Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д. (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4436)

сэр Сергей 01.07.2016 10:47

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Вячеслав Киреев,
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 631680)
А почему вы думаете что они отказались?

Да я не думаю. Об этом написал Кирилл
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 631637)
Я предлагал варианты, когда герой ошибается, то есть, неверно трактует какие-то детали. С одной стороны, он эти детали вычислил, то есть определёнными способностями обладает. Но приписал их, например не тем людям и пошел по неверному пути. В итоге антагонист получает аргументы для наезда на героя и т.д.
Почему-то отказались. Не спрашивайте почему - понятия не имею.


сэр Сергей 01.07.2016 10:55

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Элина, воть, что пишут американы:

Thriller is a broad genre of literature, film and television, having numerous subgenres. Thrillers are characterized and defined by the moods they elicit, giving viewers heightened feelings of suspense, excitement, surprise, anticipation and anxiety. Successful examples of thrillers are the films of Alfred Hitchcock

Типо того, если особо не думать над переводом.

Триллер это широкий жанр литературы, кино и телевидения, имеющий множество поджанров. Триллеры характеризуются и определяются, тем, что они вызывают переживания, дают зрителям повышенное чувство саспенса,волнения, удивления,ожидания и беспокойства. Великолепным примером триллеров являются фильмы Альфреда Хичкока.

Вячеслав Киреев 01.07.2016 10:55

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 631682)
Да я не думаю. Об этом написал Кирилл

Кирилл написал, что ему об этом сообщили. Как часто бывает в кино, это совсем не значит, что они отказались от его идей.

сэр Сергей 01.07.2016 10:56

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Вячеслав Киреев,
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 631686)
Кирилл написал, что ему об этом сообщили. Как часто бывает в кино, это совсем не значит, что они отказались от его идей.

Ну, пусть будет так.

Элина 01.07.2016 10:56

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 631681)
Элина,

Я читаю по-английски :)

Я с вами не спорю. Я, как вы, выясняю истину :)

Я знаю, что вы читаете по-английски. ) Насчет Крыса не уверена, поэтому у него спросила, чего это он за режиссеров "отвечает".

сэр Сергей 01.07.2016 11:09

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 631688)
Я знаю, что вы читаете по-английски. ) Насчет Крыса не уверена, поэтому у него спросила, чего это он за режиссеров "отвечает".

Да я вас понял :) Понял, что на счет Крыса.

Поскольку весь прогресс исходит от американов, привел для вас американово определение

Кертис 01.07.2016 11:33

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 631643)
Конечно перебор. Очевидно поэтому он мне очень быстро наскучил.

А зрителям не наскучил, рейтинги были хорошие. И даже если бы маньяков было 100 000 это никого бы не смутило, думаю )
Да и мне он надоел не из-за количество маньяков, а потому что мыла слишком много стало...

Элина 01.07.2016 11:41

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 631685)
Великолепным примером триллеров являются фильмы Альфреда Хичкока.

Да. Хичкок это да.
Тот корейский фильм "Мать" тоже можно назвать прежде всего триллером из-за постоянной атмосферы какого-то всеобщего безумия.

сэр Сергей 01.07.2016 11:59

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 631699)
Да. Хичкок это да.

Ну, это, если учесть, что Хичкок считается отцом жанра. Он первый заговорил о фильмах саспенса, ввел понятие саспенса и стал снимать такие фильмы.

З.Ы. В детстве я смотрел фильм "39 ступенек", уже, потом я узнал, что это оказывается был римейк одноименного фильма Хичкока :)

Кирилл Юдин 01.07.2016 13:10

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 631680)
А почему вы думаете что они отказались?

Потому что это следует из моего сообщения. )

Кирилл Юдин 01.07.2016 13:16

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 631686)
Кирилл написал, что ему об этом сообщили. Как часто бывает в кино, это совсем не значит, что они отказались от его идей.

Отказались. Они уже расписали все преступления, которые будут в сезоне. Там нет места подобным ходам. Именно поэтому я и не понял, на чём они собираются расследование строить и вообще держать внимание зрителя. Но моё мнение, как обычно, принято считать неправильным. Ведь есть Дегстеры, которые успешные по 133 маньяка убивают и т.д. и т.п.
Пусть я ошибаюсь. Но почему я не вижу в итоге отечественных "дегстеров"?

Кирилл Юдин 01.07.2016 13:31

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 631698)
А зрителям не наскучил, рейтинги были хорошие.

Откровенно говоря, Дегстер - не очень корректный пример. Но я о другом. У нас почему-то снимают кино исключительно для зрителя одного типа. Жанры разные, но зритель по сути один. То, что 70% потенциальных зрителей ТВ не смотрят именно по этой причине, никого не смущает.
Поэтому, рейтинги конечно объективный показатель. Но показатель чего? И тут есть нюансы.

Не хотел приводить в пример снова "Глухаря", но ведь так же существует объективные факты:
1. Снят фильм был "на коленках". Даже на озвучке экономили, не то что на эффектах и трюках. Ни одного звёздного актёра. Ничего, к чему привык типичный зритель. Обязан был провалиться!
2. Снимали для НТВ, но при этом это не их формат по сути. Смотрите, принято считать, что каждый канал имеет свою целевую аудиторию, которая не пересекается. Но! По объективной информации на Глухаря уходили люди со всех каналов, не смотря на то, что ЦФ НТВ - специфичная.

Вопрос: А нужно ли каналам привлекать больше зрителей? Есть ли у них вообще такая задача?
На мой взгляд - нет! У них единственная задача - удержать именно свою ЦА. Чужие им не нужны и новые тоже.

В таком случае, любые подсчёты рейтингов будут показывать исключительно часть включивших Телевизор от одной и тоже же целевой аудитории.
Вот есть 1000 даунов, которые смотрят кканал Х. Вот и считают, на каком проекте 8000 даунов его смотрели, а на каком лишь 3000.
А то что миллион не даунов вообще канал не смотрят - это как-бы и не в счёт.

Я же, по глупости своей природной, всё время надеюсь, что когда-нибудь на каналах будут пытаться снимать кино и для остальной потенциальной аудитории, которая сегодня вообще не входит в состав ни одной из ЦА каналов и тв не смотрит.

Если коротко, то выбираем и рейтинги считаем из того дерьма, что предлагают и на основе тех, кто к этому дерьму прикормлен. А не дерьмо практически даже не пытаются делать, за очень редким счастливым исключением. Причём аргументируя это теми же рейтингами. основанными на подсчёте условных дебилах, которые это всё прекрасно жрут.

Это как в СССР провести рейтинги по продажам автомобилей и выяснить, что самый лучший автомобиль в мире - запорожец.

Элина 01.07.2016 13:39

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Опять скатились в "больную тему". )

Я считаю, что телевизор перестали смотреть прежде всего потому, что нужно подстраиваться под время показа. Есть альтернатива в виде торрентов и прочего ютюба, зачем лишать себя вечерней прогулки ради премьеры? На следующий день выложат в интернет, и я посмотрю онлайн в любое удобное мне время.

Вот так и потеряли молодую мобильную аудиторию. У экранов остались домоседы пенсионеры, домохозяйки. У моей мамы телик весь день бубнит для фона, но сидит перед ним она редко. Больше чем уверена, что так и у большинства - для фона.

Крыс 01.07.2016 13:46

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 631675)
Это они так сказали?

Да, всякие там Спилберги и прочая шушера. Чего их слушать, понапридумывали себе жанров, и снимают непойми что...

Кирилл Юдин 01.07.2016 13:52

Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 631720)
Я считаю, что телевизор перестали смотреть прежде всего потому, что нужно подстраиваться под время показа.

Почему на редких проектах всё же подстраиваются?

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 631720)
Опять скатились в "больную тему".

Потому что читаешь все эти оправдания и понимаешь что... а зачем вообще всё это? Если всё не важно. Логика - не важна, мотивация - не важна. Жанры - не важны. Абсолютно всё неважно. Люди всё равно будут смотреть любое. Зачем заморачиваться? Смысл?

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 631720)
Больше чем уверена, что так и у большинства - для фона.

Потому что качество контента такое что для большего он не пригоден. И всех нас всячески пытаются убедить, что именно так и нужно. Что именно так - правильно!


Текущее время: 12:43. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot