошел, после моей прививки.
Да и второй фронт типа у германии. Это какой такой?

Re: Курилка. Часть 48
 

При чем тут следование логике и почему именно моей, я вообще не поняла. Это исторический факт, свидетелем при подписании выступил представитель Франции. Желаете и этот факт оспорить?
Не на месте, а вместе. Почему нет? Еще Чехословакия, она тоже воевала здорово, несмотря на оккупацию.
А вообще, вижу, что, как человек творческий, Вы достаточно легко делаете выводы и "приговоры" целому народу. То "все французы стыдятся", то "французы решили отсидеться". Забавно читать такие фразы от взрослого и вроде неглупого человека.
Ну да Бог с Вами. Легко судить, сидя в теплой квартире, в безопасности , кто и что решил. И обвинить народ, что недостаточно жертв понес, а 400 тыс воевавших - это ерунда.
Сопротивление сражалось как во Франции, так и в Англии. И гибли люди.
Конечно нынешнее руководство страны старается преувеличить заслуги Франции в борьбе с фашизмом, но это не отменяет того, что эти заслуги есть, хоть и... (впрочем, надоело повторяться, Вы упорно гнете свое, а значит, как говорил ВР, "спора не получится.")

Re: Курилка. Часть 48
 

Большая подборка демотиваторов на тему путча в Украине:

http://nampuom-pycu.livejournal.com/15463.html

Re: Курилка. Часть 48
 

Сколько раз Германия безоговорочно капитулировала в 1945-ом

Попытки принизить роль СССР в ВОВ и перетянуть на себя одеяло победы велись с самого начала. Сегодня чуть ли не каждая страна воевавшая против Германии заявляет, что это именно она победила фашизм. А СССР просто помогали.

Re: Курилка. Часть 48
 

Надия, бьюсь об заклад, что те американы не читали первоисточник. В народной сказке "Морозко" этот персонаж не насмеялся над старухиной дочерью, а просто и без затей заморозил ее насмерть. А собачка под столом предрекала: "Тяф-тяф! Старикову дочь женихи возьмут, а старухиной дочери в мешке косточки везут". Отзывы же я полагаю правдоподобными, но тенденциозно отобранными.

Re: Курилка. Часть 48
 

Без комментариев. Вы печального смайлика там не видите?
Вместо того, чтобы оскорблять всех направо и налево, лучше поразмышляйте, кто и как просрал первую фазу войны, в период которой и были самые страшные и большие людские потери. У этого кто есть имя и грузинская фамилия. А такие как Вы, нелеберасты, во все глаза глядели ему в рот, и, по сути, являлись пособниками этой вопиющей халатности, которая стоила жизни миллионам людей.

Re: Курилка. Часть 48
 

АлександрКу,
Надо, еще вспомнить французский легион Вермахта, принявший участие в Московской битве и ваффен СС дивизию "Шарлемань".

Re: Курилка. Часть 48
 

Re: Курилка. Часть 48
 

АлександрКу,
Справедливости ради стоит отметить, что некоторые французские части воевали в Северной Африке в составе 8-й британской армии.
На счет "нашей помощи" в разгроме польской армии вопрос более чем спорный.
С частями группы "Нарев" никто не воевал. Более того, они были пропущены через территорию, занятую Красной Армией и боевые порядки советских войск для продолжения войны с немцами.

Войны, как таковой, не было. Красная Армия занималась разоружением остатков польских частей, бродивших по территори, занятой советскими войсками.

Сопротивление возникало редко. К слову, местное население само нападало на остатки польских частей и были отмечены случаи самосуда местного населения над пленными поляками. И Красной Армии пришлось усилить охрану пленных, главным образом, от местного населения, а не потому, что поляки хотели разбежаться.

Сопротивление Армии Крайовой было, конечно, интенсивнее, чем сопротивление маки, однако к ним есть ряд вопросов.

Приплюсуем анекдотическое Варшавское восстание, которое сопровождалось геноцидом, еще оставшихся в Варшаве евреев, расстрелами советских военнопленных, завершившееся мирным договором с немецким командованием, довольно значительное коллаборационистское формирование "Народовы сылы збройнэ" и подвиги польской оккупационной полиции, картина получится, в целом, может и покрасивше, чем во Франции, но тоже с изрядным количеством пятен.

Re: Курилка. Часть 48
 

Кто тут кричал, что доблестная Украинская армия противостоит чеченским террористам?
Смотрите, кому на украинском телевидении слово дают:

http://ic.pics.livejournal.com/diman...125523_600.jpg

Re: Курилка. Часть 48
 

А почему, местное население так плохо относилось к польским воякам? У меня вот много родственников, знакомых пожилых людей, кто еще жил, как у нас говорят "Пры Польшчы". У них вполне нейтральные воспоминания о той власти, некоторые говорят, что даже порядка было больше. Да и вообще тут, в Западной Беларуси и католиков больше, процентов 30, наверное от общего числа верующих, и вообще этнических поляков много беларусизировалось. В Польшу, когда ездим за покупками в Белосток, там все свободно по-русски говорят, и от русской речи рот не кривят, всегда очень приятные воспоминания от таких поездок:) Хотя может так дела обстояли на Зап. Украине?

Re: Курилка. Часть 48
 

Засуньте себе печальный самайлик в одно место - оно там лучше смотрится.

Слышь, сРатег, пасть закрой - начинает нехило вонять уже.
А теперь слушай сюда, кусок дебила, выращенного Соросом.
Есть вещи, которых грязными лапами вообще касаться нельзя. Только аккуратно и в белых перчатках. Если тебе это родители в детстве не объяснили – будем воспитывать, пока твои дети не стали утверждать, что тупые граждане СССР лишь помогли просвещённым французам победить фашистов.
Или уничтожим. Хватит уже этой толерастии.

Шавка, сначала бы разобрался в теме, а не повторял за предателями, которые теперь поддерживают фашистов, всякую муть.
Именно с таких рассуждений Украина превратилась в рассадник неофашизма. Так что или закрой пасть, или я тебе помогу, но позволять метать говно - не стану. Хватит.
Мы слишком хорошо видим сегодня к чему эта "свидомость" приводит.

Re: Курилка. Часть 48
 

Материал не слишком короткий, но любопытный: http://bohemicus.livejournal.com/90590.html Этот человек дал обоснованное сравнение, которое почти пришло в голову и мне. А ведь и верно, сегодняшняя Украина -- некий аналог Черной Африки.

Re: Курилка. Часть 48
 

:thumbsup::yes: Спасибо! Очень убедительно.

Re: Курилка. Часть 48
 

Тюбег,
Да это понятно. Вы утверждаете. что белорусам прекрасно жилось при поляках. И по сей день поляки их, как родных любят. Допустим. :)

А скажите мне были ли в Западной Белоруссии пацификации?

Re: Курилка. Часть 48
 

Погонщик леммингов,
В алфавитном порядке при регистрации в интрнете находится рдом с Угандой :)

Re: Курилка. Часть 48
 

Интересная статья.

А я вчера вот это нашла >>> Hafanana

Re: Курилка. Часть 48
 

Но язык изложения у автора запредельно утомительный. Вообще непонятно, что он хочет сказать, о чём пишет. Перескакивает с одной мысли на другую. Вставляет какие-то свои ассоциации,потом так же коряво пытается рассказать о том, что это за ассоциации. 1001 ночь.
Надеюсь, он не профессиональный журналист или писатель. :)

Re: Курилка. Часть 48
 

Официальное заявление: ИКЕА не оказывала материальную поддержку подразделениям украинской армии


Да уж слишком тщательно подобраны тогда, и с вольным переводом.

Re: Курилка. Часть 48
 

Да, он говорит, что любитель. Но мне понравилось, как он пишет. Думала, не осилю длинную статью, но нет, всю прочитал, а даже одну страницу комментариев. Там их пять. Но, вообще, чтоб понять всё, надо быть в теме, читать его предыдущие статьи, и да ещё статьи по ссылкам.

Re: Курилка. Часть 48
 

Хорошо, что разобрались. А то уж думала, что за разгром шведов под Полтавой мстят:).

Re: Курилка. Часть 48
 

Во второй половине появилась направленность - стало легче. :)

Там вообще кошмар. :happy:
У меня тёща так рассказывает.
- Ма, ты когда в деревне жила, помидоры подвязывала?
- А, я ж после того, как в Грозный приехали, там же как дело было... а квартиру снимать муж пошел. А у соседа была собака, как же её звали... Имя такое интересное... всё время забываю, как его звали. Путаю с кобельком, мы ж когда в Волноваху приехали, а там с водой у них всегда проблема была - на другом конце села колодец... А в Керчи там два часа в сутки давали, так мы когда пошли в ботанический сад. А моя, мелкая ещё, у неё ж всегда коленки стёсаны были. Залезет на вишню. А у Вальки, ну это жена Петра. Пётр это сосед был, ну вообще мы его раньше знали... Они с мужем работали у этого, как его, бригадиром у них был...
- Ма, помидоры подвязывать?

Re: Курилка. Часть 48
 

Ура! Ура! Еще одно опровержение! Псаки возвращается:

"Официальный представитель Госдепа США Дженнифер Псаки в своем твиттере опровергла информацию о своем увольнении.

«Несмотря на российскую машину пропаганды, предполагающую иначе... Я все еще здесь, как и сильная, демократичная Украина», — написала дипломат.

http://www.gazeta.ru/politics/news/2..._6210877.shtml

Re: Курилка. Часть 48
 

Следим за событиями и думаем случайно ли это или эта демонстрация возможностей, подтверждение слов и намёк на намерения:

1.

Re: Курилка. Часть 48
 

Надия,
А, вот, нам украинские операторы мобильной связи исправно отсылали смски с предложением отослать 5 гривен на поддержку украинской армии :)

Re: Курилка. Часть 48
 

Пришлите нам всего пять гривен и мы гарантируем бомбёжку ваших домов!

Re: Курилка. Часть 48
 

Кстати, люди, которые отсылают по пять гривен, тоже могут считаться соучастниками убийств людей в разбомблённых селениях. Неужели они этого не понимают.

Re: Курилка. Часть 48
 

Кандализа,
Не в этом дело!!! Юмор заключался в том, что слать нам было уже бессмысленно :)

Re: Курилка. Часть 48
 

Я думаю, большинство понимает, но они считают, что украинская армия уничтожает врагов Украины. "Смерть врагам, Украина превыше всего" эти люди повторяют как мантру.

Re: Курилка. Часть 48
 

Ой, блин. А на зарплату президенту и правительству на Украине еще скинуться не предлагают? Какая на фиг самостийность и незалежность если не в состоянии армию содержать страна? Позорище.

Re: Курилка. Часть 48
 

Гляньте, поворот какой-то наметился:

Re: Курилка. Часть 48
 

Однозначно - нет.

Re: Курилка. Часть 48
 

Какая интересная фотка попалась. Что это Меркель делает? По карманам кошельки выстукивает или в экстрасенсы записалась?

http://ic.pics.livejournal.com/vsene...3_original.jpg

Re: Курилка. Часть 48
 

У нас похожее было в девяностых. Это действительно позорище. Я смотрю сегодня и сравниваю. Слава богу имею возможность общаться с вчерашними призывниками (ровесники дочери) и имею богатый опыт военной службы, так что понимаю с полуслова. Сегодняшняя армия, даже в разрезе срочной службы - земля и небо от того, что было. О контрактниках вообще молчу. Туда очередь. Не так просто попасть.

Re: Курилка. Часть 48
 

Она говорит:
- Володя, Володя, спокойно. Люди смотрят. Потерпи, сейчас зайдём - там накостыляешь. Только не сильно, Вов, я тебя прошу, он уже всё понял, правда ведь, Петя? (Пете) Кивай, дебил, кивай.

Re: Курилка. Часть 48
 

Петя кивает и думает: надо было уступить президенство Кличко.