Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Здравствуйте, Нарратор!
Спасибо за отклик.
Рак (злокачественная опухоль) - заболевание по больше части протекающее скрытно (латентно) и чаще всего диагностируется уже в стадии клинических проявлений, говорящих о распространенной и соответственно трудноизлечимой форме. Плюс эмоциональный фон. Так что, онкологический больной по определению не может быть здоровым. И каждый потерянный для лечения день не в его пользу.
А когда у человека осталось пара месяцев жизни, то их "надо прожить так, что бы не было мучительно больно..." Но у каждого свои представления о счастье.
Удачи!
АБ

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

У него есть деньги. Нет времени.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Вот именно. И вряд ли большинство зрителей проникнутся блажью умирающего ГГ не лечиться, а плавать по озёрам.
Тем более что:

Большинство зрителей предпочло бы зыбкие 10% шанса вылечиться, тем более что есть деньги.
А если ГГ не будет понят зрителем, то не будет меж ними и контакта, а стало быть и интереса к вашей истории.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Не совсем так.
И антагонисты и препятствия на пути героя рождают альтернативный фактор. Это те последствия, которые ждут героя в случае непрохождения препятствий.Точнее, не рождают, а как бы, активируют.
Если есть препятствие, а альтернативного фактора нет, то это не препятствие а фигня.
А готовится он, действительно, заранее. До возникновения проблемы.
Если у человека по ходу фильма крадут бумаги, то до этого нужно объявить их огромную ценность.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Что-то вы зарапортовались.
Если ГГ выберет 10%, вот тогда истории никакой не будет.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Приветствую, Борис!Первый вариант могли не принять из-за "решает". Решает –это психология. Уже не один раз сказано, что не важно, что хочет,решает,думает герой, а важно, что он делает. Не удивлюсь, если были подобные вопросы:
История о том- решит или нет, герой осуществить свою мечту? То есть, сидит герой и решает осуществить мне мечту.
Логлайн №2. Борис, отправился ГГ на Байкал и что? У него была мечта-отправиться на Байкал? Он приехал и все. Кино закончилось. В чем суть? Что будет, если герой не съездит на Байкал? В чем альтернативный фактор? Что за мечта? Цель должна быть ясной и понятной. Из логлайна №2 можно подумать, что цель –поехать на Байкал.
Если же цель – переплыть Байкал, то заявить это целью, а дальше пару шагов.
Подсказка: можно использовать часть логлайна #2
Успехов!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

В каком месте?

Вот в том фишка и состоит, чтобы герой так отрёкся от этих 10%, чтоб это убедительно смотрелось на экране.
А если убедительности не получается - так и к чёрту тогда эти 10%. Я уж не говорю о том, что путешествовать будучи поражённым раковой опухолью - то наверно ещё удовольствие. Вряд ли зритель в своей массе оценит этот кайф по достоинству.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

То, что ГГ делает какие-то странные вещи которые сам зритель, скорее всего, на месте ГГ не сделал, само по себе не плохо. А, может быть, даже и хорошо. У зрителя пробуждается любопытство, желание понять ГГ.
А на счет мотивированности этого поступка, тут спору нет. Все должно быть строго мотивировано.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Чо?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

А смотря чо вы имели в виду под словом чо. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Не понимаете по-научному, постараюсь по-простому: я не понял нагромождения тех слов, которые вы обрушили на цитируемое мною сообщение.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

похоже на фильм об умирающем облученном физике. По моему - "9 дней одного года". (Не 9,5 недель!)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Здравствуйте.
Не могу сформулировать логлайн к короткому метру. Я уже написал один, но его не приняли. Я с этим согласен, он действительно был плох.
Придумал такой, прошу оценить.
Два крутых парня получают заказ - вернуть сбежавшую из дома девушку. Но беглянка оказывается загадочной красоткой, а ее якобы брат, странным и что-то скрывающим человеком.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Удачной охоты, господа!
Анатолий, к сожалению не смотрел "9 дней одного года". Надо посмотреть. Но когда я написал, то понял моя история чем то похожа на "Зов жизни" Д. Лондона.
Кодер, спасибо за подсказку. Думаю...
Валерий-М, спасибо за поддержку.
Нарратор, ваши комменты тоже дают пищу для ума.
Тюбег и Кирилл Юдин - вы зрите в корень. Есть ли препятствия на Байкале для осуществления мечты? Полно! Но есть смысл об это упоминать в логлайне? Интрига пропадает.
Арфа, он делает трудный выбор в пользу мечты, а не лечения.
Миздред, история о том, что мечта помогает выжить, но и жизнь сильно отличается от мечты.
Сашко, обязательно воспользуюсь вашим советом.
Постараюсь в ближайшее время разродиться:rage:
Спасибо!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Не плохо. Но.
Если ложно обвинённый лекарь сбегает из тюрьмы, чтобы правду найти - это понятно и мотивированно, хоть сам зритель вряд ли такое бы сделал.

А когда помирающий ГГ, вместо того, чтобы лечиться (благо деньги есть) едет озеро глядеть - это уже странновато как-то. Особенно на фоне сотен объявлений и криков везде где только можно: требуется операция, нет денег, помогите!
- Зажрался - скажет зритель - Или дурной какой-то.

От то-то и оно. Мотив - "мечта увидеть Байкал" - мне лично представляется каким-то хрупким и неубедительным.
Ну, не увидит он Байкал, и что случится?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Я понимаю, что люди все разные. Но есть же такое выражение: "Увидеть Париж и умереть".

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Так то Париж.
Ни в коей мере не хочу обидеть чудесное озеро, но выражения "Увидеть Байкал и умереть" пока нету. Так что боюсь, народ всё одно не поймёт.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Мечта как мечта. И для цели сгодится. Очень люблю фильм "Терминал". А там герой приехал в США чтобы просто взять автограф у музыканта, поклонником которого был его мертвый отец. Тоже ведь хрупко и неубедительно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Для цели-то может и сгодится. А для кино?
"Терминал" не глядел, ничего сказать пока не могу.

P.S. И кстати, "Терминал" ведь не о том, как ГГ полетел в США автограф брать. В анонсе к фильму о причине прилёта ГГ в Америку вообще ни слова. Фильм о том, как дядя в терминале застрял. Иными словами, цель полёта в СШАнию тут вообще не особо-то важна. Прилетел и прилетел по своим делам каким-то - а тут ягодица случилась. Вряд ли в логлайне упоминали об этой цели полёта.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Да. И что характерно, после этого застревания, его целью становится просто приспособиться и выжить в новых условиях.

Кстати, в "Побеге из Шоушенка" долгое время кажется, что и там у героя такая же цель. Не совсем уж и героическая, если подумать.

В "Пианисте" тоже самое, причем и никакой другой в финале не всплывает.

Иногда главенствующее значения имеют препятствия, а не цель, как по мне. Например, у героя цель - помолиться Богу. Ерундовое дело. Но если ему постоянно мешают, если он вынужден скрывать, что он верующий, если его постоянно бьют ногами и прочее. Уже и цель кажется интересной.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Ну, так вот и тут. Приехал ГГ на Байкал - а с ним там что-то и случилось. Полагаю, история будет именно об этом. Так зачем тогда в логлайне раковую болезнь упоминать? Зачем перегружать логлайн ненужными подробностями?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Если у вас тема фильма: "Иногда осуществление мечты для человека важнее жизни", то без роковой болезни в логлайне не обойтись.
И вообще о чем речь? О коротком метре? Так какие там еще приключения будут на Байкале? Нет на них времени. Тут нужны антагонисты, уговаривающие ГГ лечиться, как все нормальные люди. А он уезжает. Байкал только в финале.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Здравствуйте Ринат! Во первых, нужно расписывать логлайн согласно первому посту в данной теме, иначе вас забанят.
Итак, по логлайну:
Если это будет не два крутых парня, а два учителя математики, то ничего не изменится. В логлайне не должно быть лишних слов.
А если она окажется загадочной уродиной, это помешает парням ее найти?
Нужна конкретика, тут у вас все слишком ''облачно'' и неясно.
Перечитайте внимательно все ветки темы и http://www.screenwriter.ru/info/logline/, как будет время.
Успехов!:)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Но, если сия мечта и её осуществление будут выглядеть на экране неубедительно - то усилия пройдут впустую.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

По-моему, это очень красивая мечта - поехать на Байкал.

Всю жизнь этот мужик прожил в суете, чего-то копошился, решал бытовые вопросы, подстраивался под требования дурного начальника, бегал по всему городу, искал нужную краску для забора. Оглянулся назад - а что было в его жизни? Да ничего.
Все усилия он тратил на земное, а потребности души, вместе с Мечтой, заархивировал и положил в дальний ящик. Думал: времени впереди много, успеется. А все, конец.

И это его последний шанс забить на земное/временное и исполнить Мечту.
(это даже символично: чтобы душа ожила, потребовалось телу оказаться на пороге смерти)

Альтернативный фактор тут - как был он презренным земным червяком всю жизнь, так и закончит свою жизнь червяком, если не забьет на все и не решится на путешествие.

Я это так вижу.

Но, Борис Акимов, вы дали только цель и чуть-чуть завяки. В логлайне надо отразить, что именно делает герой для достижения цели. Тогда будет понятно, есть ли история.
Насчет интриги - это несколько раз обсуждали в теме. Для целей данного конкурса делается такой логлайн, в котором содержится история, а интрига может касаться только финала.

Надеюсь, у вас все получится.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Мое почтение, форумчане!
И признательность за помощь.
Юленька Бо, спасибо за "...это очень красивая мечта - поехать на Байкал." Мне некуда деваться и теперь надо красиво. Или интересно. Вы все Вашей женской интуицией прочувствовали "чтобы душа ожила, потребовалось телу оказаться на пороге смерти" и помогли "бедному студенту" с ЛогЛайном. Тоже надеюсь, что все получится:drunk:.
Нарратор, болезнь - пусковой механизм, момент истины. Дождитесь сценария. Все станет на свои места:pleased:. Честслово. А понравится или нет... насильно мил не будешь.
Ого, оценил глубину Вашей мысли. Спасибо.
Валерий-М, И Нарратор в сценарии есть цитата "Увидеть Байкал и умереть". Я в смущении. Убрать что ли?
И главное. Предоставляю очередной вариант ЛЛ:

Безнадежный больной отказывается от лечения, что бы осуществить свою мечту, не представляя, что ждет его на этом пути.

Заранее мerci beaucoup за отзывы по ЛЛ.
P.S. Как это у вас получается вставлять в текст выделенные цитаты? Помогите чайнику.
Удачи!
Ваш покорный слуга, АБ.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Да я что... Я-то дождусь.
Но, что касаемо киношного люда (всякие там редактора, продюсеры и прочие) ничего такого ждать не станут, буде логлайн составлен неинтересно. Для чего и эта тема.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Борис Акимов, вы опять так же пишете, и скоро для вас будет баня. Это уже не женская интуиция, а правда жизни.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Не помню такого. Если "любовь к жизни", то не очень похоже. разные посылы.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Борис Акимов, а не столит ли заменить "мечту" практическими соображениями: денег на уникальную операцию нет, и ГГ решает отыскать в Байкале затонувший клад Колчака.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Вы можете заблуждаться так, как Вам приятнее. Но сути это не меняет - Вы заблуждаетесь! :)

Гы-гы.
Да то и имел в виду, что Вы чушь нагородили несусветную. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

А я всё время думал, что его целью было выбраться из нейтральной зоны, хоть куда-нибудь. А пока он этого сделать не мог, ему, разумеется, приходится выживать в сложившейся ситуации.

По-моему, тут даже в названии понятно, какая у героя главная цель. :)

Не иногда, а ВСЕГДА! Именно то, как герой пытается разрешить конфликт и есть суть драматургии. Но цель должна быть:
а) Внятной.
б) Логичной
в) мотивированной.
Этого уже достаточно.

Мдя-я, с теорией полный швах.:doubt:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Вероятно, вы знаете тысячу примеров, когда альтернативный фактор существует без препятствий и антагонистов. И не привели их исключительно по причине нехватки времени. Как в свое время Ферма не предъявил доказательств своей теоремы, сославшись на узость полей.
Да и зачем прибегать к аргументам, если есть старый проверенный способ - обвинить собеседника в распространении чуши.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Валерий-М, вы что-то опять путаете. Альтернативный фактор никак не связан с препятствиями и антагонистом. Вот, скажем, человек простыл - температура, насморк. Что будет, если он не излечится в ближайшие 2 дня? (открою вам секрет, это "что, если..." и есть альтернативный фактор) Он не пойдет на работу, не пойдет на важную встречу, не заключит договор, не заработает первый миллион, так и останется жить в трущобах. Где здесь препятствия и антагонист? Я не вижу. Либо ты меняешь свою жизнь, либо продолжаешь жить так, как жил.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Альтернативный фактор не связан с препятствиями и антагонистом в той же мере, в какой зубная боль не связана с наличием зубов.
В вашем примере альтернативный фактор существует только потому, что есть простуда. то есть препятствие на пути ГГ к обогащению.
Есть препятствие, появляется альтернативный фактор.
Антагонист подмешал в чай слабительного, ГГ нужно бежать на работу заключать важнейший договор, а он должен искать туалет. Опять возникает альтернативный фактор.
А если на пути ГГ нет препятствий, антагонист не строит козни, то какой тогда может быть альтернативный фактор? Он пойдет спокойно на работу, и сделает все как надо.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Валерий-М, спасибо за беседу. Ждем шедевров.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Не. Исключительно по причине бесполезности сего деяния. :)

если есть вещи очевиднейшие каждому, за исключением немногих, которым объяснять что-либо - бесполезное занятие, что только что Сашко очень показательно продемонстрировал. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Борис, цитаты выделяют мышкой, появляется заветная кнопка "цитировать" и нажимаете на нее. Касаемо логлайна. Вы серьезно думаете, что редактор/продюсер будет читать сценарий с таким логлайном? Без обид, но это полное мимо. Что за мечта, какие препятствия? Все просто, друг мой. Прочтите все темы и многое поймете.В логлайне все должно быть четко и понятно. Кто герой, что мешает, что он делает для достижения цели и сама цель. Приводить логлайн «Беглеца» в тысячный раз не буду. Чем Вам плоха схема из поста №1?
Соглашусь с Нарратором, что странно не лечиться, а бросить все и уехать.
P.S. Пускай ГГ не представляет, что его ждет, а люди читающие логлайн должны знать. Никто не будет читать многостраничный сценарий только для того, чтобы узнать, что героя ждет: миллион евро или смерть на берегу Байкала, бандитские разборки или кутеж в казино.

Успехов!
P.P.S. Чтобы пишется слитно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

Приветствую, Ринат! Я первого логлайна не видел, но этот не лучше. Выделяем цель – вернуть сбежавшую из дома девушку? Это сквозная цель, к которой будут идти герои весь сценарий?
Крутые парни- это не характеристика. Крутые, в каком смысле? Бандиты? Силовики? Если ищут, то, возможно, они частные детективы, а это уже ближе. Но «частный детектив» звучит, не особо информативно. Например, любвеобильный скажет гораздо больше, чем безликое «детектив». Препятствие и действие? Понимаю, что Вы писали по другой схеме, ежели схема поста №1, но без разбора. Вернемся к логлайну. То, что девушка-красотка, а не наоборот это влияет на сюжет? Если бы она была (соглашусь с милздредом) далеко не красавицей это бы влияло на поиски? Извините, но по логлайну историю не вижу.
Не нужно изобретать велосипед. Если схема простая и надежная, как Автомат Калашникова, ей и пользуйтесь первое время.
Пример:

Чтобы вернуть сбежавшую из дома девушку(цель), двое частных детективов(герой), преодолевая препятствия, делают что-то.

Осталось препятствие(кто/что мешает) и действие(то, что делают герои, чтобы достичь цели).
Успехов!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 

У него в самом начале был шанс выйти из этой зоны. Ему это давали сделать умышленно. А он этого делать не стал, поскольку понимал, что на улице его может схватить полиция.