Re: Курилка. Часть 13
Цитата:
Но стоит ввести, например, эпизод, где герой детектива будет обработан психиатрами военного медицинского учреждения на подсознательном уровне, что совершенно научно объяснимо и неудивительно, как вам тут же заявят - это не формат, такого быть не может! Реальный пример: Герой, по поведению прибившейся к нему собаки понимает, что лицо, выдающее себя за хозяина, на самом деле мутный тип и владельцем собаки не является, что настоящий хозяин пропал, и решает выяснить судьбу хозяина собаки (притом что по характеру это студент, которому больше всех всегда надо). Было заявлено, что такого быть не может. Вот если бы хозяин собаки был известен Герою и был ему должен большую сумму денег - то это было бы похоже на правду. То что это полностью разрушает эпизод, характер персонажа, логику и ход сюжета никого не беспокоил. Главное, по мнению продюсеров, была чёткая мотивация - должен бабло! Зато погоня головорезов-наёмников, поливающих свинцом из автоматов, за двумя безоружными подростками в городской квартире с целью их убийства, которая заканчивалась тем, что подростки прячутся от стреляющих по ним головорезов на балконе в мешках с картошкой - была предложена теми же продюсерами, как шикарный, логичный и убедительный ход. О чём тут ещё говорить? Причём тут формат? |
Re: Курилка. Часть 13
Цитата:
Однажды неформатный "пятикопеечный" сериальчик про двух аболтусов, а не героев-вечно стреляющих суперменов, стабильно держал рейтинги три года оставляя позади все каналы с самыми дорогими проектами, чем вывел НТВ на новую высоту. А ведь это был даже не детектив - банальные бытовые истории. Да и качество было не самое лучшее. Но было свежо! И это "свежо" - выстрелило. Так что после этого все эти сентенции про провальные проекты, зарабатывание денег, потраченные впустую деньги, риски - полная чепуха и демагогия. Цитата:
Недавно мне на глаза попался документ для внутреннего пользования - техзадание на сериал для одного из федеральных каналов. ТО есть это те критерии, которые по мнению продюсеров канала должны пленить внимание зрителя и принести успех. Что это это за критерии? А очень просто: снова следователь-супермен, ловко гоняющийся за бандитами и в одиночку их арестовывающий. То что это бред в кубе, затрахавший уже всех вменяемых людей - никого не волнует. Ну почему бы, если уж так про следователя нужно, не тщедушный следак, уволенный из органов по какой-то смешной причине, например, не прошел переаттестацию, который банально пытается заработать себе на жизнь в условиях, когда он больше ничего не умеет. Притом, что следователь - работа кабинетная и бывшему тщедушному следаку впервые в жизни приходится реально заниматься оперативной деятельностью - следить, гоняться, получать по соплям! Чем здесь потенциал хуже? Думаете смотреть никто не станет? Уверен, что не только станут, но ещё и порвёт рейтинги. Но нет - подавай тупущую фантасмогорию про супермена, живущего в каком-то фэнтезийном пространстве. Снова все эти "потожировые" и "херня из под ногтей" в качестве вещдоков и придурашные, неумело поставленные сцены мордобоя - КРУТЯК, мля. |
Re: Курилка. Часть 13
100 баллов за ЕГЭ - это «через чюр»
http://pravdoiskatel77.livejournal.com/5841482.html |
Re: Курилка. Часть 13
Да, Кирилл прав. Нет сил обосновывать все эти упреки продюсерам. тошнит от Марьянова в роли следака пенсионера, который все время раскорячивает ноги, напоминая о своей прошлой геройской роли победителя всех каратистов и зэков, но ведь снимают и все нормально! Продюсеры довольны. И брюхо главгероя не мешает. Это даже не сюжет, это вопиющее несоответствие физухи и роли, но все равно проходит. а мы тут говорим о формате и возмущаемся.
Кстати, ен понимаю, почему люди все время передергивают. Пишите в формате, а иначе вы просто неудачник и неумеха. Но ребята, каждый человек имеет свои взгляды на то, что хотелось бы сказать зрителю. И каждый автор вправе гордиться тем, что его идеи оригинальны. Беда в том, что продюсер не читает наши оригинальные идеи, а читает посредник, редактор, который никогда не рискнет соваться к продюсеру с новой темой или там героем, даже если подозревает, что нащупал нечто потенциально сильное. Кирилл категорично утверждает, что не способен писать чушь про следователя, а я вот и не пытаюсь писать про следователя, нужно детектив, есть идея, детективом становится мастер татуировщик. К нему приходят за украшением тела, но... он становится детективом поневоле. Потому что - видит связь между татуировкой и судьбой человека. Не буду подробно расписывать, здесь не место, я просто что хочу сказать, даже детектив можно сделать не примитивно, а внести в эту дурость какой-то элемент возможного, фантастика конечно, но без грубого нарушения всех норм законов и процессуальных норм. Герой позволяет. Но снова блин - не формат. Мистика. А то, что мистика всегда и везде гребет немеряное бабло, не обсуждается. В мусор! И что, они правы? Мне кажется, мы просто не с теми людьми общаемся. Редактор не способен принимать решения. А продюсер не хочет заниматься отбором. нафиг? Пусть редактор роет землю, а он лишь пробежит ленивым взглядом пару заявок... |
Re: Курилка. Часть 13
сумный, знаете, я давно не общаюсь с редакторами. Так что на мой взгляд, то, что до продюсера просто не доходит материал - заблуждение. Я бы разделял продюсеров производящих компаний и продюсеров - ответственных за телефильмы на ТВ-каналах. Первых больше и среди них чаще встречаются люди нас - авторов, понимающие и желающие снимать что-то оригинальное, не заезженное. Но отсеивается всё это действительно, не потому что редактор - тупой, а потому что они понимают, что шансов, а значит и смысла в этом просто нет.
На мой взгляд главная причина - глобальная политика каналов, диктуемая какими-то недоучками на основе поверхностных, часто не корректных данных. Остальные лишь пешки. Хотя это не объясняет, почему так часто откровенный бред приветствуется на ура, вопреки простой логике. И да, неприятие всего нового всё-таки есть. Хотя "новое" - это вовсе не авторская заумь, которую действительно никто смотреть не станет, а просто нечто, что ещё не показывали на соседнем канале и поэтому другого способа определить возможный потенциал истории, как бы и нет. Чушь, но она так живуча. При этом, если вдруг рискуют, то тоже выбирают далеко не самое перспективное, словно стараясь лишний раз доказать на примере, что эксперимент - всегда и заведомо провальная тема, и себя успокоить на несколько лет. |
Re: Курилка. Часть 13
Цитата:
|
Re: Курилка. Часть 13
Цитата:
Цитата:
Я не люблю уподобляться страусу и засовывать голову в песок, когда факты мне не нравятся. Надо проявить мужество и прямо себе сказать, да я живу в стране, где народу нравятся Дом-2, Поле чудес, Один в один (это шоу сейчас абсолютный лидер эфира, рейтинг больше чем у любого новостного выпуска). Можно, конечно, уйти в отказ, сказать нет, на самом деле народ любит трансляции балета из Большого театра, которые идут по культуре, но злобные сионисты передергивают рейтинги... Но такой хитрый уход от реальности не по мне. Тем боле, что я могу все тоже самое видеть в статистике на своем сайте. Посещаемость страниц по различным темам, частота поисковых запросов, количество комментариев и т.д. Или мою статистику тоже кто-то подделывает? Цитата:
Но в целом ничего удивительного в этом нет. Зритель желает смотреть новые истории. В кинотеатрах повторно даже лучшие фильмы не особо показывают. Цитата:
Цитата:
Опять же не забываем сделать поправку на охват. Цитата:
Если сериал "Детективы" идет днем по Первому, значит он этот минимально возможный рейтинг имеет. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Лишь бы это был детектив, а не фильм о жизни следователя. То есть нужно формат детектива держать, а герои могут быть какими угодно. Иногда есть какие-то ограничения, но они везде разные. |
Re: Курилка. Часть 13
Цитата:
|
Re: Курилка. Часть 13
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В другой проект вкладываются совсем иные деньги, задействуются совсем иные люди. Не надо быть Вангой, чтобы угадать, какой проект будет иметь бОльший успех у зрителей. Поэтому более богатые каналы всегда будут иметь выше рейтинги по той продукции, которую они заказывают. Даже если изначальный потенциал истории в фильме на других, более бедных каналах будет выше. Потенциал в таком случае должен быть на порядки выше, чтобы действительно перетащить на себя зрителя. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так что можно биться головой о стену, надеяться на чудо, рассуждать гипотетически, если не имеешь реального представления о сути вещей. А потом удивляться, почему не приняли заявку, ведь в формате же вроде. Да потому и не приняли, что отбор происходит без анализа, бездумно, на основе формальных признаков изложенных в утверждённом техзадании. А там сказано, что следак - супермен! И кличка у него такая-то и потому -то. И пипец! У Вас в заявке другая кличка? В мусорное ведро без сомнений - чисто работа робота по примитивному алгоритму. Вот о чём я говорю. И не говорил бы, если бы случайно не овладел документом для "своих" - так бы и гадал, ну что же им не нравится. Пытался бы улучшить, переделать, но в жизни бы не угадал "почему же всё не то"! Оказывается всё банальнее, глупее и проще. |
Re: Курилка. Часть 13
Цитата:
Все, что вы говорите, верно только в среднем. Если вкладывать больше денег, то вероятность успеха возрастет. Но про конкретный фильм, даже уже снятый, никто ничего сказать не может. Иногда проваливается самый дорогой, а выстреливает самый дешевый. Цитата:
Если мне не понравился "Ржевский против Наполеона", более того, я даже не могу представить, как он может понравится кому-то из зрителей, это не значит, что он не соберет кассу. Цитата:
Видимо, это то самое исключение - одно на тысячу. Кстати, после успеха Глухаря многие пытались сделать что-то в подобном формате. Но так и не смогли, включая автора сериала. Цитата:
Вы утвердите свою заявку со своим героем, который старый и больной. После этого всех авторов заставят делать героя именно таким. А тех кто сделает его в одной из серий суперменом - пошлют на три буквы. |
Re: Курилка. Часть 13
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Однако просчитать что данная концепция будет вполне успешной, на самом деле было не так сложно. Почему-то Ефим (продюсер Дикси) этот потенциал моментально разглядел. Другое дело, что такой успех был даже для авторов неожиданным. Но то, что сериал не будет провальным было ясно сразу. Цитата:
Это не было заявкой или синопсисом. Это было техническое задание - авторы под это дело пытались создать каждый свою заявку, свою концепцию, свои синопсисы (НЕ серии, к утверждённому сериалу!!!). Цитата:
Когда читал техзадание, меня не покидала мысль, что это была очередная попытка повторить успех "Глухаря" - ну очень уж всё было похоже, с небольшими поправками (не Москва, а провинция и т.п. по мелочам), видимо, чтобы уж совсем один-в один не было. |
Re: Курилка. Часть 13
Цитата:
Также я могу утверждать, что Глухарь не будет интересен детям ло 5 лет. А вот будет ли Фауст интересен любителям авторского кино я бы ответить не смог, даже если бы посмотрел его уже готовым на предпросмотре. То, что он мне лично не нравится, не означает, что и другие будут такого же мнения. Цитата:
Я тоже раньше любил повозмущаться тупыми продюсерами, которые не могут понять по фильму, будет ли он популярен. Возмущался до тех пор, пока меня не стали приглашать на предпоказы. Вот тогда я и понял, что все не так очевидно, как мне раньше казалось. Попробуй угадай, окупятся "Джунгли" или провалятся в прокате. Это только задним числом все ясно. А уж про стадию сценария и говорить нечего. |
Re: Курилка. Часть 13
Цитата:
А вот Куликов рассказывал, что его никто не ограничивал. Сказали, напиши то, что душа просит. Как тебе нравится. В результате получился "ТГ". Ну и каков успех? |
Re: Курилка. Часть 13
А мне кажется, что талант продюсера в том и состоит, чтобы спрогнозировать успех "неформатного" проекта. А всё остальное - производственный вал.
|
Re: Курилка. Часть 13
Цитата:
Только предсказать успех форматного сериала в десятки раз проще, чем неформатного. Этого не умеют делать даже опытные западные продюсеры. Иначе бы никто не тратил деньги на пилоты, которые не запускаются потом в эфир. |
Re: Курилка. Часть 13
Цитата:
У некоторых каналов, к примеру, E4, свой топ-10,по итогам которого смотрят, что закрывать, а что продолжать. Не вошел проект в канальный топ - слили в канализацию. :) |
Re: Курилка. Часть 13
Спор становится туманным. Вопрос - кто продюсер и почему продюсер уверен в доходности одной идеи и провальности другой - не имеет смысла. Ада Ставиская через плечо соседа прочла заметку о следователе, и родилась идея сериала... казалось бы - вот он продюсер способный оценить настоящую идею. Но нет. Все настоящие продюсеры, вспомним библейский упрек о соринке, пристрастны и являются консерваторами, ведь они выстрадали свое право на собственное мнение.
Так и режиссеры. Возьмем фильм КРАЙ, на котором Машков едва не схватил инфаркт и был бит в сцене драки с толпой достоверности ради, как вам сдается, стоит этот фильм этаких жертв? Я к чему? Много настоящих мастеров уверены в собственной значимости, и не зря, но это же становится барьером для других идей. Вспомните Сельянова - который такое говорит про сценаристов, что впору ненавидеть весь сценарный цех. У каждого из них свой пунктик. И доказать, что твоя идея стоит того, чтобы ее взяли в работу - дело удачи, случая, и еще черт знает чего, но только не закономерности. На западе куда удобнее вообще не снимать фильмы, и такой продюсер будет неуязвим, ведь он не принес своим убытков. не принес и прибыли, но и не разорил. А выехать можно на формате, то бишь на жвачке, которую уже несколько раз прокатали по кругу. Поэтому все талантливые продюсеры начинают с римейков и прочего. Это бизнес. обидно, что даже этому бизнесу можно дать свежий ветер в паруса, а можно как-то пропихнуить по стоячей воде... Когда-то Михалков сказал, бездарность видит лишь два пути, снять как у всех или же - что угодно, лишь бы не так как у людей. Бабло делают лишь по первой колее. А как найти человека, способного снимать новое? Пусть даже это новое будет детективом с мордобоем. Вон сколько авторов не удосужулись внимания сериалов. Пучков, Угрюмов, да мало ли? Там же готовые сериалы, причем весьма востребованные если верить тиражности. но нет... впрочем, тут я могу ошибаться, ведь издательства тоже способны принести свои трудности в работу с такими произведениями. |
Re: Курилка. Часть 13
Цитата:
А что тогда говорить о вероятности правильного прогноза на стадии сценария? |
Re: Курилка. Часть 13
Цитата:
|
Re: Курилка. Часть 13
Цитата:
|
Re: Курилка. Часть 13
Цитата:
Цитата:
|
Re: Курилка. Часть 13
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Курилка. Часть 13
Вложений: 1
Цитата:
|
Re: Курилка. Часть 13
Цитата:
Цитата:
Насчет "Глухаря", то все логично. Сколько таких Глухаревых по стране? Думаю, что такие работники тоже есть. НТВ -это уже история. Помню, "Предателя" показывали по 6 серий в день, на майских "Хозяйку тайги 2" будут гнать, затем "Собр". Следовательно, какие будут рейтинги? Вряд ли кто-то будет сидеть возле телевизора по 6 часов. Цитата:
Мера условностей она разная. Иногда зашкаливает, как в "Участковом". Участковый говорит полковнику(начальнику своему): "Устройся, ты дружок сторожем, да и будешь нам двери открывать". Вы верите, чтобы этот хам спокойно работал после? Я сомневаюсь.Это очень большая условность. |
Re: Курилка. Часть 13
Цитата:
|
Re: Курилка. Часть 13
Цитата:
А потом у него метла стала барахлить и мы разминулись. |
Re: Курилка. Часть 13
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ой, я понял, что Вы будете смотреть, а я подумал, что хотели написать будут, да опечатались. |
Re: Курилка. Часть 13
Цитата:
- Хай, Дон! - ...? Хай...гёрл. Или наличие билетов на один авиарейс автоматически приближает всех пассажиров к их собственным Оскарам?:) Как, например, регулярное изъятие лишней мелочи в школе у одной(го) из звёзд нынешней эстрады повлияло на мои вокальные данные? Ума не приложу. Или как способствовало развитию моего чувства юмора то, что любил угостить известных юмористов, когда они приезжали в наш город с концертами? Или я стал кинорежиссёром лишь потому, что моя строительная контора делала ремонт в московском офисе одного из талантливых режиссёров с более чем известной фамилией? Или может заправляясь на лукойловских заправках автоматически увеличивается шанс собрать Олимпийский на свой бенефис? Даже если Вы год будете жить в номере где ночевала когда-то Мерлин Монро - увы, но это никак Вам не поможет стать ею. К тому же, чем пялиться на звёзд, лучше уж приложить усилия и стать звездой тоже, если, конечно, стоит такая задача и есть внутренняя потребность в этом. |
Re: Курилка. Часть 13
Цитата:
|
Re: Курилка. Часть 13
Вложений: 1
И я сегодня летел из НЙ. Серебро там встретил. Она все нигера какого-то фоткала, на меня флешки не хватило. Но спасибо папарацццам :)
|
Re: Курилка. Часть 13
Цитата:
|
Re: Курилка. Часть 13
Цитата:
Да и кое-кого из наших, приезжающих на гастроли в аэропорту или на борту московских рейсов. |
Re: Курилка. Часть 13
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Курилка. Часть 13
Вложений: 1
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Курилка. Часть 13
Цитата:
|
Re: Курилка. Часть 13
Вложений: 1
Цитата:
А вот еще фотка номинанта на Оскар - Дона Чидла |
Re: Курилка. Часть 13
Цитата:
|
Re: Курилка. Часть 13
Цитата:
|
Re: Курилка. Часть 13
Вложений: 1
Цитата:
Я не только летела с номинантом на Оскар Доном Чиделом рейсом 317 из НЙ, но и в конфе полуночничала с самим Ильей Куликовым! Суперталантливым и потому - супервостребованным! |
Re: Курилка. Часть 13
Цитата:
Так что в будущем мне гораздо интересней создавать звёзд и, возможно, хорошее кино, если повезёт с талантливыми людьми и заработаю достаточно денег которые не жалко будет что сжечь, что вложить в проект без гарантий. И не вижу ничего плохого в том, что это будут фильмы по моим сценариям, мне их от балды сочинять не нужно, жизнь сама их писала. Разве что обращусь за помощью к профи, чтобы помогли со структурой или растянули на мыло, если возникнет такая необходимость. Естественно, за достойный гонорар. На качественную работу сценаристов денег жалеть никогда не стоит - это самое глупое что можно придумать, если рассчитывать в будущем на успех картины. Будет успех - вложения окупятся, а если экономить на главном, на истории и её подаче - то это заведомо весь бюджет изначально выбрасывать на ветер. Цитата:
|
Текущее время: 00:51. Часовой пояс GMT +3. |
©2006 - 2009, screenwriter.ru
Powered by vBulletin; перевод: zCarot