Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Откуда берутся плохие сценарии (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6904)

Белый олеандр 19.01.2020 19:34

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 730146)
Не бывает же такого, чтобы все фильмы на тему были неудачными.

Вполне бывает. Если сначала ввести войска в некую страну, а потом начать снимать кино о суровых буднях в этой стране. (не просто о войне - как о Вьетнаме или Афганистане).
Но кино, которое мы обсуждали не совсем даже об этом. Так что, ладно, спишем на вкусы.

Белый олеандр 19.01.2020 19:44

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 730146)
Смысл в том, что герои "Ла-Ла Ленда" подпитывали мечты друг друга. И мечты оказалась сильнее любви. Вернее рано или поздно мечты превратились в нечто более реальное и ...

Но так никакого же крушения мечт не произошло... Или они расстались, потому что мечты начали сбываться? Я уже точно не помню, у него там намечалось турне с группой. По-моему, из-за такого не расстаются.
Если бы они пожили такой жизнью, и поняли бы, что редко видятся, что связь утрачена. А так они в фильме расстались, когда еще даже проблемы не начались. Как будто "просто так"...
Ну, да ладно.

Сергофан 19.01.2020 19:47

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 730148)
никакого же крушения мечт не произошло.

они осуществились

Фредди Ромм 19.01.2020 19:59

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 730146)
Не бывает же такого, чтобы все фильмы на тему были неудачными.

Отчего же? Например, все фильмы про бэтмена, супермена, человека-паука и пр.

Белый олеандр 19.01.2020 20:01

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 730149)
они осуществились

Героиня как раз была в самом начале, особо не блистала еще.

Поняла в чем там дело, откуда возникает странный эффект в финале. Понимаете, легкость расставания создает ощущение, что эта история не про любовь, а просто "встретились двое в одном большом городе и приняли симпатию за что-то большее".
Финал особенно добивает в этом смысле - когда героиня приходят вся такая успешная с мужем и детьми (или без детей). Т.е. дает нам понять еще раз, что этот роман - был лишь случайный эпизод из жизни. Вот это прочтение фильма я нигде не встречала, но именно такое впечатление он оставляет...

Можно сравнить к примеру эту историю с 500 дней лета. Вот там тоже ничего не разжевывают (о чувствах девушки нам вообще почти ничего не ясно вплоть до самого конца). Но там есть четкое ощущение, что "что-то движется к финалу". Когда она не рассмеялась на его (хорошую) шутку, не подала руки.
Тоже нет четких причин, но есть какие-то нюансы, которые символизируют "угасание". Наверное, в Ла-Ла-Лэнде этого не хватило.

Сергофан 19.01.2020 20:54

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 
"Ла-Ла Ленд", несмотря на свою легкость и внешнюю мейнстримовость, это личное кино Шазелла с сильной авторской составляющей.
Разница лишь в том, что его сумели продать широкому зрителю.
Не стоит его судить по стандартам более типичных жанровых фильмов.
В этом фильме многое сводится к видению автора.

Кертис 19.01.2020 23:19

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 730150)
Например, все фильмы про бэтмена, супермена, человека-паука и пр

Боюсь, это ваше личное мнение, имеющее мало общего с реальным положением дел. И согласится с этим мнением очень мало людей. Даже ценителей артхауса будет больше )

Белый олеандр 19.01.2020 23:31

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 730157)
"Ла-Ла Ленд", несмотря на свою легкость и внешнюю мейнстримовость, это личное кино Шазелла с сильной авторской составляющей.
Разница лишь в том, что его сумели продать широкому зрителю.
Не стоит его судить по стандартам более типичных жанровых фильмов.
В этом фильме многое сводится к видению автора.

500 дней лета считается не самым типичным "жанровым" фильмом.)
Разговор начался с того, что финал в Лалалэнде очень похож на то, что герой является героине скорее как призрак из прошлого. И для меня многое стало понятно (то, что она начала кардинально новую жизнь, но он в душе у нее остался), когда я узнала о первоначальной версии сценария (гибели героя Гослинга).
Не могу сказать, что мне нравится такой альтернативный финал, это просто к слову о сценариях.
А для кого там кто снимает (мюзикл со звездными актерами) - для себя или широкой публики - это уже дело десятое.

Белый олеандр 19.01.2020 23:36

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 
Не говоря уже о том, что самый волшебный номер этого фильма (стоящий всего фильма) - композиция Город звезд. Тут нужно благодарить композитора... и петь ему дифирамбы. Композиторы примерно так же уязвимы в индустрии, как и сценаристы. Они создают всю атмосферу, все настроение фильма, но лавры им редко достаются.

Сергофан 19.01.2020 23:45

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 730166)
А для кого там кто снимает (мюзикл со звездными актерами) - для себя или широкой публики

Ну, многие "Ла-Ла Лэнд" не поняли.

500 больше близок к жанровому ромкому, чем "Ла-Ла Лэнд". Он более попсовый. Хотя авторы 500 производят некоторую деконструкцию жанра. Но он все-равно более понятный.

Кертис 19.01.2020 23:46

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 730167)
но лавры им редко достаются

Что-то мне подсказывает, что Эннио Марриконе знают сильно больше чем большую часть сценаристов, которых упоминали в этой теме ) А Алан Сильвестри? Ханс Циммер?
О Дунаевском промолчим )
Нет, поверьте, рядовой зритель композиторов знает в разы лучше чем сценаристов. Кроме случаев когда сценарист еще и режиссер или продюсер и написан крупными буквами на всех афишах. Рядом с композитором )

Сергофан 19.01.2020 23:53

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 
Ну, есть Николас Бритель, Хильдур Гуднадоуттир и т.д.

В Голливуде просто любят заезживать одних и тех же композиторов.

Ого 20.01.2020 00:18

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 730169)
Что-то мне подсказывает, что Эннио Марриконе знают сильно больше чем большую часть сценаристов, которых упоминали в этой теме ) А Алан Сильвестри? Ханс Циммер?
О Дунаевском промолчим )
Нет, поверьте, рядовой зритель композиторов знает в разы лучше чем сценаристов. Кроме случаев когда сценарист еще и режиссер или продюсер и написан крупными буквами на всех афишах. Рядом с композитором )

В разы, говорите? Я как-то опросил знакомых о сценаристах. Одна вспомнила одного Рауффа Кубаева, и то, как вы уже говорили, потому что тот являлся и режиссером какого-то сериала, и она запомнила этот факт. Остальные не назвали никого вообще. Справедливости ради, когда я написал свой первый сценарий, конечно, гениальный, но никому не нужный, я тоже не мог назвать ни единого сценариста.
Сейчас хоть по никам некоторых знаю.

Сергофан 20.01.2020 00:50

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 
Как-то смотрел один в фильм в кинотеатре. И там было режиссерское камео. И мне стало интересно, какой процент зрителей узнает, что это режиссер. Да походу никто и не узнает. Если это не Тарантино. О какой известности сценаристов вообще может быть идти речь, если не знают даже режиссеров.
Хотя последние часто светятся во время промо.

Кертис 20.01.2020 01:10

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 730172)
Как-то смотрел один в фильм в кинотеатре. И там было режиссерское камео. И мне стало интересно, какой процент зрителей узнает, что это режиссер. Да походу никто и не узнает. Если это не Тарантино.

Режиссеров и не должны знать в лицо. Ну, те кто интересуется - знают. Но режиссер не публичная личность обычно. Даже промо смотрят единицы. Но их знают по фамилиях. Назовите мне человека, кто не знает о Спилберге. Не из дикой африканской страны )
Кто не знает Камерона, Родригеса, Нолана, Тарантино и т.д.
А сценаристов не знает никто, кроме специалистов.
Одно успокаивает - в ТВ режиссеров приопустили, и мало кто их знает. Если это не звездный режиссер из кино )))


Текущее время: 09:58. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot