Re: "Жила-была одна баба"
 

Это теория. Вы путаетесь в понятиях.

В каком смысле? Не приобрёл устойчивые изменения находясь на лабораторном столе?

Теорию Дарвина, пока что ничто не опровергает.

Историю строительства Исакиевского Собора знаете? А Беломорканала?

Скляров рассуждает исключительно со своей колокольни. Для учёного, коим он себя провозгласил, это недопустимо. Пусть он к староверам пойдёт и им расскажет, что и как удобнее и лучше. А потом удивляется, почему они всё усложняют, выбирают не самые лучшие места дял проживания, да и быт устраивают как-то не по-современному.

А Скляров знает, почему наши родные кавказцы, строили свои жилища высоко в горах, в труднодоступных местах плохо приспособленных к жизни, а не как сейчас - на берегу Чёрного моря в курортной зоне?

Ну да, вся страна только чем и занимается, что кидает всю свою мощь и людские резервы, чтобы рыть метро. Допустите на минутку, что жизнь во многом, если не во всём древних локальных цивилизаций, отличалась от нашей. Или это потому что инопланетяне прилетали? :)

Re: "Жила-была одна баба"
 

Наглая ложь. И СТО и ОТО многократно подтверждены экспериментально. Начиная от классического опыта Майкельсона-Морли и экспедиции Эддингтона в Южную Африку, о которых эти жалкие ниспровергатели, по-видимому, имеют самое смутное представление.

СТО - это не уклонение, а обобщение ньютоновой механики, которая и поныне никем не опровергнута.

Это написано в газете "Дуэль" - газета с известной репутацией. Можно ещё было дать ссылку на "Жёлтую газету".

Re: "Жила-была одна баба"
 

Тот другой, но не Вы - Вы-то уж точно знаете, что Ваша вера единственно верная. Откуда? Кощунственный вопрос!

Но не Вам и Вашему пастуху. Он же святее Папы Римского, как выясняется. :)



Вы себя обманываете - Вы никогда не былиатеистом, просто плыли по течению. Тогда "пастырь" говорил, что религия - опиум для народа, теперь, что спасение. А Ваша задача всегда была - свято верить.

Re: "Жила-была одна баба"
 

За что судить-то?

Re: "Жила-была одна баба"
 

Как это не так?! Вот данные только за два года 1937-38гг.
"...В том числе:
Шпионаж 15 649
Террор 11 309
Диверсия 6489
Измена родине 1326..."

"...измена родине — 1473 человека;
террор — 12 710 человек;
диверсия — 5737 человек;
шпионаж — 16 440 человек;
вредительство — 25 941 человек;
руководители к/р организаций — 4493 человека;
антисоветская агитация — 178 979 человек..."

Посмотрите - народ активно борется с преступной властью! 16 440-шпионов; 5737 - диверсантов; 25941 - вредитель; 178979 - агитаторов!!! Откуда???
Вам остается только признать - это либо ложь, и люди страдают безвинно, либо народ активно сражается с преступной властью! Все остальные варианты - пустая демагогия!

Как это неправда?!
"Указ от 26.06.1940г.-

Комментарии:
К прогулу приравнивалось также опоздание более чем на 20 минут. 17 июля 1940 г. был принят Указ Президиума Верховного Совета СССР "О запрещении самовольного ухода с работы трактористов и комбайнеров, работающих в машинотракторных станциях", распространяющий действие Указа от 26.06.1940 г. и на эти категории трудящихся.

Всего до начала войны (за год!) по Указу от 26.06.1940 г. было осуждено свыше 3 млн. человек, из них 16% за самовольную смену места работы.

Вы бы лично хотели, чтобы Вас в кутузку за смену места работы упрятали? Вот Вы лично?

Фильм лично мне тоже "не очень". Но ситуация в Тамбовской губернии была такова, что терпеть у народа просто больше не было сил. Вот и восстали.

Дело в том, что я основываюсь не на собственных ощущениях, как Вы, а на документах. Знаете, за что можно было "загреметь" при коммуняках? Нет? Так я покажу:

Обратимся к документам. Вот - Уголовный кодекс РСФСР редакции 1926 года. Действовал, с незначительными изменениями (1957г.) до 1 января 1961 года.
Заглянем в "Особенная часть. Глава I. (Ст.ст. 58_1)" Читаем -

" 58_1. Контрреволюционным признается всякое действие, направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти Рабоче-Крестьянских Советов и существующего на основании Конституции РСФСР Рабоче-Крестьянского Правительства, а также действия в направлении помощи той части международной буржуазии, которая не признает равноправия приходящей на смену капитализма коммунистической системы собственности и стремится к ее свержению путем интервенции или блокады, шпионажа, финансирования прессы и т.п.

Контрреволюционным признается также и такое действие, которое, не будучи непосредственно направлено на достижение вышеуказанных целей, тем не менее, заведомо для совершившего его, содержит в себе покушение на основные политические или хозяйственные завоевания пролетарской революции".

Я неспроста выделил последние три строки! С такой формулировочкой, можно любого подвести под "цугундер". Не дала девка - бери ее под белы рученьки и... Сосед "криво посмотрел" - туда же... Прямо - верх человеколюбия!

Продолжаем:

"58_6. Участие в организации, действующей в целях, означенных в статье 58_1 настоящего Кодекса, путем возбуждения населения к массовым волнениям, неплатежу налогов и невыполнению повинностей или всяким иным путем в явный ущерб диктатуре рабочего класса и пролетарской революции, хотя бы вооруженное восстание или вооруженное вторжение и не являлось ближайшей задачей деятельности этой организации"

Перечитаем - "или всяким иным путем в явный ущерб диктатуре рабочего класса и пролетарской революции"! А теперь подумаем - а кто должен был определять, в ущерб или не в ущерб? Тем путем или не тем? В УК это не прописано! Следователь? Да, он родимый! Вот уж - самое правовое гос-во!

"58_11. Активные действия или активная борьба против рабочего класса и революционного движения, проявленные на ответственных или особо секретных должностях при царском строе или у контрреволюционных правительств в период гражданской войны, -

"...проявленные на ответственных.." - кто должен решать, ответственный пост занимал В. Пупкин, будучи при царе, нач. почтового отделения (к примеру) с. Ивановка, или не ответственный? Помогал он борьбе против рабочего класса, тем, что пересылал письма, или не помогал? Кто решать будет?

Еще, для наглядности, размещу ст. 58_18. По ней, можно вообще, любую бабушку у подъезда посадить.
"58_18. Измышление и распространение в контрреволюционных целях ложных слухов или непроверенных сведений, могущих вызвать общественную панику, возбудить недоверие к власти или дискредитировать ее, -
лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.

При недоказанности контрреволюционности означенных действий мера социальной защиты может быть понижена до принудительных работ на срок дo трех месяцев."

"При недоказанности"! Это вообще перл! Можно вообще ничего не совершить, на допросах выстоять, а тебе все-равно три месяца "впаяют"! Вот уж "воистину" - "Я другой такой страны не знаю..."

Re: "Жила-была одна баба"
 

То есть, одесские евреи не попадают в статистику?!

Зачем? Я все это изучал.
Вот Вы ответьте мне на один простой вопрос -
Что, (исходя из гипотезы Дарвина) появилось раньше - растения, опыляемые насекомыми, или насекомые, питающиеся пыльцой и "по совместительству" опыляющие их?

Если ответите, признаю, что гипотеза Дарвина верна и вечна! :)

Re: "Жила-была одна баба"
 

Не говорите глупости! Происхождение жизни. Наука и вера

Глава третья. Взгляды креационистов

Лучше и не скажешь. Все написано доступным для понимания, нормальным, человеческим языком, в отличие от той тарабарщины на которую ссылается сэр Сергей. Потратьте 15 минут, это того стоит.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Граждане имеют права с ума сходить, как им хочется. Но и на уровне государства уже такая политика пошла.
Года три назад, например, присутствовал при освещении путинской резиденции - Константиновского дворца. Специально для этой цели пригласили епископа Гатчинского Амвросия. Не знаю, заплатили ему что-нибудь из бюджета, или нет.
Ходил вокруг дворца, святую воду на него брызгал.
Для светского государства такие вещи, конечно, не допустимы.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Я согласен. Так что без фанатизма, ладно? :)

Верующие - стадо Божье, это факт. Однако вы ж имеете в виду, что это синоним тупости. Однако при наличии существования Бога это не так.
Обидеть меня вы не сможете, я просто хочу что бы вы поняли, что не стоит оскорблять других и подменять понятия.

Я понимаю, что увидев моё сравнение с электриком, вы проигнорировали поправку на то, что Бог сложнее электрической цепи, потому что вам это не выгодно. А вы это понимаете?

Из того, что религий много, вы делаете далеко идущий вывод, что, в таком случае, и истину искать не стоит. И это заметьте тоже выбор: остановится на пороге и ждать.

Т.е. вы согласны, что мне можно верить в Бога, а не только вам не верить?

Т.е. обратились таки? Алилуйя!

Не все, не передёргивайте.

Указ всем Российским церквям, но никакой непогрешимости у него нет.

Они его идеализируют.

Смотря по контексту.

Прискорбно.

В мире тоже ничего кардинально не поменялось. Те же "хлеба и зрелищ". С чего вы взяли, что мы узнаем о Боге сейчас больше, чем знали некогда?

Опять передёргиваете.

Человеческий разум, со всеми его изъянами может быть ужасен. Кроткий овечий не может - это факт.

Вообще-то там есть цитаты из научно-популярных книг про современные посмертные опыты.
Вы сказали, что верующие не знают что их ждёт, ан нет - знают.

Потому что святой. :)

И конечно до этих 20 лет всё было просто замечательно.

Потому что лицемерные. По словам Иоанна Богослова будет ещё хуже.

Ну и зачем вам постоянно оскорблять верующих? По-вашему все верующие тёмное необразованное быдло? Ну-ну...

Общался, очень вдохновляет! Ну а с тех, кто верит формально, какой спрос-то? Это та самая "бедная религия" формально примкнувшая к христианству.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Почему либо-либо? Это большой и сложный вопрос, здесь его обсуждать неуместно.

Нет, демагогия строится на подмене понятий, что Вы только что сделали. :)

Так неправда. Всё та же подмена понятий.

"Не было сил терпеть" - слишком расплывчатая формулировка. На Болотной вон тоже народ собрался, которым хуже всех в Стране живётся похоже.

Вы бы лучше показали тех коммуняк, которые жизни отдавали и с голоду умирали так же, как и не коммуняки, а часто и быстрее и более мучительно. Хватит этой пропаганды. Хватит мазать всё чёрным или белым. Всё намного трагичнее и сложнее. Не в вурдалаках сказочных дело.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Так Он и мудрее смертного по идее. Вы это понимаете? Почему необразованный маразмирующий мужик, не разбирающийся ни в чём, вызывает у Вас больше уважения, чем собственный разум? Почему Вы отказываете в умении сказать вам внятно и доступно своему Богу, а дремучему дикарю верите беспрекословно? Бог тупее ваших невежественных старцев? Он не в силах сказать то, что бормочут эти полусумасшедшие?
Зачем Богу наделять человека разумом, если святы невежды, те - у кого его меньше?
Пойдёте спросите об этом у пастыря? Ну, ну.

Это Вам Бог сказал?

Это в Вашем мире - мире почитания невежества и отрицания разума. В моём меняется и очень заметно. Я развиваюсь, в отличие от тех, кто полагается на сомнительных пастырей.

Я-то как раз ищу, а Вы - тупо верите пастырям. В этом разница.

Я? Для меня этот вопрос закрыт и ясен. Это ваши пастыри переписывают своё учение постоянно. Хотя казалось бы - дал Бог своё Слово - читайте. Но ваши богословы переписывают Книгу Бога спустя тысячи лет. Они каждый раз трактуют её по-своему на протяжении всей истории.

Слово "научно" уберите.

Так скажите! Что ж Вы вокруг да около ходите, да забалтываете вопрос?

Такого безбожия в предыдущие 20 лет атеизма не наблюдалось.

Вы не передёргивайте - я нигде не писал, что "все".

А наши Патриарха только и критикуют. :happy: Ручки ему не целуют - это мне показалось.

Стращать - ума много не надо. Хотите я предскажу, что Вы с каждым днём будете стареть и в конце концов умрёте!

Не верующих, а фанатиков.

Я знаю, кто таки е верующие, и как они на самом деле себя в вере ощущают. Как правило это просто дань традициям, обычаи, интересные праздники. Эти верующие, коих большинство, не заморачиваются особо верой, довольствуются красивыми, хоть и непонятными ритуалами, несколькими раскрученными положениями и весьма поверхностными представлениями. Их это особо не тревожит вообще. Завтра объявят красным днём календаря рамазан - те же верующие православные будут праздновать и креститься ничтоже сумняшеся.
А когда прижмёт - побегут к колдунье за святой водой, под подушку положат языческийоберег от чукотской шаманки и съездят к какому-нибудь святому роднику - попросить здоровья, мужа или денег. И будут в ладах с собой и верой дальше жить.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Божественное откровение должно быть.

Может и так. Бесы отлично умеют мозги запудривать.

Христос? Никаких сомнений.

За всё хорошее и плохое.

Re: "Жила-была одна баба"
 

А американцы, в это смысле, приятно удивили.
Цитаты из судебных заключений

Коэволюция насекомых и растений началась задолго до появления цветков

Беовульф, если на вас нападет какая-нибудь бабушка со "Сторожевой башней", боюсь, вы не отобьетесь.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин
Надоело цитировать, да и смысл теряется.
Если задуматься, то при существовании живого Бога, вся наша жизнь не более чем короткий миг перед вечностью. Главная задача верующего - прожить её достойно в соответствии с учением. Святые Отцы может в каких-то мирских вопросах не разбирались, но знали, как угодить Богу. И при живом Боге это куда важнее знания шарообразности земли и строения атома.
Те люди, которых вы постоянно попрекаете в формальной вере, даст Бог, когда-нибудь придут к настоящей. А фанатичная вера в Христа ещё никого не убила, и не покалечила даже, потому что настоящая христианская вера и злодейство несовместимы никак.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Вам Сам Господь Книгу даровал, какое ещё откровение Вы хотите, неблагодарные?

Причём тут Христос? У католиков, протестантов всяких и т.д. Христос тоже есть. Чего Вы дурака валяете? От лукавого это, от лукавого!

А без Вашего Бога, что принципиально меняется? Вечность куда девается?

А не верующего - прожить как грязный и беспринципный скот?

Это Бог Вам сказал? Как Ему угодить написано в Писании, которое святые отцы извращали на протяжении всего времени.

А с чего Вы взяли, что эти знания не угодны Богу, или угодны меньше невежества проповедуемого вашими Святыми Отцами?

Зачем так-то беспринципно лгать? Святы Отцы этому учат?

Re: "Жила-была одна баба"
 

Парадокс в том, что каждый вкладывает в это понятие свой смысл. Для кого-то "настоящая" вера - крестовые походы и охота на ведьм :)

Re: "Жила-была одна баба"
 

Тролить оно конечно проще.

В православии глава поместной церкви изменять учение не может, тогда как Папа может запросто. Подозреваю, что вы это всё знаете, но хотите доказать что-то своё. От лукавого это, от лукавого.

Вечность отдельно взятого человека? А вы подумайте.

Доказательств этому масса.

Церковь живой организм. Глава церкви - Христос. Ваши сомнения от неверия в эти истины.

С того, что церковь не занимается наукой непосредственно.

В чём ложь?

Парадокс этот разрешается легко, что не соответствует христианским канонам - то не христианство. А христианские каноны злу не потворствуют. Так что это парадокс неверующих.

Re: "Жила-была одна баба"
 

В каком смысле? У них своя Библия? Католики убеждённые сатанисты?

Доказательств чему? Вот что особенно мне не нравится в святошах, так это то, что они узурпировали право на совесть и порядочность, добродетель.

Мне всё равно, но Вам бы не мешало быть более последовательным, а не меняться местами во время спора, что не придаёт убедительности вашим аргументам и только отвращает от лживой религии.

Следовательно, всё что вне стен церкви - Богу не угодно? Как предсказуемо.

Я всегда знал, что у верующих с совестью проблемы большие, им лгать, что дышать. И это тоже мне не нравится и отвращает от веры.

Это неверующие устраивали крестовые походы и сжигали несчастных на кострах? Да уж. Да, в лживости и бесстыжии неверующим невероятно далеко до христиан.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Обычно цирк уезжает, а клоуны остаются, а тут наоборот, цирк остался, а детишек смешить теперь некому.

Re: "Жила-была одна баба"
 

В Писании не совместима, а на практике, увы, убила десятки, если не сотни миллионов за всю историю. И убивали во имя Господа и с именем Господа на устах.
Крестовые походы, охота на ведьм, тайные ордена, массовые самоубийства, заморить голодом собственных детей и многое др. - это всё проявления фанатичной веры.
И чаще всего к фанатизму приводит вера в Бога основанная на страхе. Но ведь Иисус не учил его бояться, это церковь усердствовала, а Иисус учил любить.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Слава КПСС,
Не менее бред. чем то в чем вы обвинили меня.
Вы внимательно читали, что я написал? Видимо, не совсем. Иначе, вы бы не написли вот этого:
1. Вы священник?
А я, если вы успели заметить, говорил о священниках иноверных...
2. Кришнаитского гуру никто не прибивал. Не так ли.

А теперь ответьте для чего говорить неправду и придумывать то, чего не было? Потому что, из неправды и выдумок можно сооружать свои логические цепочки?

Ну и что? Мало ли, что вы там представляли. Изучите врага, а не конструируйте симулякр.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Хорошо, согласимся - пусть хоть теория у Дарвина, хоть гипотеза. Но тогда возникаеи очевидный вопрос, если мы произошли от обезьяны, то почему воникли расы? Негроиды, монголоиды, европиоиды. Не будут же атеисты утверждать, потому что обезьяны разных пород были и вот (вдруг !) на разных континентах примерно в один и тот же исторический период начался процесс очеловечевания обезьяны. Такого не может быть по теории вероятностей. То есть, в обезьяне появилось нечто бесспорно реальное, но одновременно и не материальное. То, что мы называем способностью мыслить. Считаю, что тут без промысла Творца не обошлось. Что такое мысль? На этот вопрос пока не ответил не один ученый. Ленин правда сказал, что это свойство высокоорганизованной материи. Но ведь одинаково логично утверждать и обратное - материя это свойство высокоорганизованной мысли (идеи). В правильности второго утверждения нас убеждает повседневная практика - сначала является мысли, а затем уже и ее реализация, материализация. Кто не верит, что это так, попробуйте ответить мне, не думая. В результате пост будет состоять из набора букв, не более.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Внимательно. Нет никакой разницы зашел в храм «Кришнаитский гуру» или просто рядовой «кришнаит». И тот и другой для христиан является представителем другой веры. Или вы хотите сказать, что именно священнослужителям-иноверцам дано оскорблять «религиозные чувства христиан»?

Глупый вопрос.

Но, тем не менее, это вызвало волну возмущения:

Как же тогда соотносится ваше

с тем что

Вы противоречия в своих словах не замечаете, видимо по той причине, что

Re: "Жила-была одна баба"
 

владик, вот смешные вы люди. То, что расы могли появиться естественным путём для вас разневозможное событие, а то что какой-то мужик бородатый пукнул и они-таки появились - ну оччень убедительное объяснение. Притом, что никого не смущает удивительнейшее объясненеие происхождения самого Бога. Которое не менее мутно и пространно описано в вашем Писании. То Он извечен, то по образу и подобию, то Дух во мраке носился один как перст. Это всё ну очень убедительно.

И опять же, даже если допустить, что теория эволюции - ошибочна, это не делает автоматически еврейские сказки доказанной реальностью.

Re: "Жила-была одна баба"
 

За этим вашим «вдруг» стоят десятки если не сотни тысяч лет эволюции.

Отчего же, есть люди склонные сначала «делать», а потом «думать».

Re: "Жила-была одна баба"
 

Слава КПСС,
Это для вас нет разницы. А на самом деле разница есть - мирянин это мирянин, а иноверный священник, пришедший в храм со своими ритуальными побрякушками, в ритуальной одежде, предназначенной для службы иным богам, человек. пошедший посвящение во имя иных богов. Если бы он в гражданском вошел, не думаю, что кто-нибудь обратил бы на него внимание. А так - святотатство. Более того, сознательная провокация.
Попробуйте войти в еврейское общество в нацистской форме. Так, вот это то же самое.
Не совсем верно. Оба иноверцы - это да. Но один (священник) имеет посвящение иным богам.
Естественно. Вошел со своими дьявольскими побрякушками в своей дьявольской ритуальной одежде. Сознательно шел на святотатство. Если бы в гражданском зашел, кто бы внимание обратил? Мало ли лысых и бритых наголо? Сейчас бриться наголо модно среди интеллектуалов.

Нормально соотносится. "Не лезь в чужой монастырь со своим уставом".
Храм открыт для всех. Но, это не означает, что нет правил.
Если бы бухой в храм ввалился, вы бы тоже ругали бы священников за то, что бухого выставили, на основании того, что храм для всех открыт?

Re: "Жила-была одна баба"
 

Слава КПСС,
Не вижу, как я уже объяснил, не малейшего противоречия. А логика затрудняет восприятие мира.

Главная проблема состоит в том, что растения появились значительно раньше насекомых. А, судя по статье, коэволюция началась сравнительно поздно - уже с появлением голосеменных...
А что удивительного? Креационизмом страдают крайние протестанты. коих в Американии множество.
Классические же конфессии Христианства вполне, таки. себе эволюционисты :)

Re: "Жила-была одна баба"
 

"Жила-была одна баба" это фильм-событие. С его появлением на скринрайтере раздел Фильмы, сериалы свелся к обсуждению этой единственной картины. Некоторые еще пытались привлечь робко внимание к остальному кино, но это было бесполезно.

Сиквел: "Жили-были две бабы"

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
Библия и теория эволюции не противоречат друг другу.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Граф Д,
Да, собственно, началось все с уточнения момента уровня морали в русском селе начала ХХ-го столетия :)

Re: "Жила-была одна баба"
 

Не у всех имеется, между прочим. ;)

Наука, как раз, предполагает обратное: предки современных людей жили в Северной Африке, откуда постепенно разошлись по всему свету. А расы появились эволюционным путём. Кроме того, влияние внешней среды на наследственность оказывается выше, чем предполагалось долгое время. Изучением этого влияния занимается эпигенетика - новый раздел генетики.

А приквел: "Жила-была одна девушка" :)

Re: "Жила-была одна баба"
 

Что-то я этого не замечал.
Тот православный священник и кандидат медицинских наук считает, что мир возник 7500 с небольшим лет назад.
Я все пытался понять, как это утверждение соотносится с его отчасти научным мировоззрением, но, похоже, он сам этого не понимает. Хотя утверждает, что вера науке не противоречит.
Но как раз в вопросе о возрасте Земли я вижу конкретное противоречие, которое никак не обойти.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Валерий-М,
Вы не замечали. Но, ведь, это же не означает, что то, что не заметил один человек, на самом деле не существует? :)
Дело в том, что в Православии поощряется разномыслие.
В последнее время, после горбостройки, когда началась агрессия протестантизма, в Православие проник креационизм и образовалось креационистское богословское направление. Ваш друг - представитель этого направления. И только.
Запросто обходится. Да и не противоречие это.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Денни,
Эпигенетика, как раз, появилась вследствие того, что традиционные исследования эволюции и развития человека зашли в тупик.
Долгое время главным "двигателем" эволюции считалась мутация, а причиной многих патологий - структурные нарушения.

Однако, все оказалось намного сложнее :)

Re: "Жила-была одна баба"
 

В детстве у меня такие представления о Боге и были, что если он и есть(во что я не мог поверить), то это какой-то дедушка сидящий на облаках. Стереотипный образ, навеянный мультиками и живописью на религиозную тематику.
А как людям изобразить того, кто необъятен и непостижим? Вот и рисуют примитивный образ, который лишь даёт ориентир, что под видом седого старика подразумевается Бог.
Вот попробуйте нарисовать Бога, как он есть, находящимся в каждой клетке и каждом атоме любого живого организма и неодушевлённого предмета во Вселенной. Попробуйте выразить с помощью живописи механизм взаимодействия бога с душой каждого человека.
Надеюсь, сомневающиеся когда-нибудь поймут, что Бог намного ближе, чем бородатый дядька на небесах, и от его взгляда, действительно, ничего и ни о ком не ускользнёт, потому что это невозможно. Вы только собрались совершить действие, а импульс от вашего мозга, вынудивший вас поднять руку или сделать шаг уже дошёл до адресата, хотите вы того или нет.
Допустим, вы собираетесь украсть у кого-то кошелёк но ещё не запустили руку в чужой карман, но ваша мысль уже известна Богу, потому как ни одна мысль не существует и не рождается вне "поля" Бога. Вот почему священники приравнивают греховные мысли к греховным действиям, и тут они правы.
Что происходит дальше. Сейчас скажу утрировано, но так будет понятнее - итак, украли, этим действием вы нанесли мазок чёрной краской на свою душу. На украденные деньги накупили водки и упились в хлам - ещё парочку чёрных мазков. А если эти же деньги, скажем, вы потратили на то, чтобы спасти чью-то жизнь и заплатили за его операцию, то первоначальный чёрный мазок слегка подретушировали белым, от чего получился серый цвет.
И каждое действие, каждый шаг человека по жизни накладывает свои цвета на его душу - чем светлее гамма, тем выше душа сможет подняться в тонких мирах после смерти тела, тоесть, будет ближе к Богу, как это пытается объяснить религия в виде облаков, рая и прочих символов, типа бородатого мужика.
Вот и я сейчас примитивно, символами, но попытался объяснить механизм взаимодействия человека с Богом, потому что объяснить это другими способами не подвластно человеческому разуму, к тому же, чтобы это поняли другие. А ведь, как правило, даже такие простые образы каждый понимает по своему и даже в рамках одной религии понимание Бога двумя разными людьми будет в чём-то отличаться.
Вот почему столько разных трактовок, столько разных религий, столько ошибочных действий "во имя Бога" - и человек зачастую, запутавшись, начинает сомневаться так какой же путь правильный? Начинает бояться, что делает что-то не так, ищет ответы в книгах веры, идёт за советом к священнику, ещё больше начинает бояться что явно делает что-то не так и в итоге начинает верить не в самого Бога, а в всякую ненужную шелуху, которую наворотили другие человеческие разумы согласно своего понимания. А если ещё стращания исходят из уст священника (он то знает наверняка!:)), то и получим по итогу не вселюбящего Бога, а тирана и деспота.
А всё намного проще, верное понимание идёт не из вне, а изнутри, как сердце подсказывает.
Думаю, в таком свете легче понять формулировку "возлюби ближнего, как себя самого". Речь не о самовлюблённости или самолюбовании, а о том, что если твоя душа наполнена любовью, то ты и с другими захочешь поделиться своей любовью.
Если же тебя переполняют страхи, то страхами ты и поделишься, чем приумножишь зло. (охота на ведьм яркий тому пример).
Поэтому


еврейские ли, славянские ли, арабские ли, индийские ли, языческие и др. "сказки" - не важно, потому что все они в той или иной форме говорят об одном и том же - о Боге. В меру своего понимания на конкретный исторический момент, под влиянием территориальных и национальных особенностей, менталитета, и бог весть ещё каких факторов, сформировавших конкретное учение именно в той форме, как мы их знаем.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Ага, зато объяснение ведущих геофизиков и астронов мира, что вселенная произошла от взрыва, а до взрыва вообще ничего не было - ни времени, ни пространства, ни материи. Всё это выглядит настолько убедительно, что ставит точку в дискуссии - Творца нет, и баста. А вот по Гегелю, например, мир - это бесконечно разворачивающаяся идея. Где Ваши знаменитые причинно-следственные связи?

Не стоит признавать теорию эволюции ошибочной, она как и всякая теория просто ограничена теми рамками, которые сама себе создала и, которые делают её достоверной именно в этих рамках. Она никак не доказывает и не опровергает наличие или отсутствие Высшего разума (Бога). Другое дело, что её используют атеисты в пропаганде, как научного доказательства отсутствия Бога по причине её удобности.


Но процесс-то начался в примерно в одно и тоже время, в исторических рамках, конечно. И на разных континетах. Процесса ассимиляции не было (изнасилования баб), а это значит тогда по вашему, что обезьяны были разных пород. А коли так, то по-нашему очеловечевание обезьян шло по плану... Создателя, естественно.

Re: "Жила-была одна баба"
 

И что это меняет? В палате №6 и валенок сношают, но к теории эволюции это имеет опосредствованное отношение поскольку на этих индивидах эволюция и оканчивается.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Образчик наукообразного мышления. Теорию всегда придумать легче, чем объяснить факты, да еще и выгоднее. Можно получить под неё финансирование. Что же это наших предков-сироток черт погнал (и на чем?!) в Сибирь, на Крайний Север, Америку, Европу? Кстати, в Америке-то индейцы тоже из Африки? Сомнительно, чтобы человекоподбное существо добралось до тех краёв. Видать, в Америке своя порода обезьян была.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Такой религии не знаю.

Замечательно. Вы только что сказали, что все кто не исповедует православие поклоняются дьяволу. Количество православных в мире около 250 млн, из 7 млрд человек. 3,5 процента! Вы только вдумайтесь: 3,5 процента населения планеты утверждают, что они и только они правы, а всем остальным гореть в аду.

Вы передергиваете.

как раз отсутствие логики

сэр Сергей, т.е. вы согласны, что человек произошел от обезьяны?

сэр Сергей, так какой, по-вашему, возраст нашей планеты?

Что лишний раз подтверждает, что наука, в отличии от Священного писания, не стоит на месте.

Она не имеет внутренних противоречий, а это главное!

Потому что никогда «не ставила» перед собой такой цели.

ОК. владик, объясните мне тогда: каким образом появился человек, например, в Америке и Австралии?

Re: "Жила-была одна баба"
 

Любая теория имеет внутренние противоречия, что и обуславливает её развитие. Иначе, это - догма. Другое дело, что противоречия могут быть антагонистическими, т. е. неразрешимыми. Но в любом случае, это как в драматургии - конфликт (протагонист-антгонист) - это мотор развития, познания. А вот, когда теорию эволюции и науку в целом используют для опровержения чего либо, пропаганды, то эта теория и наука попадает в руки дилетантов, которые мало что смыслят и в науке и теории эволюции. Дискредитируют её. Доказывать отсутствие Бога или его наличие с помощью знаний, которые всегда относительны, все равно что доказывать присутствие или отсутствие собственных предков, которых никогда не видел, не трогал и не слышал, но вот непогрешимая теория эволюции доказала - все мы родом из Африки. И надо-то для этого несколько костей. Наука же!

Она не ставила, её поставили. Во всех советских учебниках, она как главный аргумент: Бога нет. А усомниться не дозволено. Наука, потому что. А наука ли в таком разе? Нет, скорее догма.