Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3555)

Антон Коба 27.10.2011 22:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Мучитель..., вы серьёзно? Это не ирония?

Мучитель 27.10.2011 22:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
очень даже серьезно! Потому что эта ошибка практически у всех. Люди пытаются из короткого метра сделать сериал - впихивают множество сцен, которые не нужны. Тут не раз говорилось: "Поверяйте свою историю логлайном!" То есть Вам говорят: не пишите лишнего, пишите главное! Зачем расписывать 10 сцен, когда лучше расписать одну, но сделать ее очень качественно?

Антон Коба 27.10.2011 22:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Ок. Подумаю. Спасибо ,тем более эта часть истории про маньяка занимает вторые 10 страниц. Хотя в изначальном варианте логлайна есть нюансы, которые важны.

Гепа 27.10.2011 22:46

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Ото люди добрые помогите - воюю с логлайном и не могу понять никак - что в нем не так. Вот варианты по мере переиначивания, то бишь - редактирования:

В пяном угаре на дороге еще и не такое привидится.

Сергей – типичный представитель времени с хорошими перспективами. Но жизнь вносит свои коррективы. После такой коррекции перспектива героя кардинально изменилась, а в итоге и вовсе свернулась.

Возвращаясь домой, герой становится виновником ДТП в котором погибает девушка. Убежав с места происшествия он становится заложником своей совести, которую пытается заглушить водкой. Вместе они и гонят его за город.

Молодой парень возвращаясь домой, становится виновником ДТП в котором погибает девушка. Убежав с места происшествия он становится заложником своей совести, которую пытается заглушить водкой. Вместе водка и совесть гонят его за город, где он получает расплату.

Молодой парень убегает с места ДТП но осознание вины не дает ему покоя, что и приводит в итоге к его гибели.

История о том, как ехал домой паренек, никому не мешал, и тут бац – труп под колесами его авто. Ну он сдуру и утек. Совесть проснулась по прибытию домой. Но страх вину не признавал и острота конфликта была смазана водкой. Оно бы все может и миновало но водка и злой рок учинили возмездие над виновником.


Вот как-то так...были еще варианты, но они уж безвозратно потеряны... И вот вопрос, чего тут не того? Помогите плиз, кто может...

Виктор Д 27.10.2011 23:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Гепа (Сообщение 363267)
И вот вопрос, чего тут не того?

У Вас есть событие с которого может начаться история если Вы придумаете герою злодея, тайну, внятную цель и сделаете его героем.

Пусть девушка кинется к нему под колеса, убегая от насильника злодея, а герой всю историю будет не спиваться, как алкоголик до смерти (вряд ли слабаки-алкаши уходящие от проблем в смертельный запой интересны зрителю) а будет бороться с богатым злодеем мажором-насильником, под угрозой, что его менты поймают и посадят за то, что сбил девушку. Пусть Ваш герой проявит силу духа, находчивость и от ментов уйти и мажору насильнику воздать по заслугам. Тогда зритель будет вместе с героем эмоционально бороться и сопереживать ему, потому, что это будет герой, а не тюфяк алкоголик.)) Пока у Вас не видно самой истории. Такие герои, как Ваш толпами роются в мусорных баках ежедневно и противны до изжоги. Про терзающегося до смерти алкаша смотреть фильм никто не будет. Он отвратителен,даже если у него есть и машина и права.)). Удачи.

Мучитель 27.10.2011 23:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Гепа (Сообщение 363267)
водка и злой рок учинили возмездие над виновником.

Опять тоже самое. С этого и нужно начинать. Какое там возмездие начинается? Как герой проявляет себя? с чем он борется и как?

Гепа 27.10.2011 23:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Виктор Д, я мысль понял...на самом деле оно так и есть...почти...но вы описали совсем новую историю, почему бы вам на её основе не построить свой сценарий... у мя сценарий уж готов...проблема в логлайне...наверное нужно было сказать, что суть в том, что парень то перспективный менеджер, но событие (ДТП) в корень все меняет, он считает себя подлецом, в следствии чего отсылает от себя девушку (свою), пьет, хочет сдаться, но не решается, допивается до параноидальных фантазий и желает убежать...бежиит к себе в гараж, садится в машину и едет куды глаза глядят... в определеное время глаза выхватывают в темноте лужу, в которой отблескивает белый свет, он принимает это за призрак девушки...пугается, слетает с дороги....воть к этой истории логлайн и нужон...
Таки вот пирожки....Но спасибо за отзыв...

Гепа 27.10.2011 23:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Мучитель, во...это уже понятнее...
борется он с собой...вернее в нем борятся чувство вины и необходимость принять наказание с одной стороны, а с другой страх и желание счастливой жизни. Борьба идет на фоне заливки. Побеждает страх. вот как-то так...

Виктор Д 27.10.2011 23:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Гепа (Сообщение 363279)
её основе не построить свой сценарий...

Спасибо, у меня есть о чём снимать.



Цитата:

Сообщение от Гепа (Сообщение 363279)
он считает себя подлецом,

Это, как он считает? на калькуляторе или в столбик????)) Вы, что на экране показывать будете?

Гепа 28.10.2011 00:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Виктор Д, ага...по полу расписывает свои себя подсчеты)))
а вот и вправду интересно, как даное самоотношение показать?

Виктор Д 28.10.2011 00:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Гепа (Сообщение 363288)
Виктор Д, ага...по полу расписывает свои себя подсчеты)))
а вот и вправду интересно, как даное самоотношение показать?

Улыбнуло то, что Вы этим вопросом задались, после того, как пишите, у Вас уже написан сценарий.

А у Вас в написанном сценарии, как он считает, тезает и. т. п. ??:direc***: Герои должны действовать, а зритель понимать, сопереживать, терзаться, грызть ногти, плакать, смеяться и от этого выходить из зала с мокрыми глазами и штанами.

Гепа 28.10.2011 00:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Виктор Д, да сценарий то готов...и усе там показано... радует мя то, что вас енто радует...просто такая вот незадача, что разговор то у нас по сути не о чем....ведь сценарий такая штука - где рализоваться не только сценарист должон, но и режиссер...так что нужно же писать так, что бы и этому персонажу кинопроизводства было место развернуться...так что мне просто интересно, как бы вы показали...а не вообще - как таковое показывають...)))

Виктор Д 28.10.2011 00:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Гепа (Сообщение 363291)
Виктор Д, да сценарий то готов...и усе там показано... радует мя то, что вас енто радует...просто такая вот незадача, что разговор то у нас по сути не о чем....ведь сценарий такая штука - где рализоваться не только сценарист должон, но и режиссер...так что нужно же писать так, что бы и этому персонажу кинопроизводства было место развернуться...так что мне просто интересно, как бы вы показали...а не вообще - как таковое показывають...)))

Сорри, я арт-хаусом не занимаюсь:rage:

Август 28.10.2011 00:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Гепа (Сообщение 363267)
Молодой парень возвращаясь домой, становится виновником ДТП в котором погибает девушка. Убежав с места происшествия он становится заложником своей совести, которую пытается заглушить водкой. Вместе водка и совесть гонят его за город, где он получает расплату

Гепа, у Вас вышла просто хреновая история.
Сбил он девушку, и с вот этого места история должна разгоняться. События - события - события --- динамика - динамика - динамика. Чтобы зритель вздохнул и не выдохнул. А у Вас, похоже, история с этого места начинает просто медленно издыхать.
Да не водка и совесть должны его гнать за город. Гнать должны обстоятельства невероятной силы и значимости, которым невозможно противостоять. Очень убедительные для зрителей обстоятельства, лежащие в реальной плоскости.
Вы бы что-нибудь типа "Фарго" на досуге глянули.

Сашко 28.10.2011 00:32

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Гепа, нет у вас киноистории, не льстите себе. Кино - это события (начало - развитие - конец и все это под соусом конфликта), а не переживания, из-за которых попадают в аварию.

Что мы видим? Сел парень в машину, сбил девушку, набухался и снова попал в аварию. Хроника, никак не киноистория.

Гепа 28.10.2011 00:35

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Август, спасибо большое....может стоит написать с такими вот событиями и с таким вот динамическим рядом, который зрителя не отпускает...тольо написать не мне уж, а Вам...я же не о истории мнение спрашиваю...я спрашиваю, как к ней логлайн написать...
но спасибо за подсказку

Гепа 28.10.2011 00:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Сашко, и Вам спасибо...столько нового о кино узнаю...я вам секрет открою...у меня на счет кино и кинематографа свое мнение и свои критерии....но я их при себе оставлю...благо, что имею на то право...вы бы лучше, как бывалый аторитет, подсказали как к ентой вот скушной истории логлайн написать...
за ранее спасибо

Сашко 28.10.2011 00:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Гепа (Сообщение 363301)
как к ентой вот скушной истории логлайн написать

Сие невозможно. Нет киноистории - нет логлайна. Что не понятно? Сказано же, проверяйте историю логлайном. Если написать невозможно, то проблема не с логлайном, а с историей. Переписывайте историю.

Гепа 28.10.2011 00:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Сашко, а...эвоно как бывает...ну спасибочки что глаза открыли...а я то думаю, что за фраза темная такая...ну на счет - проверяйте...жаль, конечно, очень жаль, что вам история не видна...ну ладно уж...что теперь поделаешь...переписывать то по сути нечего, сценарий - экранизация рассказа. Ну то такое...спасибочки и на ентом

Гепа 28.10.2011 01:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Сашко, хотя вот аж самому стало интересно - а логлайн к сталкеру как выглядеть будет? али там к голова -ластик?

Антон Коба 28.10.2011 03:44

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Всем здравствуйте. Господа форумчане, что скажете насчёт ниже изложенного логлайна короткометражки (1-й вариант логлайна на 38-й стр. форума)
Избитый, искалеченный и брошенный в лесу своими бывшими подельниками, Витёк (вор и наркоман), случайно встречает человека, который обещает помочь ему с укрытием и лечением. Но выясняется, что он является давно разыскиваемым маньяком и, забыв про свою мечту уехать из города, чтобы начать новую жизнь, обрекая себя на инвалидность и заключение, Витёк вершит правосудие лично.

Гепа 28.10.2011 04:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Антон Коба, ну завсегдатаи скажут - слишком длинно, расплывчато...мэ-мэ-мэ, бла-бла-бла....еще сто пудово будед стеб над выражением - СЛУЧАЙНО??? .. как енто случайно? его же избили и бросили, он там явно не случайно...и откедова в лесу манияки, они же в городах шарятся)))...шутка...я б так написал - Побитый, немытый, голодный и злой ГГ очнулся и понял, что так жить нельзя, и увидел антиГГ, который протянул ему руку помощи, но по ходу пьесы оказалось, что рука то недостойного человека, который требует кары. Вот ГГ и пришлось пожертвовать мечтой о бытии своем новом и взять бразды правосудия в руки свои....ну как-то так

Вячеслав Киреев 28.10.2011 10:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Антон Коба (Сообщение 363310)
что скажете насчёт ниже изложенного логлайна

Сократите его в 3 раза, посмотрим, что получится.

Виктор Д 28.10.2011 11:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Антон Коба (Сообщение 363310)
Всем здравствуйте. Господа форумчане, что скажете насчёт ниже изложенного логлайна короткометражки (1-й вариант логлайна на 38-й стр. форума)
Избитый, искалеченный и брошенный в лесу своими бывшими подельниками, Витёк (вор и наркоман), случайно встречает человека, который обещает помочь ему с укрытием и лечением. Но выясняется, что он является давно разыскиваемым маньяком и, забыв про свою мечту уехать из города, чтобы начать новую жизнь, обрекая себя на инвалидность и заключение, Витёк вершит правосудие лично.

В вашем сценарии про вора-наркомана вершещего самосуд, трудно уместить всё в короткий метр. Зрителю всё нужно показывать на экране. И то, что гг вор-наркоман, что ант-ст маньяк и др. инф. титрами не опишешь, нужны действия, сцены. И на сколько интересен вообще такой герой зрителю, БОЛЬШОЙ ВОПРОС. Посмотрите на людей, к примеру в супермаркете и ответьте сами себе на вопросы: Есть ли им всем дело до вора-наркомана с его мечтой уехать из города? Сильно ли их, зрителей, волнует его безумная жизнь? Будут ли они тратить своё время и деньги на просмотр фильма о нём? А лучше возьмите в руки микрофон, представьтесь спец. корреспондентом к\к и попросите потенциальных зрителей ответить на вопросы о Вашем герое. Вы всё услышите из первых уст тех, для кого собственно и снимается кино. ЗРИТЕЛИ. Их мнение обозначит Вам, как автору, перспективы Вашей будущей славы или позора.

Анита Громова 28.10.2011 11:35

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Здравствуйте.
Что скажете на счёт такого логлайна?
"Она недавно потеряла мать и теперь оказалась заложницей обезумевшего отца. Удастся ли ей когда-нибудь вырваться из замкнутого круга и одумается ли её отец?"

- протагонист - она.
- антагонист - обезумевший отец.
- конфликт - она не может вернуться к нормальной жизни из-за отца.
- открытая концовка - она вырвется из замкнутого круга и её отец одумается.

Вячеслав Киреев 28.10.2011 11:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Анита Громова (Сообщение 363323)
Что скажете на счёт такого логлайна?

Анита,
заложница в буквальном или переносном смысле?
если отец обезумевший, то почему он должен одуматься?
о каком замкнутом круге идет речь?

Не вполне понятно о чем речь вообще, но очень похоже, что вы нам пересказали только самое начало. Что было дальше?

Анита Громова 28.10.2011 11:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Заложница в переносном смысле.
На то, чтобы одуматься, его сподвигнут определённые события.

Попробую переделать. Но чувствую, что придётся переделывать сценарий. Ведь логлайн - проверка сценария, так ведь? Если логлайн не пишется, значит надо в сценарии копаться.

Манна 28.10.2011 11:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Виктор Д (Сообщение 363322)
В вашем сценарии про вора-наркомана вершещего самосуд, трудно уместить всё в короткий метр. Зрителю всё нужно показывать на экране. И то, что гг вор-наркоман и др. инф. титрами не опишешь, нужны действия, сцены. И на сколько интересен вообще такой герой зрителю, БОЛЬШОЙ ВОПРОС. Посмотрите на людей, к примеру в супермаркете и ответьте сами себе на вопросы: Есть ли им всем дело до вора-наркомана с его мечтой уехать из города? Сильно ли их, зрителей, волнует его безумная жизнь? Будут ли они тратить своё время и деньги на просмотр фильма о нём?

Я с вами не согласна - думаю и уместить можно и заинтересовать таким героем можно.
Джентельмены Удачи - заинтересовали ведь.

Мистер ТаланТ 28.10.2011 12:03

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Анита, возникает вопрос. Чем так страшен обезумевший отец? Чем он её терзает? И что делает ваша героиня, чтобы преодолеть сопротивление?
Не надо спрашивать, сумеет-не сумеет! Это вы нам скажите сумеет или нет!

Мучитель 28.10.2011 12:13

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Антон Коба (Сообщение 363310)
Всем здравствуйте. Господа форумчане, что скажете насчёт ниже изложенного логлайна короткометражки (1-й вариант логлайна на 38-й стр. форума)
Избитый, искалеченный и брошенный в лесу своими бывшими подельниками, Витёк (вор и наркоман), случайно встречает человека, который обещает помочь ему с укрытием и лечением. Но выясняется, что он является давно разыскиваемым маньяком и, забыв про свою мечту уехать из города, чтобы начать новую жизнь, обрекая себя на инвалидность и заключение, Витёк вершит правосудие лично.

По-моему ваша история такова:

Витёк (вор и наркоман), встречает давно разыскиваемого маньяка после чего убивает его.
Не так?

Виктор Д 28.10.2011 12:20

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 363326)
Я с вами не согласна - думаю и уместить можно и заинтересовать таким героем можно.

Если без наркомана, то можно, но наркоман - самоубийца. НЕ ВЕРЮ, что самоубийца может быть для нормальных людей героем. Даже смеяться над чужим горем, грешно. А уж тем более популяризировать.

Мучитель 28.10.2011 12:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 363326)
Джентельмены Удачи - заинтересовали ведь.

логлайн:
директор детского сада, играющий роль преступного авторитета, два уголовника и мелкий-мелкий жулик совместно ищут пропавший золотой шлем Александра Македонского.
Согласитесь, это интереснее чем:
вор-наркоман убивает маньяка?

Мистер ТаланТ 28.10.2011 12:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
А что с этим логлайном?
Валентин восхищается своим новым напарником. Но, случайно подслушав напарника, узнает, что тот положил глаз на его жену, и его собственная супруга не так безгрешна, как Валентин думает. Он начинает наблюдение до тех пор, пока внезапно вернувшись домой, не услышал стоны из своей спальни.
Это есть логлайн? Я хотел спросить, это можно считать логлайном?

Мучитель 28.10.2011 13:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 363335)
А что с этим логлайном?
Валентин восхищается своим новым напарником. Но, случайно подслушав напарника, узнает, что его собственная супруга не так безгрешна, как Валентин думает. Он начинает наблюдение до тех пор, пока внезапно вернувшись домой, не услышал стоны из своей спальни.
Это есть логлайн? Я хотел спросить, это можно считать логлайном?

я думаю что нет. О чем эта история? О том что он начинает наблюдение? Или о том что он восхищается свои новым напарником? Или о том что он узнает что его супруга не так безгрешна?
Что происходит дальше? Он услышал стоны, что дальше? Что он сделал? Что сделала она? Что сделал напарник?

Мистер ТаланТ 28.10.2011 13:10

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Это история о том, как человек заблуждается в своих подозрениях и убивает невинного.
Заблуждение ведет к смерти.

Мучитель 28.10.2011 13:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 363339)
Это история о том, как человек заблуждается в своих подозрениях и убивает невинного.

Ну так и пишите об этом, а не о том что он восхищается свои напарником...

Скриптер 28.10.2011 13:17

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Мистер ТаланТ, можно. Но это плохой логлайн.
В описании Валентина можно добавить его профессию и черту характера.
Честный молодой полицейский Виктор ...
Тоже самое можно сделать с напарником.
Продажный и глупый ...
Далее лишнее слово "случайно", ненужные стилистические обороты - "не безгрешна", лучше прямым текстом - "Изменяет", или что она там делает.
Далее идет у нас завязка, и основной конфликт. Для примера:
Честный полицейский Валентин узнает, что его жена изменяет с напарником Валентина, продажным и глупым полицейским Семеном. Вернувшись домой пораньше, Валентин узнает, что его жена и напарник готовятся его убить.
Это тоже не блеск конечно, дважды слово "узнает" и т.п, но что бы составить толковый логлайн, надо сначала придумать интересную историю. Если ее нет, то как ни крути, все остальное не получится.

Мистер ТаланТ 28.10.2011 13:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Я не стал писать не столь важную деталь, как профессию, то, что герой - коротышка, а напарник качок. То, почему герой восхищается напарником. Это не столь существенно. Я написал основное.
Но основа в том, что он начинает подозревать жену, следит за ней. И внезапно возвращается домой.
Как в "Отелло". Начинает подозревать, следит и убивает. Только мой герой убивает не того, кого думал.

Скриптер 28.10.2011 13:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Из логлайна вашей истории мы должны узнать:
1) О чем и ком ваш фильм: Об охранниках, сторожах, врачах, мусорщиках?
2) Персонажи и по возможности их характеры (доминирующую черту характера)
3) История.

Мучитель 28.10.2011 13:35

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 363343)
Только мой герой убивает не того, кого думал.

Ну значит Ваша история о том, как ревнивый муж убивает не того, кого думал. (кого думал?:))


Текущее время: 09:15. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot