Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 14 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4681)

Кертис 01.06.2013 13:11

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 431839)
Курить на экране нельзя. Но можно: трахаться, мастурбировать, убивать людей, пить кровь, избивать детей, женщин, стариков, разбивать дорогие машины (в то время, как большинству не на что купить велосипед) и т.д.

Ждем закона запрещающего убивать людей на экране )

Драйвер 01.06.2013 13:12

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 431841)
Запретить курить дома, на улице только в специально отведенных будках.

Если бы перзидент и медведик курили бы, никакого закона не было бы. Просто иностранцы не поделились, вот и закон.

Просто надо было развивать отечественное махорокурение - в пику филипморисам и прочим.

Сын братьев Люмьер 01.06.2013 13:12

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 431838)
Вы ведете себя, как баран - образец стадности. Приписывая мне то, чего я не говорил.

Для меня очень дорога теория эволюции. Очень-преочень. Можно сказать, что я верю в эту теорию. И само существование "теории" о сотворении мира, а так же сказки креационистов нее...ически оскорбляют меня в моей вере. Имею право на джихад?


Нет, я привожу. что вы говорили и всегда с цитатами.

Также борьба и презрение к стадности свойственно стаду креаклов и пуссепоклонников.

Человек стадное или коллективное животное. Это факт. И благодаря стаду мы и заняли на этой планете доминантное место. Постройте город или село в одиночку.

Я тоже не верю креационистам. Но считаю глупостью пытаться насильно или провакационно обращать их в веру дарвинизма.

ЗЫ: Многие ученые на дарвинизм плюются, кстати. Но мне их не понять - рибосомы разные. На мой взгляд дарвинизм очень логичен. А рибосомы - да я и не знаю, что это такое. Врут поди, нет никаких рибосом. Есть эволюция и все такое.

Сын братьев Люмьер 01.06.2013 13:12

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 431837)
Так есть сериалы которые уже сняли, но премьера - осень. И сняли до принятия закона. С новыми понятно, нам уже вчера дали установку - не пьют, не курят, не ругаются, толерантны ))))

Я потому и написал про 2014 год.

Драйвер 01.06.2013 13:12

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 431843)
Ждем закона запрещающего убивать людей на экране )

Тогда один из каналов загнётся в муках.

Кодо 01.06.2013 13:13

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 431842)
Почему не запретить курение в книгах, в пьесах, почему именно в кино и на телевидении?

"Если бы у государства был кот - оно бы просто запретило ему срать" (с) Башорг

Драйвер 01.06.2013 13:13

Re: Курилка. Часть 14
 
Кстати, по моим наблюдениям, курящие люди менее агрессивны, чем некурящие. Особенно опасны занимающиеся спортом.

Драйвер 01.06.2013 13:14

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 431848)
Если бы у государства был кот - оно бы просто запретило ему срать

Вот-вот, плохо, что у государства есть народ.

Кодо 01.06.2013 13:16

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 431845)
Но считаю глупостью пытаться насильно или провакационно обращать их в веру дарвинизма.

Разумно предположить, что для этого нужны два условных храма - храм Науки и храм Веры. Четко разделенных. Я ни разу не видел, чтобы биологи преподавали в церкви. Почему государство не только разрешает, но и активно содействует проникновению церковников в вузы?

Драйвер 01.06.2013 13:17

Re: Курилка. Часть 14
 
Государство будет ущемлять всё, что ведет к потере социализации. Курение и наркомания ведут к отстранённости от государственных проблем, идеалов. Закурил, плюнул, размазал, забыл. А некурящему что делать? Обобществляться всеми фибрами души. То же с пьянкой. Асоциальное поведение. Бесполезен для общества. Поэтому надо бороться.

Поэзию вот задушили. Тоже вела к отстраненности от государственных приоритетов.

Сын братьев Люмьер 01.06.2013 13:18

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 431850)
Вот-вот, плохо, что у государства есть народ.

Но хорошо. что у народа есть государство.
Не думаю, что основная часть местных форумчан заняла бы хоть сколько-нибудь значимое положение в системе без государства.
Представьте себя на зоне. Это коллектив без государства- самые естественные законы человеческого стада.

Кертис 01.06.2013 13:21

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 431852)
Государство будет ущемлять всё, что ведет к потере социализации. Курение и наркомания ведут к отстранённости от государственных проблем, идеалов. Закурил, плюнул, размазал, забыл.

Хм... Лично у меня к этому ведет алкоголь. Получил кучу проблем, поматюкался про себя, выпил, успокоился. А сигареты... это привычка. Ну и покурить, подумать, бывает помогает

Ого 01.06.2013 13:23

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 431838)
Для меня очень дорога теория эволюции. Очень-преочень. Можно сказать, что я верю в эту теорию. И само существование "теории" о сотворении мира, а так же сказки креационистов нее...ически оскорбляют меня в моей вере. Имею право на джихад?

Мне понравилось. Буду использовать в дискуссиях на праздниках всяких. Вы не против?

Сын братьев Люмьер 01.06.2013 13:24

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 431851)
Разумно предположить, что для этого нужны два условных храма - храм Науки и храм Веры. Четко разделенных. Я ни разу не видел, чтобы биологи преподавали в церкви. Почему государство не только разрешает, но и активно содействует проникновению церковников в вузы?

Это вы про Россию. У нас была прервана практика синтеза религии и науки.

Десятки лет назад было наоборот. Религию не по детски гнобили, а храмы под овощебазы или ПТУ, где обучали дарвинизму, кстати, переводили.

Дело не в науке и религии. А в дураках-фанатиках, которые пытаются сломать одно, прикрываясь знаменами другого.

Ого 01.06.2013 13:25

Re: Курилка. Часть 14
 
Не знаю как в России, но вокруг себя я вижу,что люди уже курят гораздо меньше. Если взять тех, с кем общаюсь регулярно, то из тридцаи человек, наверное, курят три-пять, не больше. А это не тот круг, где очень ревностно следят за здоровьем, занимаются спортом. Просто - а зачем курить?

Сын братьев Люмьер 01.06.2013 13:28

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 431855)
Мне понравилось. Буду использовать в дискуссиях на праздниках всяких. Вы не против?

Это вряд ли вам поможет на защите в суде.
Ничего личного, но джихадисты здесь виртуальные.

Вот лицо джихада. Многие из вас к этому готовы?

Кодо 01.06.2013 13:30

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 431856)
практика синтеза религии и науки.

Какой вообще может быть синтез? О чем вы?
И не надо пространных рассуждений на отвлеченные темы.
Я всегда высказываюсь конкретно. Что, увы, позволяет - при желании - легко зачислить меня в ярые активисты ЛГБТ-движения, например.
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 431855)
Буду использовать в дискуссиях на праздниках всяких. Вы не против?

Я не против, но - исключительно из любопытства - о каких праздниках речь?

Кодо 01.06.2013 13:33

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 431858)
Это вряд ли вам поможет на защите в суде.

Что в очередной раз подчеркивает справедливость судов. С точки зрения церкви, ессно.
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 431858)
Вот лицо джихада.

Это "патриархальные ценности", как ни крути.

Ого 01.06.2013 13:33

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 431859)
о каких праздниках речь?

Да о любых. Просто иногда собирается народ на Днях рождениях, Новых годах и прочей ерунде. Я всегда стараюсь, как только наелся, сразу удирать, но не всегда выходит, и тогда вынужденно поддерживаешь разговор на неинтересные мне темы.

Сын братьев Люмьер 01.06.2013 13:35

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 431859)
Какой вообще может быть синтез? О чем вы?
И не надо пространных рассуждений на отвлеченные темы.
Я всегда высказываюсь конкретно. Что, увы, позволяет - при желании - легко зачислить меня в ярые активисты ЛГБТ-активистов, например.

Я не против, но - исключительно из любопытства - о каких праздниках речь?

Как какой? Вся наука выросла на религии. Первые знания получали именно у жрецов и монахов.

А синтез - Фашистская Германия. Они Синтезировпли науку с оккультизмом.
Можно конечно считать это за бред. Но диву даешься, что они практически везде были первыми, наше счастье, что им не удалось развить.
И был СССР - страна воинствующего атеизма - ну не смогли мы перегнать терпимые к религии страны. Вечно догоняли и копировали.

Если человек выглядит как ЛГБТ-активист и ведет себя как ЛГБТ-активист, то вероятно он ЛГБТ-активист.

Сын братьев Люмьер 01.06.2013 13:36

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 431860)
...
Это "патриархальные ценности", как ни крути.

Ну что вы.
Вам поискать фотки начала 20 века с обезглавленными монахами, ради дарвинизма?
Или сами найдете?
Одни других стоят.
Религиозный фанатик и атеистический фанатик это прежде всего фанатики. А прилагательные вторичны.

Кодо 01.06.2013 13:42

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 431862)
Вся наука выросла на религии.

Обожежмой... И продолжает расти, полагаю? Я уже сказал - хватит отвлеченных рассуждений и экскурсов в историю. Тем более, таких лживых.
Зачатки многих наук появились в Древней Греции, задолго до прихода туда христианства.
Упадок науки приходится на период "темного Средневековья", когда в Европе безраздельно правила Церковь.
Активное развитие - на эпоху Ренессанса, когда влияние церкви ослабло.
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 431863)
Вам поискать фотки начала 20 века с обезглавленными монахами, ради дарвинизма?

Ради дарвинизма? Хватит лгать.
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 431862)
Если человек выглядит как ЛГБТ-активист и ведет себя как ЛГБТ-активист, то вероятно он ЛГБТ-активист.

В таком случае, вы - поп.

Сандзюро Кувабатакэ 01.06.2013 13:46

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 431865)
Обожежмой...

:happy::drunk:

Кодо 01.06.2013 13:46

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 431861)
но не всегда выходит, и тогда вынужденно поддерживаешь разговор на неинтересные мне темы.

Понятно. Я поступаю проще - никогда не поддерживаю разговоры на неинтересные мне темы.

Сын братьев Люмьер 01.06.2013 13:48

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 431865)
Обожежмой... И продолжает расти, полагаю? Я уже сказал - хватит отвлеченных рассуждений и экскурсов в историю. Тем более, таких лживых.
Зачатки многих наук появились в Древней Греции, задолго до прихода туда христианства.
Упадок науки приходится на период "темного Средневековья", когда в Европе безраздельно правила Церковь.
Активное развитие - на эпоху Ренессанса, когда влияние церкви ослабло.

Ради дарвинизма? Хватит лгать.

В таком случае, вы - поп.

Они как раз правдивые. Наука вышла из одежд религии. Да религия началась с того, чтобы познать окружающий мир, это позже поняли, что на этом можно не парясь бабки рубить. Кстати, с наукой сейчас похожие вещи происходят.
Вы хотите сказать, что Древняя Греция не была религиозна? Там людей в жертву приносили, когда припирало сильно.

Ренессанс
". Примерные хронологические рамки эпохи — начало XIV— последняя четверть XVI веков"
Хочу вас огорчить, ренессанс это прежде всего взлет религии. Посмотрите века. До ослабления еще пара.

Ну а ради чего? В Советской России учения Дарвина называли единственно верным. И попам резали головы.

Алхимик 01.06.2013 13:50

Re: Курилка. Часть 14
 
Креативная шпаргалка на "Слово о полку Игореве" с расшифровкой.:)

http://news.nado.ua/index.php?option...ezy&Itemid=857

Ого 01.06.2013 13:51

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 431867)
Я поступаю проще - никогда не поддерживаю разговоры на неинтересные мне темы.

Если их не поддерживаю я, они могут затянуться до бесконечности. А так, быстро смекают, что разойтись не худший вариант.

Сын братьев Люмьер 01.06.2013 13:51

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 431865)
...
Зачатки многих наук появились в Древней Греции, задолго до прихода туда христианства.
...

Т.е. вы не против религии вообще. Вы против христианства.
Иудаизм, ислам и многобожие вас вполне устраивают.

PS: Подозреваю, что ваш главный враг, конкретно, православие.

Хочу вас обрадовать, вы принадлежите к стаду описанному еще Достоевским. У вашего стада довольно долгая история.

Кодо 01.06.2013 13:58

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 431868)
Они как раз правдивые. Наука вышла из одежд религии. Да религия началась с того, чтобы познать окружающий мир, это позже поняли, что на этом можно не парясь бабки рубить. Кстати, с наукой сейчас похожие вещи происходят.
Вы хотите сказать, что Древняя Греция не была религиозна? Там людей в жертву приносили, когда припирало сильно.
Ренессанс
". Примерные хронологические рамки эпохи — начало XIV— последняя четверть XVI веков"
Хочу вас огорчить, ренессанс это прежде всего взлет религии. Посмотрите века. До ослабления еще пара.
Ну а ради чего? В Советской России учения Дарвина называли единственно верным. И попам резали головы.

Все ваши доводы один-в-один напоминают "доказательства" креационистов: Ньютон, мол, тоже был религиозным. Как будто у него был выбор. Не все же Джорданы Бруны.
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 431871)
Т.е. вы не против религии вообще. Вы против христианства.
Иудаизм, ислам и многобожие вас вполне устраивают.

Вы действительно поп.

Сын братьев Люмьер 01.06.2013 14:03

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 431873)
Все ваши доводы один-в-один напоминают "доказательства" креационистов: Ньютон, мол, тоже был религиозным. Как будто у него был выбор. Не все же Джорданы Бруны.

Вы действительно поп.


Ну если Ньютон был религиозен, чего здесь сказать?
Он реально треть жизни посвятил толкованию Апокалипсиса.
Это факт.

У него был выбор не писать сотни листов работ посвященных толкованию Библии, а просто держать фигу в кармане, как Галлилей.

Я объективный человек.

Вот ваши предтечи
"Существование метеоритов не признавалось[3] ведущими академиками XVIII века, а гипотезы внеземного происхождения считались лженаучными. Утверждается, что Парижская академия наук в 1790 г. приняла решение не рассматривать впредь сообщений о падении камней на Землю как о явлении невозможном. Во многих музеях метеориты (в терминологии того времени — аэролиты) изъяли из коллекций, чтобы «не сделать музеи посмешищем»[2][4]."

Хоть вам и неприятно, но камни "с неба" все-таки падают.

Сандзюро Кувабатакэ 01.06.2013 14:15

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 431875)
Я объективный человек.

Каким объективом пользуетесь?

Кодо 01.06.2013 14:16

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 431875)
Вот ваши предтечи
"Существование метеоритов не признавалось[3] ведущими академиками XVIII века, а гипотезы внеземного происхождения считались лженаучными. Утверждается, что Парижская академия наук в 1790 г. приняла решение не рассматривать впредь сообщений о падении камней на Землю как о явлении невозможном. Во многих музеях метеориты (в терминологии того времени — аэролиты) изъяли из коллекций, чтобы «не сделать музеи посмешищем»[2][4]."

Мои "предтечи" допускали множество ошибок и просто глупостей. Но отличие науки от религии в том, что она признает свои ошибки и исправляет их. Тем самым - развиваясь.
И ученые никому не режут головы, чтобы отстоять ТБВ, например.
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 431875)
Я объективный человек.

Вы - поп.
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 431875)
У него был выбор не писать сотни листов работ посвященных толкованию Библии, а просто держать фигу в кармане, как Галлилей.

Галилей тоже был верующим. Как и многие нынешние ученые. Вера это просто вера.

Кирилл Юдин 01.06.2013 14:36

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 431839)
Курить на экране нельзя. Но можно: трахаться, мастурбировать, убивать людей, пить кровь, избивать детей, женщин, стариков, разбивать дорогие машины (в то время, как большинству не на что купить велосипед) и т.д. Нашли козлов отпущения - курильщиков.

Абсолютно согласен - идиотизм чистейшей воды. Кино вообще довели до абсурда: названия любых фирм (на майках, обуви, коробках , бутылках и т.д.) нельзя, нельзя даже произносить вслух если они не спонсоры; песни петь нельзя, если не куплены авторские права даже если это просто подвыпивший персонаж напевает; курение в кадре теперь тоже нельзя, изображение сигарет заклеить и т.п.;
У меня даже идея родилась протестного фильма - все люди в одинаковых серых одеждах и обуви с заклеенными ртами. На домах все надписи заклеены серым полтном, как и уличная реклама. Машины ездят накрытые картонными коробками, чтобы нельзя было распознать марку и модель. Все предметы, которыми пользуются персонажи так же заклеены. Всё что говорят - запикано, кроме глаголов с которыми пока ещё нет ассоциации с ненормативной лексикой. И вот такое кино в госдуме крутить каждый день часа по два. Чтобы депутаты были наиболее чисты и не запятнаны - им же высоконравственные законы принимать.

Нет, что касается запрета на курение в общественных местах, акцизы на табачные изделия - тут поддерживаю. Но, действительно, а где пряник? Где условия для занятий физкультурой, например и пропагадна здорового образа жизни?
Я вот по своему городу смотрю - районному центру, между прочим. Да, фитнес клубов хоть отбавляй. Но, во-первых, это стоит денег. Ходить туда нужно регулярно, иначе и смысла нет. А если семьёй, то это вообще по карману только тем, у кого доходы выше среднего и работа офисная. С трудом себе представляю каменщика или бетонщика, проишачившего смену, а потом идущего "расслабиться" иподвигаться в фитнес клуб.

А вот, допустим, на выходные семьёй сходить и некуда. Ну, то есть совсем некуда.
Банально купил роликовые коньки - и не нашел ни одного места в городе, где бы можно было на них покататься. Есть правда одно - в старом районе есть тихие улочки. Но там тоже ездят машины и с ребёнком там кататься не просто опасно, но преступно.
Я уж молчу о ледовых катках. Специально ездил в областной центр за 250 км, чтобы зимой покататься на коньках.
Даже банально побегать (что далеко не всем по душе, потому что изматывающе и очень скучно) можно только вдоль проезжей части, что, на мой взгляд, можно делать только если решил пораньше покинуть эту землю, заработав какую-нибудь лёгочную болезнь.

Скейты, велосипеды - это всё для музея. Под стекло и любоваться.
Скалодромы и т.п. - только в кино видел.

Парк есть один, там очень удобно всё сделано для распития пива, например - метров пять в ширину две дорожки, проходящие ровненько через парк (метров 200) вдоль которых стоят лавочки и снуют люди, которым на ту сторону парка надо. Всё, пипец, парк культуры и отдыха.

Бассейны крытые есть, штуки три, если и один школьный считать. Для города с 200 тыс населения хватит, разве что для спортивных команд. Да и сами бассейны убогонькие, жутковатые. Ну и маленькие, разумеется. В одном ремонт сделали, так года три при каждом случае вспоминали. )))

При этом есть шикарное заброшенное место гектар восемь для парка в центре города. Называется в народе "поле дураков".
Есть огромное пространство вдоль залива - казалось бы, стройте аквапарк. Зимой - каток, летом водные аттракционы. Приезжать будут и с соседних посёлков. Но нет.

Летом-то проще, пару месяцев можно выехать на Дон и там покупаться, сходить на рыбалку. Но это и всё. И потом, это опять же, надо специально собираться и на деть минимум. А если просто вечером с семьёй выйти, то куда? А некуда.

Остаются лавочки, пиво, сигареты.

Кирилл Юдин 01.06.2013 14:39

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Драйвер (Сообщение 431849)
Кстати, по моим наблюдениям, курящие люди менее агрессивны, чем некурящие.

"Земляк, а у тебя закурить не найдётся?" - по моим прямой зависимости нет. )

Алхимик 01.06.2013 14:40

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 431878)
Но отличие науки от религии в том, что она признает свои ошибки и исправляет их.

Весьма неохотно. Теория происхождения человека и обезьяны из одного вида основана исключительно на вере. Нет ни одного археологического доказательства, есть лишь домыслы о внешнем сходстве и подлоги. И в большинстве учебников преподносится эта теория как единственно правильная.
Так в чём тогда так называемая "наука" отличается в данном случае от любой религии? База здесь одна - вера. И тот кто не верит в бредни Дарвина от "науки" получает клеймо "еретик".:)

Сын братьев Люмьер 01.06.2013 14:45

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 431878)
Мои "предтечи" допускали множество ошибок и просто глупостей. Но отличие науки от религии в том, что она признает свои ошибки и исправляет их. Тем самым - развиваясь.
И ученые никому не режут головы, чтобы отстоять ТБВ, например.

Вы - поп.

Галилей тоже был верующим. Как и многие нынешние ученые. Вера это просто вера.

Как и вы. У вас глупость на глупости.

Я не поп, я агностик.
Это те, кто не показывает кукиши богу по 2 причинам.
1. Если его нет, это глупо и бессмысленно.
2. Если он есть - зачем портить отношения.

Не знаю, не был знаком с Галлилеем.

Раньше резали, даже метеориты отвергали.
Сейчас - не знаю, думаю, где-то режут, но метеориты вряд ли отвергают.

Кирилл Юдин 01.06.2013 14:47

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 431854)
Получил кучу проблем, поматюкался про себя, выпил, успокоился

По-моему, это самый опасный способ снятия психического напряжения. Как правило, принимая алкоголь, человек становится ещё более агресивным. А принимая его в плохом настроении - так и вовсе опасно. К тому же риск развития алкоголизма увеличивается.
Я вот пью только в хорошем настроении и по доброму поводу... хм. Может поэтому, я почти не пью даже в праздники? :doubt:

Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 431855)
Мне понравилось.

Классическая демагогия. Ничего мудрёного.

Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 431856)
Дело не в науке и религии. А в дураках-фанатиках

На этом я бы закончил эту дискуссию - кто способен давно понял, а кому вожжа под хвост попала всё равно будет упираться рогом и делать вид, что ничего не понимает. Ну, а если действительно не понимает то тут уж одним форумом не ограничиться - фанатизм болезнь серьёзная.

Сын братьев Люмьер 01.06.2013 14:47

Re: Курилка. Часть 14
 
Благодарен за дискуссию, но вынужден покинуть вас.

Кирилл Юдин 01.06.2013 14:53

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 431862)
И был СССР - страна воинствующего атеизма - ну не смогли мы перегнать терпимые к религии страны. Вечно догоняли и копировали.

Я считаю, что причина тут как раз не в этом. А религия, как правило науку-то тормозит. Должен быть баланс. Ну нет такого народа, который во всей своей массе способен жить без религии. Есть некоторые индивиды. Но из одних только их общество не построишь. Вот и приходится создавать систему взаимных уступок и компромиссов, чтобы как-то жить и развиваться.
Думаю атеистический во многом СССР при других обстоятельствах мог бы перегнать любые развитые страны. Но обстоятельства были таким, какими были.

Если уж совсем кратенько тезис: СССР не мог успешно развиваться и конкурировать с западными странами уже хотя бы потому, что он почти всю свою историю вынужден (повторюсь - вынужден) был вести кровопролитные и разрушительные войны, в то время, как остальные на этих же войнах обогащались во всех смыслах - и материально и в плане науки и производства.
Ну и плюс идеология и фанатизм на этот раз коммунистический конечно.

Кирилл Юдин 01.06.2013 15:00

Re: Курилка. Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 431865)
Зачатки многих наук появились в Древней Греции, задолго до прихода туда христианства. Упадок науки приходится на период "темного Средневековья", когда в Европе безраздельно правила Церковь. Активное развитие - на эпоху Ренессанса, когда влияние церкви ослабло.

Совершенно верно.

Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 431868)
Вы хотите сказать, что Древняя Греция не была религиозна?

Проблемы начинаются тогда, когда наука кроме математики и философии начинает вырабатывать собственные методы познания окружающего мира. Да и развитие науки в Греции я бы н есвязывал с религиозность. Там скорее были совсем иные условия - появилось время на занятие наукой, а не только борьбой за хлеб насущный. Стало возможным не пахать, а созерцать и размышлять и религия дрогнула.


Текущее время: 17:10. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot