Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 8 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4247)

владик 12.10.2012 12:31

Re: Курилка. Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 406157)
А прабабушка-то в чем виновата?

В том, что у ее последователей... «На деле это не мозг, а говно».

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ленинские_фразы

владик 12.10.2012 13:21

Re: Курилка. Часть 8
 
Вот еще мнение об Удальцове и удальцовщине и его прабабке Землячке

http://www.popblogs.ru/2012/10/08/ZM...ilichiya-31026
«Подумайте прежде, чем впрягаться за всякую нежить, вроде Удальцова. Кстати говоря… В том, что ему плевать на Россию и, особенно, на русский народ, есть ведь и генетический аспект. Да, коллеги. Если я и верю во что-то помимо Бога, так это в наследственность. Так вот давайте теперь поговорим о генеалогическом древе г-на товарища Удальцова. А если конкретно, то о его родной прабабушке».

сэр Сергей 12.10.2012 18:03

Re: Курилка. Часть 8
 
Сын братьев Люмьер,
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 406148)
Вы размышляете в категориях средневековья- придет что-то божественное и все изменит. Ну когда же будет чудо? Когда оно придет?

Тут, Пауль немного прав - этот мир скоро рухнет. И, совсем не потому, что производство смещается из Американии и Европоидии в Юшо-Восточную Азию. А от того, что мир на пороге постундустриального скачка технологий, делающих неизбежной технологическую смерть производств индустриальных.

сэр Сергей 12.10.2012 18:25

Re: Курилка. Часть 8
 
Пауль Чернов,
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 406152)
Это не коммунизм, этого мы дождёмся

Так назовите вещь своим именем :)


Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 406152)
В плане конкурентоспособности страны вообще ничего не изменится. И в США от латиносов - тоже. До тех пор пока "алиены" живут по тем же законам, ходят в те же школы, и отзываются на те же стимулы, что и "коренное население" никаких принципиальных изменений не будет. Потому что это не важно - кого больше, важно - кто задаёт правила игры.

А вам известно, что те самые, кого вы назвали американовым словом "алиены", как раз, во многом, уже праила игры и задают.

1. В ряде штатов, где латиносов очень много введен испанский, как региональный официальный язык. Не просто, как язык общения, а и делопроизводства, судопроизводства, образования и прочих общественных нужд, так сказать.

2. Уволить латино гораздо сложнее, чем белого американа, если не хочешь угодить под санкции за расизм. Латинос пользуются теми же превилегиями, что и негры. В частности, преимуществом при конкрсном приеме на работу, обучении, грантополучении, повышении в звании, в должности.

3. Не смотря на все "стимулы" и "отклики на них", латинос прекрасно сохраняют свою культуру, традиции и воспроизводят свои этнонациональные группы, практически не смешиваясь ни с белыми, ни с черными американами.

4. Сегодня множество латинов во власти и правоохранительных структурах Американии, в серьезном бизнесе, практически, во всех отраслях. Сегодня латины - одна из самых влиятельных трансэнтнонациональных группировок Американии, добившаяся едва ли не больше, чем негры.
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 406152)
Поскольку те самые "белые" (естественно, не все), как раз на острие этого вашего прогресса (вы видели телефоны, которые китайцы делают по своим технологиям, а не по западным? Вам они понравились? ), скорее, ненужными всё же будут все остальные. Независимо от цвета кожи.

Отличные телефоны. Дешевые, у нас можно купить за небольшую сумму - ТВ ловят, интернет, в общем, вся любовь.

А технологию сегодня, как то шило, в мешке не утаишь. Стоит товару появится на рынке - все. Считай технологию украли.

Да и на счет разных там американо-европоидных ухищрений на счет ноу-хау, авторских прав и прочей лабуды у китайцев с американо-европойдами полная любовь и взаимопонимание. По ряду причин.
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 406152)
Где это всё находится? США, Европа, Корея, Япония. И последние две по-прежнему не самостоятельны.

При активно настигающем их Китае. Китай уже начал скупку специалистов в этих областях.
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 406152)
Одно из чудес, в общем-то, уже здесь. Вы на нём пишете сейчас

Это не чудо - это кусок пластмассы с кучей никому не нужного хлама.

Пауль Чернов 12.10.2012 18:46

Re: Курилка. Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 406186)
Сообщение от Пауль Чернов
Одно из чудес, в общем-то, уже здесь. Вы на нём пишете сейчас
Это не чудо - это кусок пластмассы с кучей никому не нужного хлама.

Попробуйте вести полноценную жизнь современного человека без этого "куска пластмассы"

сэр Сергей 12.10.2012 18:49

Re: Курилка. Часть 8
 
Пауль Чернов,
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 406189)
Попробуйте вести полноценную жизнь современного человека без этого "куска пластмассы

Надо покупать себе мощный ноут и маленьки нет. А без куска можно обойтись :) Но, это, уже давно не чудо - просто разновидность лома и лопаты. Не более.

Сын братьев Люмьер 12.10.2012 18:54

Re: Курилка. Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 406152)
Скоро, скоро. Это не коммунизм, этого мы дождёмся
...
Одно из чудес, в общем-то, уже здесь. Вы на нём пишете сейчас :)

Видите, вам самому смешно. Точно сравнили с коммунизмом.
Одна вера.
Это уже прошедшее чудо. Именно при нем центр начал смещаться в ЮВА. При следующем уже туда перейдет.

Вы все путаете с СССР.
Центры не в США, Европе, Корее и Японии, а в ТНК, штаб-квартиры которых ПОКА находятся там. Свое производство ТНК уже вывели. Сейчас выводят и научные центры.

Сын братьев Люмьер 12.10.2012 18:56

Re: Курилка. Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 406181)
Сын братьев Люмьер,

Тут, Пауль немного прав - этот мир скоро рухнет. И, совсем не потому, что производство смещается из Американии и Европоидии в Юшо-Восточную Азию. А от того, что мир на пороге постундустриального скачка технологий, делающих неизбежной технологическую смерть производств индустриальных.

Он не прав.
"Кругом одно телевидение" не будет.
Великобритания уже накушалась постиндустриализмом.
На одних финансово-спекулятивных рынках, а именно это и есть постиндустриализм, не усидишь.
Если за тобой ничего нет, то твои вложения просто не вернут.

сэр Сергей 12.10.2012 18:57

Re: Курилка. Часть 8
 
Сын братьев Люмьер,
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 406193)
Свое производство ТНК уже вывели. Сейчас выводят и научные центры.

И про финансы они, тоже не забыли.

Сын братьев Люмьер 12.10.2012 18:59

Re: Курилка. Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 406186)
...
При активно настигающем их Китае. Китай уже начал скупку специалистов в этих областях.
...

Дело не в Китае. Дело в том, что в ЮВА объективно выгоднее инвестировать.
Прекратить это можно только прямым запретом государства - создания закрытого СССР в США и Северной Кореи для какой-нибудь более мелкой страны.

Сын братьев Люмьер 12.10.2012 19:00

Re: Курилка. Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 406196)
Сын братьев Люмьер,

И про финансы они, тоже не забыли.

Так выгоднее - никуда не деться.
Или надо прекрывать лавочку капитализма.

Сын братьев Люмьер 12.10.2012 19:03

Re: Курилка. Часть 8
 
Напоминаю, именно последняя(цифровая революция) и сместила центр на Восток.
Почему кто-то считает, что следующая сместить туда, где трудовые ресурсы дороже и избалованнее, для меня непонятно.
Наоборот, смещенее еще ускорится.

сэр Сергей 12.10.2012 19:03

Re: Курилка. Часть 8
 
Сын братьев Люмьер,
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 406195)
Он не прав. "Кругом одно телевидение" не будет. Великобритания уже накушалась постиндустриализмом. На одних финансово-спекулятивных рынках, а именно это и есть постиндустриализм, не усидишь. Если за тобой ничего нет, то твои вложения просто не вернут.

Нет!!! Не в телевидении дело. Фукуяма бред написал.

Не в одном телевидении и ыинансовом рынке постиндустриализм. Точнее, он совсем не там.

Пару прорывов в молекулярной биологии, на пороге которых мы уже стоим и все - технологическая смерть современному сельскому хозяйству - это, как пример.

Пара - иройка новых прорывов в тех областях науки и техники, которые сегодня на острие прогресса - и все - технологическая смерть целыо траслей современной промышленности, даже высокотехнологичных.

Вспомните, от чего капитан Джошуа Слокам яхтсменом заделался и в кругосветку пошел? Не от хорошей жизни. Он-то не мажором был, а трудягой. Только, наступила технологическая смерть парусного мореплавания и крутой парусный капитан Слокам оказался на свалке...

Сын братьев Люмьер 12.10.2012 19:06

Re: Курилка. Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 406200)
Сын братьев Люмьер,

Нет!!! Не в телевидении дело. Фукуяма бред написал.

Не в одном телевидении и ыинансовом рынке постиндустриализм. Точнее, он совсем не там.

Пару прорывов в молекулярной биологии, на пороге которых мы уже стоим и все - технологическая смерть современному сельскому хозяйству - это, как пример.

Пара - иройка новых прорывов в тех областях науки и техники, которые сегодня на острие прогресса - и все - технологическая смерть целыо траслей современной промышленности, даже высокотехнологичных.

Вспомните, от чего капитан Джошуа Слокам яхтсменом заделался и в кругосветку пошел? Не от хорошей жизни. Он-то не мажором был, а трудягой. Только, наступила технологическая смерть парусного мореплавания и крутой парусный капитан Слокам оказался на свалке...

Не смерть, а эволюция и развитие имеющегося.
Дровами давно не топят, тем не менее древесина в цене не упала.
Нужны старые вещи, сделанные новыми методами. Раньше вместо дрожек автомобиль, теперь вместо автомобиля.

Пауль Чернов 12.10.2012 19:06

Re: Курилка. Часть 8
 
Спорить о будущем - штука довольно бессмысленная, особенно с самопровозглашёнными "экспертами по геополитике". Доживёте - сами увидите

сэр Сергей 12.10.2012 19:06

Re: Курилка. Часть 8
 
Сын братьев Люмьер,
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 406197)
Дело не в Китае. Дело в том, что в ЮВА объективно выгоднее инвестировать.

Да это понятно. Там выгоднее. Туда выгодно вкладывать деньги по множеству причин. Это понятно.

Но, в Китае есть мощный государственные Национальные программы развития перспективных отраслей науки. Под эти программы скупаются специалисты, прежде всего там, где они не нужны, но достачно квалифицированы - в СНГ.

Сын братьев Люмьер 12.10.2012 19:10

Re: Курилка. Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 406202)
Спорить о будущем - штука довольно бессмысленная, особенно с самопровозглашёнными "экспертами по геополитике". Доживёте - сами увидите

Почему бессмысленная?
Весьма интересно, если только смотреть на то, что происходит, а не хлопать глазами, проснувшись и увидя, что с 90-х что-то изменилось.

сэр Сергей 12.10.2012 19:16

Re: Курилка. Часть 8
 
Сын братьев Люмьер,
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 406201)
Не смерть, а эволюция и развитие имеющегося. Дровами давно не топят, тем не менее древесина в цене не упала. Нужны старые вещи, сделанные новыми методами. Раньше вместо дрожек автомобиль, теперь вместо автомобиля.

В том-тои дело, что, именно, смерть - когда горы обрудования, основных фондов, специалистов, учебных программ и всего комплекса, работающего на старое производство становится не нужен - это уже не эволюция. Это революция.

И, тогда, некоторые, как сотоварищи Слокама подыхают под заборами от ненадобности их опыта и навыков...

сэр Сергей 12.10.2012 19:17

Re: Курилка. Часть 8
 
Пауль Чернов,
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 406202)
Спорить о будущем - штука довольно бессмысленная

Американы иного мнения.

Сын братьев Люмьер 12.10.2012 19:23

Re: Курилка. Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 406205)
Сын братьев Люмьер,


В том-тои дело, что, именно, смерть - когда горы обрудования, основных фондов, специалистов, учебных программ и всего комплекса, работающего на старое производство становится не нужен - это уже не эволюция. Это революция.

И, тогда, некоторые, как сотоварищи Слокама подыхают под заборами от ненадобности их опыта и навыков...

Именно поэтому быстрой ее не будет. Иначе это сметет правительства тех стран, где выборы хоть чего-нибудь стоят, и , вероятно, сами системы. И тогда будет уже не до постиндустриальной революции.

сэр Сергей 13.10.2012 19:24

Re: Курилка. Часть 8
 
ВИНА БЕЗ ИСКУПЛЕНИЯ

Бывший информатор КГБ Ландсбергис грозит России.
В октябре 2012 года в Литве состоятся парламентские выборы. Предстоящая схватка за мандаты депутатов литовского Сейма наложила отпечаток на политику правящей партии консерваторов, нещадно эксплуатируя миф о советской оккупации и агрессии.


http://www.specnaz.ru/articles/192/29/1697.htm

сэр Сергей 13.10.2012 23:00

Re: Курилка. Часть 8
 
Пауль Чернов,
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 406202)
особенно с самопровозглашёнными "экспертами по геополитике"

Геополитика, это географическая политика. "Гео" от географии, а не от Геи - Земли...

Пампадур 14.10.2012 07:29

Re: Курилка. Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 406199)
Напоминаю, именно последняя(цифровая революция) и сместила центр на Восток.
Почему кто-то считает, что следующая сместить туда, где трудовые ресурсы дороже и избалованнее, для меня непонятно.
Наоборот, смещенее еще ускорится.

Смещение ускоряется еще и по другой причине. Европейцы перестали поддерживать высокий средний уровень образования. У них видите ли домашние задания школьников "вызывают эмоциональное напряжение в семье". В то же время, "обычная китайская мама" так выдрессирует отпрыска, и заставит пройти все туры пересдачи выпускных экзаменов, что у них уже в фолкльоре про этот типаж анекдоты ходят, как у нас про Вовочку. Лень, батенька - всеразлагающая лень - причина упадка европейской цивилизации.

Пампадур 14.10.2012 07:38

Re: Курилка. Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 406203)
Под эти программы скупаются специалисты, прежде всего там, где они не нужны, но достачно квалифицированы - в СНГ.

СС, вы понимаете вообще что у нас как ни странно (я имею ввиду постсоветское пространство) все еще высокий уровень подготовки. До рейтингов мы не дотягиваем по нескольким причинам: нет достаточного количества преподавательского состава англо-говорящего, делающего регулярные публикации в международных изданиях. Нет материально-технической базы, особенно для технарей. Вот и все. А так, наши ребята уезжают учиться и беспрерывно смеются к примеру над решением задач уровня 9 класса на первом курсе или необходимостью 10 минут!!! всей группой делить многочлен на многочлен.

Пампадур 14.10.2012 07:48

Re: Курилка. Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 406152)
За счёт чего? Где сейчас ожидается технологический прорыв? ИИ, IT, биотех, формализация гуманитарных наук на основе знаний о работе мозга. Где это всё находится? США, Европа, Корея, Япония. И последние две по-прежнему не самостоятельны.

Павлик ну вот не надо бла-бла, я эту тему знаю на 5. Посмотрите рейтинг политехов мира и кто туда в этих отраслях входит. Вы были в штаб-квартире Самсунга? А я была трижды по работе. У них уже такой отрыв, что Европе и большей части Штатов и не снилось.

Пауль Чернов 14.10.2012 08:55

Re: Курилка. Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Пампадур (Сообщение 406341)
А так, наши ребята уезжают учиться и беспрерывно смеются к примеру над решением задач уровня 9 класса на первом курсе или необходимостью 10 минут!!! всей группой делить многочлен на многочлен.

Смешно-то оно смешно, но уезжает элита. А в стандартной школе девятиклассники заваливают стандартный американский тест на раз
Цитата:

Сообщение от Пампадур (Сообщение 406344)
Посмотрите рейтинг политехов мира и кто туда в этих отраслях входит

Глянул, есть изменения, точно - http://www.topuniversities.com/unive...ngs/technology
KAIST неплохо выглядит. Только вот образование в нём, как и в практически всех азиатских вузах, дают на английском. О какой самостоятельности мы тут говорим? :)

Пауль Чернов 14.10.2012 08:58

Re: Курилка. Часть 8
 
Кашин жгёт
Цитата:

Не настаиваю на точности деталей, но что-то такое действительно должно произойти, и это даже уже не заговор — это логика событий уверенно несет Сергея Удальцова по своим волнам тем же кильватером, каким в 1989 году несло Бориса Ельцина. Погуглите «Борис Моисеевич Эльцин» — поисковик выдаст вам 70 тысяч упоминаний о выдуманном национал-патриотическим самиздатом конца восьмидесятых члене коллегии ВЧК, лично ответственном за уничтожение царской семьи и приходящемся родным дядей первому президенту России.

Депутату нынешней Самарской губернской думы от «Единой России» Дмитрию Вадимовичу Сивиркину было тогда 27 лет, он работал в областной газете «Волжская коммуна» и наверняка читал о чекисте Эльцине в журнале «Молодая гвардия», но вряд ли он об этом вспоминал, когда писал свой депутатский запрос о перезахоронении «кровавой прабабки Удальцова», которой Сивиркин считает знаменитую большевичку Розалию Самойловну Землячку.
http://www.openspace.ru/article/497

Пампадур 14.10.2012 09:37

Re: Курилка. Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 406348)
Глянул, есть изменения, точно - http://www.topuniversities.com/unive...ngs/technology KAIST неплохо выглядит. Только вот образование в нём, как и в практически всех азиатских вузах, дают на английском. О какой самостоятельности мы тут говорим?

Вы такой удивительный, Пауль, а в Сарбоне и в Кембридже есть факультеты с предопадаванием на русском, так из этого следует, что они пригород Волгограда?
Вы не по тому судите. Ну да, английский общепринятый язык бизнеса и общения, но научные то работы в университетах сами пишут, плагиат запрещен, за ним следует пожизненный блек лист. И что теперь, если берберы учатся не на берберском, и журнал Вог выходит не на пушту, они зависимы? Что-то вас не туда завело. Кроме того, вы рейтинг как ВЛ читали - наискось. Ну с ним то все понятно - дел много: революция и все такое. Там до Корейского универа сколько других азиатских в списке?

Эх, Михалыч, золотые слова, но "алфавит" вас опять подкачал)))

владик 14.10.2012 09:42

Re: Курилка. Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 406348)
Смешно-то оно смешно, но уезжает элита.

Ну, если к элите относить тех, у кого деньги есть на обучение в иновузах, то да. А в реальности десятки тысяч студентов из Рф ездят на практику в вузы во все страны мира по гуманитраному обмену. А также учатся за рубежом. Обмен студентами был еще при СССР. Мой преп, например, Кембридж по обмену окончил.

Пампадур 14.10.2012 09:50

Re: Курилка. Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 406352)
Ну, если к элите относить тех, у кого деньги есть на обучение в иновузах, то да. А в реальности десятки тысяч студентов из Рф ездят на практику в вузы во все страны мира по гуманитраному обмену. А также учатся за рубежом. Обмен студентами был еще при СССР. Мой преп, например, Кембридж по обмену окончил.

Тут Вы Владик не правы, кроме денег нужны и знания, сдача всех сложных экзаменов, 8 эссе, апликейшен форм с внекласной работой, чтобы показать какой ты "пионэр", 3 рекомендации, пройти конкурс, собеседования. Если вы думаете, что это так просто - вы ошибаетесь. Одно дело, когда едут Erasmus студенты по обмену, без получения диплома, сертификатик там выпишут из серии: "Тут был Вова", а другое дело поступить. Это я вам хочу сказать больше дело.

Пауль Чернов 14.10.2012 10:02

Re: Курилка. Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Пампадур (Сообщение 406350)
Там до Корейского универа сколько других азиатских в списке?

Существенно меньше, чем нужно, чтобы говорить про
Цитата:

Сообщение от Пампадур (Сообщение 406344)
такой отрыв, что Европе и большей части Штатов и не снилось

:)
Цитата:

Сообщение от Пампадур (Сообщение 406350)
Ну да, английский общепринятый язык бизнеса и общения

И науки. Вот когда для поиска самых актуальных знаний придётся учить иероглифы, тогда и будем паниковать, хехе
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 406352)
Смешно-то оно смешно, но уезжает элита.
Ну, если к элите относить тех, у кого деньги есть на обучение в иновузах, то да

Не великие там деньги, с проживанием в Москве вполне сравнимо. У меня племяш собрался в Чехии поступать. Совсем не миллионер, например

Пауль Чернов 14.10.2012 10:18

Re: Курилка. Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Пампадур (Сообщение 406350)
Ну с ним то все понятно - дел много: революция и все такое

О, хорошо что напомнили. Пойду на выборы в КС зарегистрируюсь

владик 14.10.2012 10:34

Re: Курилка. Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Пампадур (Сообщение 406353)
Тут Вы Владик не правы, кроме денег нужны и знания, сдача всех сложных экзаменов

Да, конечно. знания нужны. Но без денег и знания, к сожалению, не помгут поступить.

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 406355)
И науки. Вот когда для поиска самых актуальных знаний придётся учить иероглифы, тогда и будем паниковать, хехе

Глупость. Все зависит от системы информационного обеспечения в стране, в которую как составная часть входит система научно-технического перевода и распространиения знаний. В СССР переводилось все более-менее актуальное в мире. И не только по техническим, но по гуманитарным дисциплинам. Переводились и антисоветчики и издавались огр. тиражом. Так что, на русском можно найти информацию по любой стране.

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 406355)
Не великие там деньги, с проживанием в Москве вполне сравнимо. У меня племяш собрался в Чехии поступать. Совсем не миллионер, например

Сказанули тоже. В Москве все гораздо дороже, чем в Европе. От билетов на авиарейсы, до квартир, которые в два-три раза дороже, чем там... На каком языке любопытно племянник учиться собирается. У меня родственник пацан японовед на третий курсунивера перешел. Учат на русском, в том числе и говорить на японском. Странно, правда?

Пауль Чернов 14.10.2012 10:45

Re: Курилка. Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 406358)
На каком языке любопытно племянник учиться собирается

На английском. Впрочем, он ещё может передумать, пока время есть
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 406358)
Переводились и антисоветчики и издавались огр. тиражом. Так что, на русском можно найти информацию по любой стране.

Угу. Хорроший поиск - через несколько виз и месяцев, да под контролем кегебе. А в Европе для получения той же информации достаточно было в библиотеку зайти
Вот поэтому и

Пампадур 14.10.2012 10:48

Re: Курилка. Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 406358)
Сказанули тоже. В Москве все гораздо дороже, чем в Европе. От билетов на авиарейсы, до квартир, которые в два-три раза дороже, чем там... На каком языке любопытно племянник учиться собирается. У меня родственник пацан японовед на третий курсунивера перешел. Учат на русском, в том числе и говорить на японском. Странно, правда?

Это поддерживаю.



Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 406358)
Да, конечно. знания нужны. Но без денег и знания, к сожалению, не помгут поступить.

Это нет. Есть бесплатное поступление по конкурсу с обучением на национальном языке. На чешском, к примеру.

владик 14.10.2012 10:50

Re: Курилка. Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 406349)
Кашин жгёт
Цитата: Не настаиваю на точности деталей, но что-то такое действительно должно произойти, и это даже уже не заговор — это логика событий уверенно несет Сергея Удальцова по своим волнам тем же кильватером, каким в 1989 году несло Бориса Ельцина. Погуглите «Борис Моисеевич Эльцин» — поисковик выдаст вам 70 тысяч упоминаний о выдуманном национал-патриотическим самиздатом конца восьмидесятых члене коллегии ВЧК, лично ответственном за уничтожение царской семьи и приходящемся родным дядей первому президенту России.
Депутату нынешней Самарской губернской думы от «Единой России» Дмитрию Вадимовичу Сивиркину было тогда 27 лет, он работал в областной газете «Волжская коммуна» и наверняка читал о чекисте Эльцине в журнале «Молодая гвардия», но вряд ли он об этом вспоминал, когда писал свой депутатский запрос о перезахоронении «кровавой прабабки Удальцова», которой Сивиркин считает знаменитую большевичку Розалию Самойловну Землячку.

Причем, здесь депутат Сивиркин. В архивах и в воспоминаниях масса материалов о Землячке. Вы бы разобрались в вопросе, кто за кого нынче в этом мире. Родственник Удальцова, например, нынче чрезывачайный и полномочный посол... К чему бы это?

http://via-midgard.info/news/in_midg...sadistka-i.htm

Знакомьтесь: родная прабабушка Сергея Удальцова, садистка и еврейская комиссарша Розалия Самуиловна Залкинд ("Землячка"), супруга прадедушки, И.Д. Удальцова, именем которого названа улица в Москве.
И мама И.И. Удальцова, сотрудника, а затем и зам. заведующего идеологического отдела ЦК КПСС с 1950г., а с 1965г. - советника посла в Чехословакии и идеолога военного подавления "Пражской весны" 1968г., от жестокости "рекомендаций" которого даже Суслов, его непосредственный шеф, терял дар речи (Яковлев А.Н. Сумерки. – М.: «Материк», 2003. С. 329 и др.)
А ее обычный внучек (не "правнук"), А.И. Удальцов, родной дядя Сергей Удальцов, сейчас - чрезвычайный и полномочный посол при Путине - с прямой связью и возможностью личного доступа в любое время дня и ночи.
По всей мужской линии данные более ли менее открыты.
А вот Вся женская линия, начиная с Розалии Залкинд - полностью зачекречена, из интернета вымарана дочиста, и на 98% из архивов.
Кого готовят из правнучка Залкинд, проведшую с 1937г., всю войну, и закончившую жизнь в 1947г. в высшей номенклатуре партии, - председателем Комиссии Партийного Контроля при ЦК ВКП(б) (КПК), не тронутой даже Берия, и с почестями похороненной в Кремлевской стене?..

владик 14.10.2012 10:57

Re: Курилка. Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 406359)
Угу. Хорроший поиск - через несколько виз и месяцев, да под контролем кегебе. А в Европе для получения той же информации достаточно было в библиотеку зайти
Вот поэтому и

Вот в СССР как раз и надо было всего лишь зайти в библиотеку и тебе выдадут любую книгу, если знаешь автора или название. Без всякого кровавого КГБ. В Центрах НТИ, пожалуйста, проведут поиск и выдадут все переводы по теме. Читай не хочу. Кроме того, в НИИ подписывались на любые зарубежные журналы и платили за них валютой...

Цитата:

Сообщение от Пампадур (Сообщение 406360)
Это нет. Есть бесплатное поступление по конкурсу с обучением на национальном языке. На чешском, к примеру.

У нас это называется бюджетные места. Государство платит.

Пауль Чернов 14.10.2012 11:28

Re: Курилка. Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 406361)
В архивах и в воспоминаниях масса материалов о Землячке.

Да неужели!
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 406361)
Розалия Самуиловна Залкинд ("Землячка"), супруга прадедушки, И.Д. Удальцова

Можно хоть один материал именно на эту тему?
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 406361)
Вся женская линия, начиная с Розалии Залкинд - полностью зачекречена, из интернета вымарана дочиста, и на 98% из архивов

Как удобно получилось! :happy:

владик, в теорию заговора могут верить только оригиналы вроде вас - люди, которые в принципе всему верят. Остальным нужны доказательства. Которых нет. К сожалению, людей вроде вас в России довольно много. Что вполне убедительно доказывает, что советское образование было не таким уж хорошим

сэр Сергей 14.10.2012 11:54

Re: Курилка. Часть 8
 
Пауль Чернов,
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 406367)
Что вполне убедительно доказывает, что советское образование было не таким уж хорошим

Ну, вы-то известный антисоветчик и проамерикан :haha:

владик 14.10.2012 13:02

Re: Курилка. Часть 8
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 406367)
Как удобно получилось!

А что удобного-то? Вот жена Удальцова убеждает, что его прабабушку звали Маргарита и это правда, а про вторую прабабушку умалчивает. Почему? А то, что она не упомянула возможность генетической эскпертизы? Забыла? Ну, да, либерасты всегда проявляют забывчивость, где им выгодно. Да и хотя бы тещу Удальцов в адвокаты взял, а то жену… Не смешно ли? И очень удобно.

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 406367)
владик, в теорию заговора могут верить только оригиналы вроде вас

Заговоры против России плетутся со времен смуты и сегодня «аргументы» черпаются из польских сундуков того времени. Был тут «крупный» историк свидомит, который до усрачки доказывал, что поляки не были оккупантами. Доказывал в то время, когда РПЦ готовилась отметить 400-летие со дня освобождения Москвы от польского ига. Из польского арсенала и то, что московия населена не русскими, а вот украинцы (утверждалось в то время) это русские. А нынче этот историк сделал аналогичное «открытие», что казак Богдан Хмельницкий не был русским, а казак – это такая национальность. Так что заговоры против России – это не теория, а многовековая практика.

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 406367)
Остальным нужны доказательства. Которых нет.

Вы то откуда знаете, есть доказательства, или – нет? Пока нет железных доказательство родства Удальцова с Землячкой, но и опровержений, которым бы можно было верить, тоже нет – один либерастический треп. Смысл котрого сводится к двум словам: нет, и все.

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 406367)
К сожалению, людей вроде вас в России довольно много.

Хорошо, что таких, как вы мало. Впрочем, люди всякие важны, люди всякие нужны.

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 406367)
Что вполне убедительно доказывает, что советское образование было не таким уж хорошим

Если бы вы знали какое у меня образование, у вас бы глаз выпал. Я не о тех двух дипломах весьма известных вузах, которые имею, а о жизненных университетах.

Пополните маленько, и вы свои знания о вашем кумире Удальцове, чтобы ваше революционное дышло, не повернуло не туда и боком вам не вышло. Можно вот еще посмотреть фото семейного надгробия Удальцовых на Новодевичьем кладбище http://mamlas.livejournal.com/1049167.html Фото надгробий там много, нужное нам – 57 снимок. Автор под снимком пишет, что удальцовская прабабушка Маргарита являлась также активистом социалистической партии «Паолей Цион». Неуверен, что правда. К чему бы Маргарите, если она была русской, быть членом еврейской партии? Так что, еврейка Землячка вполне может скрываться под этим именем. Что по известным причинам практиковалось в те времена. Да и Землячка официально замужем была дважды. К тому же еще и прабабушек было две…

Возможно, Сивиркин сел в лужу с такой непроверенной инфой про родственные отношения Землячки-Залкинд и С.Удальцова.
П.С. Поживем, увидим. Какие факты приведут историки. У революционеров была масса подпольных кликух. Так что докопаться не так просто.


Текущее время: 01:36. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot