Re: Курилка. Часть 9
 

Ну вот. Довели девушку буквально до оргазма.

Re: Курилка. Часть 9
 

У меня тоже такое случается. А потом пригляжусь - так это ж зеркало, б...дь!

Re: Курилка. Часть 9
 

Да я ж не специально! " Проходя мимо банка мы решили на спор подобрать ключи. Никто и не собирался выносить эти нещастных 350 килограм золота, пачку облигаций, 5 сумок наличности и платиновую вставную челюсть директора отделения. Вот из-за нее то нас и поймали. Пострадали из-за любопытства так сказать".

Re: Курилка. Часть 9
 

Вы с этим по-осторожней... Без опохмелки к зеркалу не подходить!


ЗЫ Я за вас рада. У вас появилась поддержка, а вдвоем оно и батьку легче бить.

А вообще - в природе - скунсы дружат с муравьедами?:happy:

Re: Курилка. Часть 9
 

не тревожьтесь - я без опохмелки с кровати не встаю.
Почему бы и нет?

Re: Курилка. Часть 9
 

Афиген, познакомьте меня с каким-нибудь едким скунсом, пусть научит меня плохому.
Я просто четко осознаю всю свою прекрасность, надо что-то с этим делать, точить когти и разливать парфюм. Как иначе ангелу выжить в этом жестоком мире?))))))))))))

Re: Курилка. Часть 9
 

и разливать парфюм.


А разве не этим вы занимаетесь на форуме денно и нощно?..

Вы себя явно не дооцениваете!

Re: Курилка. Часть 9
 

Так вот, делайте скидку, я же над собой работаю: хочу себя "дооценить." Выпустить новые именные акции и выставить на IPO, а деньги мы с Афигеном пропьем. Ну процентов 0,1 точно! (остальное в соболя)

Re: Курилка. Часть 9
 

Поверьте, я любую войну пропускаю через душу, близка она или далека. Это слава богу, что не шли. И, действительно, на какое-то время стало поспокойнее, но потом чем кончилось? второй войной, и уже не только в Чечне. И новым потоком гробов. Лично я тогда ожидал от Лебедя не дипломатии, а решительных военных действий. В конце концов так проблему и притушили (не решили, но притушили) - загнали в угол оружием а уж затем, с позиции силы, замкнули самих на себя. Могу и ошибаться - это личное мнение.

Сам этот ответ слышал, по телику, естественно.

Re: Курилка. Часть 9
 

Это всего лишь субъективные ощущения. В принципе, это ничего особо не меняет.

Re: Курилка. Часть 9
 

Разумеется. Но в моей картине мира - так.

Re: Курилка. Часть 9
 

Я не в упрёк, просто невозможно воспринимать всё одинаково, какими бы неравнодушными мы ни были. Если громыхает где-то заграницей, это всё равно заграницей. И это не одно и тоже, когда громыхает у тебя дома.
Но, мне кажется, Вы меня правильно и так поняли.

Мне было всё равно как, лишь бы остановить это безумие. И я, кк и большинство россиян, надеялся на Лебедя и его знания, умения и мудрость. Связывали с ним большие надежды.

Как оказалось, всё именно так и случилось. И это было первым разочарованием, не столько самой личностью Лебедя, сколько его способностями и возможностями.

Вот тут я не совсем понял, о чём речь.
Но если вернуться к изначальному вопросу, то на тот момент инициативу подхватил Путин. Что бы там ни говорили, но он первый, кто указал Западу (который настойчиво называл террористов борцами за независимость и отказывал России в её праве сохранять неприкосновенность и суверенитет своих территорий) его место и стал проводить жесткую политику в отношении исламских сепаратистов.
В корне поменялась тактика войны. Был положен конец унизительным уступкам бандитам, на которые постоянно шла власть до этого не имея политической воли и сил. И хотя война шла ещё долгие годы, но она ни в какое сравнение не шла с унизительной и кровавейшей Первой Чеченской. И это почувствовали все. На смену страха и безысходности в обществе пришла надежда и решительность. И это не могло не отразиться на отношении россиян к Путину, чей политический рейтинг оставил позади любых конкурентов. Это факт! И к моменту гибели Лебедя, сам Лебедь не имел такой поддержки в обществе, как Путин. Я не говорю, что его перестали уважать, но он уже не был и не мог стать политическим конкурентом Путину, как это утверждал Охотник.

Re: Курилка. Часть 9
 

В моей картине мира Лебедь стал конкурентом Ельцина.

Re: Курилка. Часть 9
 

Так точно!
А остановить не получилось. это и вызвало во мне разочарование .

Re: Курилка. Часть 9
 

Я согласен с обоими утверждениями..

Re: Курилка. Часть 9
 

Кажется и такое было. Да, стал конкурировать, пока не снял свою кандидатуру на выборах и не призвал своих избирателей голосовать за Ельцина. Что-то у меня такое всплыло в памяти - я ничего не путаю? :doubt:

Re: Курилка. Часть 9
 

Возможно. Но это тактика. А как же стратегия?

Re: Курилка. Часть 9
 

Когда под Новый Год всплыл Путин, его никто не знал, даже, более - никто о нём и не слышал. Ельцина, к тому времени, народ уже не любил, но в людях существовал страх навееный им - страх перед коммунистами. "Вот" - дескать - "Придут, если коммунисты - снова установится диктатура, и прощай демократия". В связи с этим, Путин, как ставленик Ельцина, был гарантом продолжения демократических преобразований... Молодой, спортсмен, демократ..., короче - весь набор положительных качеств для президента. Тогда все борцы за президентский трон прогнозировали ему победу. Жириновский, даже, балотироваться не стал, а вместо себя выставил Малышкина. Вместе с Ельциным народ возненавидел их всех. Высоким уровнем авторитета тогда похвастаться немог никто. И на этом пустующем поприще нарисовался Путин, как я уже сказал, человек с набором положительных качеств. Ну только дурак мог не увидеть его победы. Впринципе, в ту пору об этом много говорили. А вот Лебедь, с набором своих качеств, тоже положительных - решителен, упорен в достижении цели, имеющий, в отличии от Путина, за спиной успех в некоторых делах (например: удача в делах Приднестровья), а главное - такой же демократ - он имел весомые шансы на победу в президентской борьбе. Пусть, даже, Лебедь растратил какую-то часть своего рейтенга народного доверия, но, ведь, Путина не знал, вообще, никто. Тем более, что Путин не имел программы, не имел команды и в предвыборных дебатах не участвовал (кстати он в них не учавствовал никогда - складывается впечатление, что боится он открытого интелектуального спора), всё это сыграло бы не в его пользу.

Re: Курилка. Часть 9
 

Нет. Он не снимал. Расклад после первого тура голосования был таким - первым шёл Ельцын, за ним Зюганов, третим - Лебедь. Победа во втором туре зависила от того, на чью сторону склонится Лебедь. Для этого ельцинские сразу придумали новую должность в правительстве - Секретарь безопасности, в руках которого находились почти все (а может и все, сейчас точно не помню) силовые структуры и данный пост предложили Лебедю. За Лебедя, так же, боролся и Зюганов: Я хорошо помню, как Зюганов говорил по НТВ в передаче "Итоги", которую вёл тогда Киселёв: "В случае моей победы Лебедю будет предложена должность..." Но Лебедь поддержал Ельцына. Тот победил и, как я предсказывал в то время, через некий срок вышвырнул Лебедя.

Вот я и утверждал с того момента, когда под Новый Год нарисовался Путин, что Лебедь был единственным, кто мог составить ощутимую конкуренцию ему. Я, даже, как-то высказал мысль, что не убрали ли Лебедя заранее?.. И вот совсем недавно увидел передачу по телеку, где эта версия прозвучала и были приведены некие доказательства этому, правда, косвенные..., но всё же....

Re: Курилка. Часть 9
 

Как это не знали? Он с лета 1998 года был главой ФСБ. А до этого ещё два года работал в Администрации Президента Ельцина на не самых последних должностях.
Вы что-то путаете. Жириновский учавствовал в выборах 2000 года и занял последнее, т.е. 5-ое место, после Путина, Зю, Явлинского и Тулеева. Малышкин и Харитонов - это были кандидаты от Жирика и Зю на выборах 2004 года.

Re: Курилка. Часть 9
 

Чёрт. Память подвела..., да, действительно, спутал со следующими выборами. В 2004 году стало, буквально, всем понятно - Путина не свалить.

Re: Курилка. Часть 9
 

Это Вы вообще о чём? Вы утверждали, что будь Лебедь жив, Путин не смог бы победить на выборах. Но Путин победил на выборах, когда Лебедь был ещё жив.
Кроме того, весной 2000-го, когда состоялись выборы Президента он уже очень хорошо себя зарекомендовал и имел огромную поддержку в обществе. В это же время Лебедь уже не был заметен в политике. О какой конкуренции может быть речь?
А уж к моменту гибели Лебедя, генерала, как политика, уже никто вообще не воспринимал - он плотно ушел на вторые роли. А реальную конкуренцию он мог составить лишь Зюганову и Ельцину на прошлых выборах, когда Путина действительно почти никто не знал.
Вы что ли в анабиозе лежали до Нового года? Путин "нарисовался" летом 1999 года. А уже осенью показал себя в деле. А "под Новый год" у Путина уже был огромный рейтинг.

В прыжках с парашютом?
Это как раз между сюжетами о чупакабре и ети по ТВ-3?

Re: Курилка. Часть 9
 

Охотник,
Вот, кстати, любопытно по теме:
http://www.specnaz.ru/articles/192/27/1695.htm

http://www.specnaz.ru/articles/193/21/1714.htm

Re: Курилка. Часть 9
 

Все так и было, лишь с той разницей, что Березовский протащил Лебедя в кандидаты на президентство, для того чтобы отобрать часть голосов у коммунистов и отдать их Ельцину. Что Лебедь и сделал.
Потом Березовский проплачивал избирательную компанию Лебедя на губернаторских выборах.

И еще, ни Лебедь не мог потеснить Путина, ни Путин Лебедя.
Побеждал любой Пупкин, которого одобрял Ельцин.

Это легко мог быть Немцов, но после того, как он не отдал Березовскому "Связьинвест", его первый канал смешал с дерьмом. А при такой репутации уже не до выборов.

А Ельцину Путин понравился тем, что в отличие от своих предшественников на посту руководителя ФСБ, смог быстро разобраться с ненавистным Ельцину генпрокурором Скуратовым. Одна видеокамера в сауне - и дело в шляпе.

Re: Курилка. Часть 9
 

Валерий-М,
Однако, по факту, победил-то Зюганов.

Re: Курилка. Часть 9
 

Все правильно, но представьте, что голоса Лебедя отошли бы Зюганову... Тогда никакие подтасовки не помогли бы.

Re: Курилка. Часть 9
 

от него не пахло перегаром:)))

Re: Курилка. Часть 9
 

Что за чушь. Можно подумать у Ельцина такой кредит доверия был в народе к тому времени.

Немцов никогда не имел поддержки у народа. Его пытались какое-то время пиарить. Но это было недолго. То что он говнюк стало видно сразу без всяких смешиваний с дерьмом.

Это наверное в каких-то богемных кругах такую фигню модно сочинять и свято в подобные глупости верить.

Re: Курилка. Часть 9
 

Нет, у Ельцина был не кредит доверия, а административный ресурс, плюс рычаги управления основными СМИ и выборными технологиями.



Боюсь, это результат той самой информационной компании. Как рассказывает Немцов, ему Березовский после аукциона по Связьинвест сказал: "теперь ты политический труп".
Именно тогда вскрылось и дело "писателей".

Re: Курилка. Часть 9
 

А я не боюсь. Потому что отвращение он стал вызывать задолго до так называемой "информационной компании".
К сожалению всё, что сформировало мнение о Немцове в первые же дни его появления в Кремле я не упомню, но чего стоит его наглое лоббирование своих интересов на "автогазе". Как человека "принципиального" и "смелого" отлично характеризует его поведение при трагедии в Норд-Осте. Я уж молчу о фактах не столь чётко и официально зафиксированных, но подтверждающих его подлющую лживую натуру.

Пусть он хоть что рассказывает. Мне эти истории совершенно неинтересны - я сам рассказчик хоть куда.
Просто когда человека ловят на лжи и лицемерии, причём такого критического масштаба, который позволяет с уверенностью утверждать, что ради своих личных интересов он не станет гнушаться даже смертями миллионов своих соотечественников, то слушать его речи, какими бы они ни были - дичайшее неуважение и даже пренебрежительно унизительное отношение к себе.

Re: Курилка. Часть 9
 

Было ещё круче - его удерживала у власти олигархическая элита, которой ну никак не улыбалось увидеть президентом коммуниста.
Тут интересно то, что Ельцин это прекрасно понимал. И олигархи ему нужны были именно для этого. Но он так же понимал, что полностью повязан олигархами и противостоять им уже не может. При этом страна разваливалась уже не от коммунистов, а от олигархов, нагло разворовывавших страну и рвущих её на части.
Этого мало кто понимает почему-то, склоняясь к примитивным мотивам личного обогащения Ельцина.
Но именно желание спасти страну от тех, кто на данный период его самого и держал у власти толкали Ельцина на на первый взгляд идиотские поступки.
И вот когда появился Путин - Ельцин понял, что пора...

Re: Курилка. Часть 9
 

Ну, это имело место два года спустя после президентских выборов. Так что он давно бы уже к этому времени сидел бы в Кремле.
А кто там как себя вел из общественности для меня не так важно. Кто-то пропиарился, кто-то в лужу сел...
А вот что делали власти, в чьи обязанности входила наша безопасность, это другое дело.


Красивая версия.
Только не согласуется с последующими событиями. Когда приемник стал гонять ненавистных олигархов, Ельцин почему-то не обрадовался.
За пару месяцев до смерти он в интервью ответил на вопрос, о самых жестоких ошибках за годы своего правления.
Первая - это война в Чечне. Вторая - выбор Путина на роль приемника.

Re: Курилка. Часть 9
 

Какая чушь.
По поводу лоббирования интересов на "автогазе" вообще не понял, о чём речь. Но в любом случае лоббирование интересов - это то, чем занимаются все политики. Посмотрите кем работают друзья Путина по кооперативу "Озеро". Путин им пролоббировал верхние места в списке "Форбс".
В начале 1996 года Немцов был очень популярен, когда собирал подписи против войны в Чечне. А в начале-середине 1997 года Немцов реально был самым популярным политиком в стране, немного ему уступали Зю и Лебедь. Вот к 1999 году рейтинг Немцова упал куда-то в район 1%. Рейтинг Немцова начал падать, когда он начал требовать отставки Березовского. В ответ БАБ двинул Путина в президенты, а Немцова похоронил.
Какое вообще отношение Немцов имеет к "Норд-Осту"?

Re: Курилка. Часть 9
 

Точно, блин... Всё, завязываю пить.

Re: Курилка. Часть 9
 

Не могли бы ссылочку на это интервью дать?

Мы все могучи задним умом.

Я просто привёл общеизвестные факты, характеризующие Немцова без привязки к конкретному времени, потому что что там и когда было я уже хорошо не помню.

Если Вы не поняли, то почему сразу - чушь? Мне, например, запомнилась его яркая инициатива по пересадке всех чиновников на "Волги". С чего бы такое рвение?


Интересный факт. Жаль никому неизвестный.
Он был пропиарен одно время, как смелый реформатор, но это было в период его губернаторства в Нижнем Новгороде. Потом его подтянули в Москву, где в нём всё ещё видели молодого реформатора и кредит доверия какое-то время у него ещё был. Буквально годик, пока он не показал себя во всей красе.

Re: Курилка. Часть 9
 

Например...

А такое, что будучи переговорщиками с террористами вместе с Кобзоном и Хакамадой, он собздел и сбежал. А Комбзон с Хакамадой вошли в здание…

http://basanets.com/2011/01/nemcov-geroj/

«Когда террористы захватили “Норд-Ост”, Немцов был одним из тех, кто пошел на переговоры. Но он был единственным, кто пошел да не дошел. Перед этим подвигом померкли прежние. Померк гонорар в 100 тысяч долларов за “книжку”, которую он не писал (ни слова, ни буквы). Померкла пересадка чиновников на “Волги”, которую он затеял, когда по ходатайству Березовского его сделали первым вице-премьером России. Померкла неудачная попытка и рыбку съесть, и на елку сесть, когда в демократической газете, по случаю смерти Сталина, СПС поздравил всех с 50-летием кончины тирана, а в консервативной газете в тот же день Немцов сказал: “Когда Сталин умер, я еще не родился. Поэтому не могу сказать о нем ни плохого, ни хорошего”. А что он скажет о Гитлере? о Пушкине? — они ведь тоже умерли до появления Немцова».

Re: Курилка. Часть 9
 

С какого поста Березовского Немцов требовал его отставки? Тем более, что сам Березовский нигде долго не задерживался и вообще ничем себя не проявлял как государственный деятель. Шестерил в политике, чтобы можно было воровать… Ну и нахапал…

Должности Березовского:

В 1996—1997 — заместитель секретаря Совета безопасности РФ.
В 1998—1999 — исполнительный секретарь СНГ.
В 1999—2000 — депутат Государственной думы России от Карачаево-Черкесии (от мандата отказался по собственной инициативе).

Ахинея.

Культурную столицу РФ превратили в столицу сплетен.

Re: Курилка. Часть 9
 

А потом Немцов неумело врал, объясняя свою трусость тем, что был прямой звонок от Путина, запрещающий Немцову туда входить. Мол, Путин был озабочен тем, что у Немцова очень сильно "растёт рейтинг" и без таких отважных поступков. :happy:
Тут, по-моему, и комментировать особо нечего.

К сожалению, приходится это признать.

Re: Курилка. Часть 9
 

Чушь - не потому, что я не понял, а потому что Вы глупость сморозили.
Обычный популизм и попытка снизить расходы на содержание чиновников.
А как Вы объясняете рвение Путина по трудоустройству своих дружбанов? Например, возьмём членов кооператива "Озеро", учреждённого в 1996 году. Член кооператива Юрий Ковальчук теперь является крупным совладельцем "Национальной медиагруппы" и банка "Россия", его сынок возглавляет госмонополиста "Интер РАО ЕЭС", другой член кооператива Якунин - глава РЖД и т.д. Придя во власть Путин всем подкинул работу за государственные деньги. С чего бы такое рвение?
Никому - это Вам с владиком? Я, как противник войны в Чечне, прекрасно помню, что Немцов был одним из немногих, кто с самого начала выступил против. Забыли.
Зам секретаря Совбеза. Собственно, по настоянию Немцова Ельцин и турнул Берёзу с этого поста.
Да, Вас, ребятки, ничто не остановит, я смотрю... Любая подлость. Вы там были? Вы разбирались с этой трагедией? Немцов не являлся руководителем этой операции. На совести террористов, Путина и главы спасательной операции сотни погибших от пуль и газа людей. Вы же берёте одностороннее освещение малозначимого эпизода и возводите эту полуправду в абсолют.
Вот это аргумент. :happy:
Это мне говорят ребята, которые по сусекам наскребли какую-то грязь и полуправду на Немцова? :happy:
Члена кооператива "Озера" вам доплачивают за временную потерю логического мышления?

Re: Курилка. Часть 9
 

А Вы с какого села? Конечно, это не столица сплетен, это вонючая деревня сплетен.

Это я к тому, что, Юдин, заканчивайте пупок задирать на Питер.