Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Это из одного - "Сукэбан герилья" (или, как у нас не очень удачно перевели, "Партизанская война девушки-босса"). История про кочующих на мотоциклах девчонок из Банды Красного Шлема, которых занесло ветром в Киото... Предводительницу Банды играет Мики Сугимото. Рэйко Ике играет отошедшую от дел, но не утратившую авторитет "одинокую волчицу" Нами. Фильм в некоторых моментах пошловат, но всё это невинно по сравнению с каким-нибудь Тинто Брассом...

Мне последнее время больше нравится термин "китч".

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Елена Колесова,
Лучше читать книгу. Фильм смотреть не стоит. Во всяком случае, я не осилил. Сценарист должен был адаптировать сценарий для кино, а не тупо снимать по книге, причем убрав самые интригующие реплики. И характеры героев вообще не видны.

Михаил Бадмаев,
посмотрел "Бусидо бохачи". Все равно, я не улавливаю этих аллегорий, о которых пишут. Что голая проститутка с мечом против врагов символизирует Японию того времени, обнаженную в своей беззащитности и окруженную врагами. Но Вы советовали по другому поводу: и тут я согласен. Режиссер показал конфликт между индивидуалистом и коллективом, но как-то вывернув наизнанку. Ценности коллектива (ихней банды) по сути являются ценностями индивидуалиста (отказ от добродетелей), а ронин, идя против, соответственно, стоял на ценностях коллектива.

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

По мне, лучше китч, наивный, но живой и честный, чем надутый претензией на духовность артхаус.

И плакат, мягко говоря, не отражает настроение ролика. Согласитесь, сцена, в которой парень с гитарой стоит у костра с телом своего друга и говорит: "Ах ты, заср...нец, взял и умер, так и не послушав мою песню...", - в этом что-то есть.

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Где пишут? В комментах на "Кинопоиске"? Нет, там никаких аллегорий.

В фильме нет никакой борьбы "добра" и "зла". Ронин брался за любую грязну работу до тех пор, пока клан был его "крышей", пока соблюдался договор. Когда ронина предали и "слили", он ответил адекватно. Так что, не вижу противостояния "ценностей". Ну, какие ценности у циничного наёмного убийцы? Другое дело, что даже у киллера может существовать свой специфический "кодекс чести".

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Ну, может быть, наоборот, ролик не соответствует настроению фильма... :)

Да, это лучшая сцена в фильме - берег моря, вечер, закат, погребальный костёр... Песня хорошая.

А постер фильму вполне соответствует - молодые, крутые, дерзкие...

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Ну, почему, если индивидуалист, то обязательно аморалист? Индивидуалист тоже может быть сострадательным, щедрым, справедливым... Но это потому, что он сам того хочет, считает это необходимым, а не потому, что это диктует ему общественная мораль или его заботит соблюдение каких-то норм. Да, он чхать хотел на все эти льзя-нельзя, да и на собственную репутацию (а судьи кто???). Хочет - творит добро (то, что считается таковым в обществе), хочет (или вынужден) - переступает все нормы и табу. "По ту сторону добра и зла". Ну, ронин Широ - один из таких.

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Я бы этот фильм посмотрела - да только не нашла его в русском переводе (или хотя бы с английскими субтитрами).
А вот "Бусидо бохачи" уже поставила на закачку (сама удивляюсь своему энтузиазму - но завтра начало нового учебного года (у ребёнка) и конец летней лафы, поэтому стараюсь взять от жизни всё по максимуму).

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Покопаюсь, должна быть ссылка.

Боюсь, фильм вас разочарует. Уж очень специфическое кино, на любителя. Режиссёр Тэруо Исии, он немножечко провокатор. Но, тем не менее, интересно услышать ваше мнение.

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Елена Колесова,

Партизанская Война Девушки-Босса / Girl Boss Guerilla (1972)

http://next.2yxa.mobi/mov.php?&query...vance&poisk=vk

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Спасибо. А то смотрим одно и тоже, все видят Японию, а я вижу сиськи. Думал, со мной что-то не так.

Когда его товарищ по клану умирал от ожогов, циничный наемный убийца должен сказать "Чувак, ты пропустил вспышку. Ничем тебе помочь не могу. Отойди, ты запачкаешь мое кимоно", а ронин зовет на помощь врача.

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Вот в том то и дело. Каждый боец - это часть коллектива. И сущность коллектива - стоять за своих. Люди объединяются чтобы делать единое дело.
Тут спорить не буду.
(Извиняюсь, что отвечаю кратко, но я тупо устал сегодня. Мебель таскал)

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Спасибо! Поймала ссылку. :)

Я этот фильм уже скачала (правда, ещё не открывала) - но теперь обязательно посмотрю, не отверчусь никуда. Просто, чтобы знать, о чём там речь.

А по поводу конфликта "индивид - коллектив": правда Ваша. Человек сам выбирает себе пути - и если он поступает "добродетельно" не потому, что хочет получить награду, одобрение в глазах других людей или пропуск в рай, - это и есть самая настоящая добродетель, высшей пробы.

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

А вот ещё факт к размышлению: в наши дни набирает силу движение под названием "флэш-моб": это когда люди вместе (желательно синхронно) совершают в общественных местах, на глазах у толпы (или на публичных ресурсах в Интернете) некие странные действия: спускаются в метро без штанов, обливаются на морозе холодной водой, падают замертво посреди улицы или делают селфи собственной груди, сложенной в форме сердечка.

Причём, если это проделает один человек, ему наверняка вызовут карету скорой помощи или хотя бы высмеют, а то и плюнут вслед. Но когда в подобные чудачества пускаются сразу несколько человек, их действия находят забавными, привлекательными и даже ищут в них какую-то логику. И чем больше людей вместе вот так "сходят с ума", тем больше логики в этом видят остальные, непричастные к акции люди.

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Помню одну сцену из старого фильма с Киану Ривзом "Дублеры". Там срочно набрали команду для игры в регби. А из-за срочности она была не сплоченной, не сыгранной. Каждый игрок гнул свою линию, тешил свое эго. Они дрались между собой. Капитан в одиночку пытался пронести мяч в зону противника, но свои его не защищали и он огребал. И, короче, он видя такую тему, приказал всем встать в круг, обняться и станцевать. Прямо на поле. Зрители понять не могут, чего они творят. И только тренер сказал что, это единственное согласованное действие команды.
Капитан таким образом пытался сплотить коллектив.

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Это вы словно о майдане рассказали :)

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Парадокс в том, что Филимон превозносит конформизм, способность человека «раствориться» в коллективе, но при этом восхищается ульта-одиночкой Ницше (напомню, что этимологически слово «конформизм» означает «подобие формы»). Это не упрёк и не «подкол» – это просто констатация факта. И в этой диалектике есть свой глубокий смысл.

Я прочитала книгу Ирвина Ялома «Когда Ницше плакал». Книга просто великолепна – читается очень легко, захватывает, волнует и убеждает. И на меня она произвела впечатление гораздо более сильное, чем труды самого Ницше. Но ничего не будут рассказывать, чтобы меня опять не обвинили в «духовном стриптизе». Могу только сказать, что по-прежнему считаю Ницше демагогом, который не был до конца честен с самим собой. А вот другой герой романа И. Ялома – доктор Йозеф Брейер – вызывает у меня искреннее восхищение. Возможно, Ницше оказался умнее его – но умнее холодным, абстрактным, оторванным от жизни и выхолощенным умом. Зато доктор Брейер оказался мудрее и сильнее, даже несмотря на то, что у него не хватило духа воплотить в жизни предложенный Ницше эксперимент – он только симулировал его в своих фантазиях. Но Ницше легко было рассуждать о свободе – ему-то самому нечего было терять: ни семьи, ни дома, ни привязанности, ни учеников, только он сам, его мысли и его болезнь. А Брейер решился на Поступок, а главное – он искренне верил в реальность происходящего с ним.

В общем, книга эта стала для меня настоящим культурным шоком. Вам, Филимон, огромное спасибо за «наводку»!

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Но после этого шока последовал афтершок. :) Как можно догадаться, я не только купаюсь в высоких материях, но и решаю вполне конкретные, земные задачи. И одна из них – наставление на ум собственного чада перед началом нового академического года. А теперь представьте себе мои ощущения, когда после многочасовой лекции о важности всех без исключения школьных дисциплин (даже тех, которые даются труднее других, или к которым просто не лежит душа) я вдруг осознаю, что сама в школе каким-то непонятным образом «прогуляла» целый предмет.

Я уже писала, что история – далеко не мой конёк, но я была уверена, что хотя бы «галопом по Европам» я его успела проскакать. И даже каким-то аллюром заглянула в другие страны и на другие континенты. А тут начинаю смотреть аниме Макото Синкая «За облаками» – и чувствую глубокое уныние и недоумение. Нет, я довольно смутно представляла себе до этого, что именно творилось в Японии накануне Второй Мировой войны. Но чтобы (Советский) Союз в какой-то момент истории взял и «отжал» у страны целый остров Хоккайдо??? Ну да, вроде, были какие-то «тёрки» из-за острова Сахалин, из-за каких-то там остров Курильской гряды (думала я)... Но второй по величине в архипелаге, можно сказать, исконно японский остров???

Дальше – хуже. Оказывается, на острове Хонсю (воспетом в частушке неизвестным русским талантом) к тому времени довольно уверенно хозяйничали американцы. Хотя, если верить моей собственной памяти, во WWII США воевали против японцев после того, как последние не оставили камня на камне от американской базы в Перл-Харбор в декабре 1941 года. Все эти мысли проносятся в моей голове на фоне немалой физической и умственной усталости (мебель я, конечно, не грузила, но хватило и других забот). И только потом, присмотревшись повнимательней и заметив новые детали, я понимаю, что дело не во мне – а в том, что действие в фильме происходит не накануне Второй Мировой (просто там в самом начале такой постапокалиптический пейзаж, что трудно понять: это середина 20-го века или начало 21-го?), а в конце 1990-х. И что весь «сеттинг» – просто альтернативная реальность, плод воображения автора фильма. В котором Япония разделена на две части, подобной Южной и Северной Кореям или Германии до воссоединения восточных и западных земель. Как принято говорить в таких случаях: «Предупреждать надо!».

В итоге, впечатление было несколько испорчено, да и сам фильм несколько уступает другим шедеврам того же автора. Но всё равно – это замечательная лента, как и другое аниме под названием 2011 года мэтра Синкая под названием «Ловцы забытых голосов». Обоим – оценка 8 из 10 (просто я так и не смогла понять, на какую аудиторию был рассчитан последний фильм: для взрослых он слишком наивный и даже «мимишный», а для детей, наоборот, слишком заумный).

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Точнее, альтернативная история.

Мне тоже - не очень. Но песня в конце хорошая.

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Ага. :)
«Признак первосортных мозгов — это умение держать в голове две взаимоисключающие мысли одновременно, не теряя при этом способности мыслить.» (Ф.С.Фицджеральд)
Вы, кажется, говорили, что любите парадоксы.


Что касается демагогии Ницше, то дело в том, что тогда была философия, была религия, а психологии не было. Это сейчас куча, просто невероятная куча направлений, разработок. А Ницше приходилось оперировать доступными ему понятиями. И он был первооткрыватель. Это сейчас какой-нибудь профессор может написать в докладе «Интенция к трансценденции есть имманенция присущая экзистенции» (обращенность к непостижимому – сущность человеческого существа). Ницше же, допустим, просто писал «воля к власти», человек всегда будет стремиться взять власть над непонятным, овладеть знаниями об этом предмете, контролировать его, подчинить его себе (у Ницше - прежде всего- речь идет о человеке, о «самом себе». Познать и расширить самого себя, овладеть властью над собой, тем самым власть тебя и расширит).
Вообще то, я надеялся, что после книги Вы будете к Ницше снисходительнее.:)

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Ну, в двух словах, в чём его демагогия??? Какая отправная точка ваших рассуждений??? Я не об отдельных его высказываниях, а в целом. (Например, могу в двух-трёх словах сказать, в чём демагогия Достоевского.)

Имхо. Чтение мутной и неудобоваримой книги "Так говорил Заратустра" - лучший способ отбить охоту к чтению Ницше. :)

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Я помню :) и от своих слов не отказываюсь. Но парадокс я понимаю как конфликт, в котором нет правых и виноватых, и нет готового рецепта, как этот конфликт разрешить. Вот, Вы пишете про чувство локтя, а Фантоцци – про стайное чувство. Эффект как бы один («Когда сто человек стоят друг возле друга, каждый теряет свой рассудок и получает какой-то другой.» Ф. Ницше) – а последствия совершенно разные. Но это слишком сложный вопрос, чтобы объяснять его на словах, без конкретных примеров. Опять-таки, цитируя Ницше «Лучшие истины – кровавые истины, вырванные с мясом из собственного жизненного опыта.». Я могла бы привести пример из своего личного опыта, но теперь принципиально не буду делать этого на открытом форуме.

И не зря надеялись. :) Великий гуманист Ялом сделал своё дело: я действительно теперь понимаю Ницше как человека. Парадокс в том, что он одновременно и жалок, и велик. Он стремится к полной свободе от любых ограничений и предрассудков, но его порыв – это просто желание преодолеть собственные комплексы (см. выше дискуссию про «Бойцовский клуб»). К Ницше-человеку, философу-одиночке, одной из самой трагичных фигур в истории человечества я отношусь с искренним сочувствием (хотя Ницше сейчас наверняка вертится в гробу) и даже с симпатией. Но его демагогию я категорически не принимаю. Он отвергает религию – а сам предлагает, по сути, другую религию. Требует верить ему на слово, словно пророку (а он и берет на себя – даже узурпирует – роль пророка!), но при этом ничем не подкрепляет свои слова.

Знаете, ещё один парадокс заключается в том, что я отношусь к языку, как к главной ценности, которая есть у человека – просто потому, что без естественных языков не было бы человеческой цивилизации. У нас просто нет других равноценных способов обмениваться информацией (ну, разве что, подобно Бубе Касторскому, передавать в танце разведданные для полковника Кудасова – да и тут всё равно нужен вербальный перевод). Даже свои впечатление от музыки, живописи или балета мы пытаемся выразить словами – и только тогда наши мысли приобретает законченную и понятную форму. Но при этом я считаю огромным злом пустые разглагольствования, не подкреплённые никакими поступками.

Когда я читала Ялома, в какой-то момент мне захотелось просто смачно сплюнуть от досады (в конце 21-ой главы; Вы поймёте, о чём я, а другим я просто не хочу заранее портить аппетит) – со словами: «Ну, так-то любой слабак сможет!». Но Брейер именно действует, а не переливает из пустого в порожнее. И при всём его восхищении Ницше, Брейер прямым текстом заявляет: «Фридрих <...> это всё высокопарные фразы. Я восхищаюсь ими. Они трогают мою душу. Но они далеки, безнадёжно далеки от моей жизни.» В других случаях Брейер понимает Ницше рассудком, но душа его отвергает пустопорожние «истины», простое жонглирование словами.

И ещё раз повторю – книга просто великолепная. Я давно не получала такого удовольствия от чтения.

А сейчас, в виде контрастного душа, смотрю «Сукебан герилью». Поставила на паузу в середине очередной безбожно затянутой женской драки с огромным желанием набить морду постановщику фильма. :) Но он, вроде как, умер, поэтому не буду спешить с выводами, пока не досмотрю фильм до конца.

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Михаил, я уже объясняла свою позицию и задавала свои вопросы, на которые не получила ответа. Например: чем религиозная идея, с которой люди жили много веков и строили свою цивилизацию, вдруг перешла им дорогу во второй половине 19-го века, когда жил и творил Ницше? Кто такой сверхчеловек и зачем им вообще нужно становиться? А главное - почему я должна верить на слово мизантропу и социопату, который всю свою жизнь только и делал, что страдал (и не просто болел физически, а в буквальном смысле грыз себя, "накручивал", умудрялся найти проблемы там, где их отродясь не было) и изливал свои страдания на бумаге?
Что он сделал в реальной жизни чтобы изменить мир к лучшему? Он, фигурально выражаясь, снёс старое здание и оставил нам груду кирпичей с предложением возвести из них новое здание по его проекту. Вот только сам проект забыл вручить - ни рисунка фасада, ни поэтажного плана так и не составил. Возможно, просто не успел - кто знает, о чём он думал последние 10 лет своей жизни, которые провёл в трансе на больничной койке.

Опять-таки: книга Ялома (который, как чувствуется из каждой строчки) в Ницше чуть ли не влюблен - это попытка применить его теорию на практике. И что получается: человек (Брейер) освобождается, о да! Но при этом ведёт себя как последняя сволочь и эгоист. Бросает жену и пятерых несовершеннолетних детей, которых нажил в браке. Да, он оставляет их не на улице и не без гроша в кармане, но без отца, без опоры, без главы семейства. При этом жена ему говорит о том, что лично она "не в силах выбрать свободу, если выбор мой загоняет в кабалу других". А он даже своих лабораторных голубей не может прикончить - которых сам лишил способности летать после хирургического вмешательства. Потому что он, как свободный человек, больше не желает брать на себя "ответственность ни за кого и ни за что". Поэтому он просто бросает птичек на произвол судьбы, насыпав им корма и оставив воду. А я бы - клянусь - в такой ситуации умылась соплями и собственной рукой свернула им головы.

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Ну, это не по адресу. Этот вопрос уместнее задать французским вольнодумцам (Вольтер и Ко), которые грезили "освобождением" от "оков мрачного прошлого". Ницше уже жил при "освободившемся" человечестве (правда, ещё не до конца "освободившемся", а ещё точнее, сбросившим одно ярмо, чтобы надеть другое). Так сказать, застал необратимый процесс в самом его разгаре.

Не знаю. Я считаю, не надо никем становиться. Недавно читал, точнее, слушал аудио-книгу "Сумерки богов" (это удобно, позволяет делать два дела одновременно). В книге Ницше касается целой кучи вопросов, тем. Там нет ничего про "сверхчеловека". Вы просто въехали в мир идей Ницше не с того конца. Это всё равно, что сводить Толстого к его поздним причудам, "непротивлению" и т.п.

Ну, он же вам не на картах гадает. Можете не верить. Но Ницше часто убедителен.

Да-да, он виноват тем, что не оставил рецепт универсальной "панацеи".

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

И не мог по определению - но недвусмысленно намекнул, что она есть, и её можно найти в обозримом будущем. То есть опять заставил людей напялить на себя "оковы заблуждения".

Вы уже спрашивали меня, чем так провинился Ницше перед прогрессивным человечеством? Да ничем. Наоборот, оказал неоценимую услугу - показал на личном примере, как не надо жить, и куда могут завести пустые философствования о судьбах мира. Особенно в устах того, кто сам ни за кого не отвечает, и от кого никто не зависит. Как и его герой Заратустра, который так презрительно отзывался о "козопасах" (и вправду, много ли ума нужно чтобы коз пасти?), но при этом охотно питался мясом ягнят, украденных из чужого стада его орлом. (Нет, сам Ницше не был скотокрадом - он просто жил на пенсию, назначенную ему как бывшему профессору Базельского университета. Но сути это не меняет.)

А насчёт "мрачного прошлого" - не вижу смысла дальше вести крестовый поход, по крайней мере, в тех странах, где действует свобода совести и вероисповедания. Хочешь верь, хочешь не верь - камнями не побьют, на костре не сожгут и в клетку со львами не бросят.

Заодно напомню, что я атеист, и за эту неделю своих убеждений я не поменяла. А теперь встречный вопрос: а чем провинилась перед человечеством "наследница мрачного прошлого" Мать Тереза?

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Не знаю, а мне очень понятны как раз эти мысли. Точнее, очень меня интересуют, понять-то по-настоящему, может, мне и не дано.:)
Ведь это уже в конце "Анны Карениной" Левин открывает закон мироздания, который Л.Н. называет "законом добра".

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Понятия не имею. Наоборот, я иронизирую над модернистами, которым "мрачное прошлое" не давало покоя. "Освободились" от феодальной аристократии, чтобы подставить шею под ярмо капитализма. Казнили королей, провозглашали республики, чтобы играть жалкий лживый спектакль "народоправства". "Освободились" от гнёта церкви. Для чего? Для каких-то, следует полагать, великих высокоморальных дел? Да нет же - всё, как прежде, пошлое пьянство с бабами, как тыщу лет назад (стоило ли "освобождаться"??? стоило ли огород городить?). Всё тот же человек, всё те же пороки, предрассудки, всё то же невежество, всё та же несправедливость...

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Точно не помню, кажется, в детстве Толстому приснился сон, что у них в саду закопана зелёная палочка, на которой написан секрет счастья всего человечества. И вот, Толстой всю жизнь искал эту зелёную палочку (не буквально, конечно). Ну, слишком был рационалист.

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Михаил, я Вам отвечу, но чуть позже - сейчас времени нет, а мне есть что сказать по этому поводу. Только Вы сначала ответьте мне на один вопрос (этот вопрос открытый, буду признательна всем, кто на него ответит):

Вы где хотели бы жить - в джунглях или в зоопарке?

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Не понимаю смысла вопроса, поэтому не знаю, что ответить.

В общем-то, всё просто, как в детском конструкторе. Если "Бога нет", то нет никаких, образно говоря, "моисеовых скрижалей" - абсолютных, единых для всех ценностей и единой морали. Ценности и мораль относительны и субъективны. Ценности могут быть национальными, конфессиональными, классовыми, кланово-корпоративными и какими угодно. Они могут быть похожими, совпадать или, наоборот, смертельно противоречить. Это нормально. Но никаких "общечеловеческих ценностей", на которые уповают гуманисты, не существует.

Таким образом, непонятно, какова та общая идейная база, которая объединяет, так называемых, гуманистов. Абстрактная "вера в человека"??? Что такое человек? Человек, это ведь тоже не что-то такое априори положительное, изначально безгрешное (ну, как, например считают теологи - "человек - образ и подобие Божие" - говорят они). Человек на 99% продукт той или иной конкретной социальной и культурной среды.

Так и гуманизм. Как идейное движение - это сумма европейских представлений и благих намерений эпохи модерна. Под гуманистами чаще всего понимают носителей европейской системы ценностей. Но я не понимаю, почему этот образ мышления чуть ли не в обязаловку навязывается всему земному шару (вместе с "демократией" и капиталистической моделью), как нечто безальтернативное.

Гуманизм - это слово-этикетка. "Птичий язык", как говорил Солженицын. Каждый вкладывает в слово "гуманизм", всё, что захочет. Эта неопределённость всё запутывает. А если я критически смотрю на "гуманизм" ("человечничество"), то "гуманизм" мне уже придумал заранее кучу других слов-этикеток, слов-ярлыков... (Почему и уважаю дзен - его полное пренебрежение к словам и отвлечённым умственным конструкциям и его внимание к конкретной ситуации).

Ну, я за гуманное отношение к животным. Наверное, я тоже гуманист... :)

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Не лукавьте, Михаил :)
Смысл вопроса Вы поняли - Вы просто в нём почуяли подвох.

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Видите ли, мне никогда не приходилось выбирать между джунглями и зоопарком, я с такой ситуацией выбора не сталкивался.

Не понял смысл подвоха. То ли Ницше у вас ассоциируются с джунглями, то ли... Не знаю, опять теряется нить.

В общем, я свой взгляд изложил.

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Елена Колесова, я не даром задал вопрос об отправной точки ваших рассуждений, т.е. с каких позиций вы критикуете Ницше. Как я понял, с позиций какого-то непонятного "гуманизма" (требуются уточнения). Вот википедишные определения гуманизма:

Если принять это определение, то Ницше - 100% гуманист. И что, собственно, не так?

Даже скажу скандальную вещь. Гитлер - вполне себе таки гуманист. Просто его гуманизм обернулся, мягко говоря, неожиданной стороной...

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Я знаю только вконтактовские флэшмобы в confessions-группах, когда выбирают сериал недели и пишут по нему мнения. Или тему (например, любимый антагонист, разочаровавший персонаж и так далее). И в таких акциях я всегда участвую, ибо это интересно. И текст мнений помещают на фоне картинки-кадра, его иллюстрирующего.

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Подозреваю подвох)) но все равно - в зоопарке!

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Фильмы не обязательно должны быть светлыми. Ищите для себя такое кино, если что-то мрачное и депрессивное не воспринимаете. :doubt:

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Когда-то давно, ещё в советские времена показали по телевизору такую репризу: Бог и кто-то из его ангелов пытаются слепить из глины человека. Уже сами запутались, какого по счёту гомункула они изготовили, а Бог всё не решается вдохнуть в него жизнь – ну, не нравятся они ему! Всё время что-то не то выходит, чего-то не хватает... И вот, лежит перед ними на столе почти готовый Адам – а Бог стоит над ним в раздумьях и чешет затылок за нимбом. А потом говорит: «И этот какой-то хиленький получился... А ведь всё уже перепробовали – и этак, и так... Сколько раз меняли рецепт...». А его любимый ангел (может, Гавриил, может Михаил, а может и сам Люцифер) подсказывает: «Слышишь, Боже, а не добавить ли нам ложечку дерьмеца?».

Я это к тому, что модернисты, как и их предшественники и последователи во времени гонялись за химерой. И неважно, как эту химеру называли: святой праведник, сверхчеловек или строитель коммунизма. В человеке всегда была, есть и будет та самая «ложечка дерьмеца», которая никогда не даст ему покоя и не позволит достичь полного духовного совершенства. И это и есть тот самый «кадровый просчёт», о котором я писала где-то раньше.

По поводу гуманизма: тут всё очень просто. И, кстати, сострадание к животным – это отнюдь не гуманизм (хотя бы потому, что в корне этого слова стоит латинское существительное homo – человек). Гуманизм – это просто стратегия выживания человеческого вида, социальный инстинкт, присущий всем живым организмам (только у человека он принял осознанную, разумную форму). Любое животное, особенно стайное ставит интересы своего вида выше интересов других видов, и даже выше собственных интересов (инстинкт защиты потомства) – и это нормально и естественно; это непреложный закон природы. Без идеи Бога человек проживёт. Без других людей – нет. И даже последний эгоист, для которого высшая ценность – его собственные жизнь и благополучие, обязан с этим считаться. Хотя бы потому, что оспорив тезис о том, что «жизнь человека – это высшая ценность», он подставляет самого себя.

Ницше – не гуманист (про Гитлера я вообще молчу; хотя он очень сочувствовал животным: запретил вивисекцию и сам был вегетарианцем). Потому что Ницше предлагает человечеству самоубиться в погоне за химерой.

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Спасибо, Кирчу! Я потом объясню, в чём подвох (вдруг ещё кому-то захочется ответить).

А Михаил уже ответил на этот вопрос.

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Я уже писала, что для меня все жанры хороши, кроме скучного. Мрачное и депрессивное я могу воспринять - но описанное мироощущение не просто мрачное, оно пошлое, избитое и вульгарное.

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

Ладно, хорошо. Я вас внимательно прочитал. Но, спорить не буду и со своей стороны философское отступление заканчиваю.

Меня больше интересует, как у вас там всё закончилось с "Сукэбан герильей". Ну, того... не очень всё ужасно??? Норифуми Судзуки бить не будете? :)

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 

" - Что бы вы выбрали: пиво или спасение души?
- А какое пиво?" (Симпсоны) :)
Зависит от того и кем жить. Если б я был птичкой, то однозначно в джунглях. А если обезьяной, то без разницы: везде одни и те же морды. Все же склоняюсь к джунглям. Я однажды в больничке лежал с пневмонией в одной палате на 6 человек. Месяц! Я все проклял.:shot:

Отчаяние,
какой ницшеановский ник.:) Если отчаяние тебя не убивает, то делает сильнее.