Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   У каждого своя война? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2659)

кока-кола 03.08.2011 21:02

Re: У каждого своя война?
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 350539)
Это как?
Ходило государство по гаражам, смущало местных самоделкиных завлекательными речами:
- Вы нам создайте что-нибудь, а мы купим.
Так что ли?

И самоделкин кидался разрабатывать оружие за свои кровные, не имея никаких гарантий, что его потом купят?

Нарратор, вы как-то самозабвенно утрируете.
Если компании нужен сценарий, она не ходит к вам в дом, правда?

На счет гарантий - Да. Никаких не дают.

Вы пишите иногда (или всегда, мы с вами не знакомы -не знаю) без заказа? Наверно да. Если уже нет, то скорей всего начинали именно так. Гарантий вам никто не давал, что оплатят ваше время, бумагу, карандаши и т.д.
По-моему был приведен очень доходчивый пример о том, что ЕСЛИ у вас купят, то это очень большие деньги...+проценты за продажу патентов другим странам+ваш авторитет+право получать заказы на доработку и усовершенствование.

Вам нужны более понятные примеры? Одежда военных ... Обмундирование. Его во всех странах производят частные Агентства.
Спец форма пожарных...МЧС, ОМОНа, и.п.
Некоторые виды защиты и нападения производят в России частные предприятия...
Нет, не ходит министр обороны по ателье и не спрашивает ничего... Как можете догадаться, происходит это по другому))

Кирилл Юдин 03.08.2011 21:12

Re: У каждого своя война?
 
Цитата:

Сообщение от кока-кола (Сообщение 350519)
Это зло и зло которое могло распространится.

А в чём зло-то?
Цитата:

Сообщение от кока-кола (Сообщение 350519)
Коммунизм, тот-же фашизм и мир его боялся.

Не знаю, я не жил при коммунизме. При социализме жил. Есть что сравнить.
Цитата:

Сообщение от кока-кола (Сообщение 350519)
Изначально, явление как СССР было как лживо так и не практично.

А в чём лживость?
Цитата:

Сообщение от кока-кола (Сообщение 350519)
Со всеми будет все нормально, есть локомотив который всех тащит.

Есть. Но будет ли нормально и что это такое "нормально" - пока неизвестно.
Цитата:

Сообщение от кока-кола (Сообщение 350519)
ибо система настолько глупа и узка, что менять не разрушая, уже невозможно.

Всё развивается и меняется. Если ученик в каком-то предмете не успевает, ему можно уделить больше времени и подтянуть. А там глядишь, и гений получится. А можно убить и родить нового, в надежде, что это-то будет уминее и прилежнее. 70 лет для государства, львиную долю которых оно находится в состоянии активной войны - не срок.
Цитата:

Сообщение от кока-кола (Сообщение 350519)
США отдала всю, ВСЮ! оборонку в частные руки и не тратило своих денег, денег обычных людей,

Больше вопросов не имею. :)
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 350521)
Но Вы хоть сами поняли, что утверждаете?

Думаю, нет, как и всё последующее. :)

Нарратор 03.08.2011 21:17

Re: У каждого своя война?
 
Цитата:

Сообщение от кока-кола (Сообщение 350543)
Нарратор, вы как-то самозабвенно утрируете.

Да ну?

Цитата:

Сообщение от кока-кола (Сообщение 350543)
Если компании нужен сценарий, она не ходит к вам в дом, правда?

Написать сценарий и разработать оружие - несколько разные вещи, не находите?

Цитата:

Сообщение от кока-кола (Сообщение 350543)
На счет гарантий - Да. Никаких не дают.

Разработайте мне оружие за свой счёт. А я его у вас может быть куплю.
А может и нет.
По вашему, заказ оружия в США происходит именно так.
Вы будете работать на ТАКИХ условиях? Вкладывать СВОИ деньги в разработку, не имея гарантии на возмещение убытков?

И да - не сравнивайте несравнимое.
Не знаю как вы - а я ни копейки в разработку сценария не вкладываю.

Цитата:

Сообщение от кока-кола (Сообщение 350543)
Гарантий вам никто не давал, что оплатят ваше время, бумагу, карандаши и т.д.

Я на компьютере пишу. Это раз.
Расходы на бумагу с карандашами и расходы на разработку оружия - это две сильно отличающиеся суммы. Это два.
Во втором случае разработчику чего доброго ещё и ссуду придётся брать, расчитывая её вернуть при сбыче государству своей разработки.
Но, кто ему эту ссуду даст, если нет гарантий от государства-заказчика?
И зачем самому разработчику вкладывать свои деньги в разрабтку, если нет гарантии их возврата?

Цитата:

Сообщение от кока-кола (Сообщение 350543)
По-моему был приведен очень доходчивый пример о том, что ЕСЛИ у вас купят, то это очень большие деньги...+проценты за продажу патентов другим странам+ваш авторитет+право получать заказы на доработку и усовершенствование.

А если НЕ купят - тогда что?
Разработчик оружия и техники - это вам не графоман, готовый хвататься за любой проект и за любые обещания.
Почему - смотрите выше.

Цитата:

Сообщение от кока-кола (Сообщение 350543)
Вам нужны более понятные примеры?

Да.

Цитата:

Сообщение от кока-кола (Сообщение 350543)
Одежда военных ... Обмундирование. Его во всех странах производят частные Агентства.

... ТОЛЬКО при заключении договора на производство, после утверждения сметы и прочих нюансов.
А не так, как вам диктует ваша фантазия - без гарантий, на авось.

сэр Сергей 03.08.2011 21:23

Re: У каждого своя война?
 
кока-кола,
Цитата:

Сообщение от кока-кола (Сообщение 350543)
Вам нужны более понятные примеры? Одежда военных ... Обмундирование. Его во всех странах производят частные Агентства.

Вау!!! А у меня есть полная полевая форма американова морпеха - американы во время Си Бриза подарили... Вы таки будите смеяться, но на них клеймо государственной фабрики. Так по американовому и написано Goverment... ну и т.д. А на парадке, дык. вообще смех - наименование артикула и надпись по-английски (Перевожу дословно) - Пиджак мужской, военный, зеленый - прямо как в СССР, чем-то таким родным повеяло...

БариХан 03.08.2011 22:49

Re: У каждого своя война?
 
http://video.mail.ru/mail/catty.sark/570/604.html

сэр Сергей 03.08.2011 22:58

Re: У каждого своя война?
 
БариХан, кстати, простите, забыл поздравить... С прошедшим вас...

БариХан 03.08.2011 23:07

Re: У каждого своя война?
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 350570)
БариХан, кстати, простите, забыл поздравить... С прошедшим вас...

Спасибо. Дети бочонок пива мне купили с ржаными сухариками. С Нижнего браток проездом заскочил. В этом году узнали, что с нашего взвода ещё одного убили. Славка Бочаров...

БариХан 03.08.2011 23:08

Re: У каждого своя война?
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 350575)
ещё одного убили.

Это я к тому, что моя война ещё не закончена!

сэр Сергей 03.08.2011 23:37

Re: У каждого своя война?
 
БариХан,
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 350575)
В этом году узнали, что с нашего взвода ещё одного убили. Славка Бочаров...

Царствие Небесное...

Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 350576)
Это я к тому, что моя война ещё не закончена!

Вы правы. Пока будет жив хоть один ее солдат она не закончится.

кока-кола 04.08.2011 07:41

Re: У каждого своя война?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 350544)
А в чём зло-то?
Не знаю, я не жил при коммунизме. При социализме жил. Есть что сравнить.
А в чём лживость?
Есть. Но будет ли нормально и что это такое "нормально" - пока неизвестно.
Всё развивается и меняется. Если ученик в каком-то предмете не успевает, ему можно уделить больше времени и подтянуть. А там глядишь, и гений получится. А можно убить и родить нового, в надежде, что это-то будет уминее и прилежнее. 70 лет для государства, львиную долю которых оно находится в состоянии активной войны - не срок.
Больше вопросов не имею. :)
Думаю, нет, как и всё последующее. :)

Не жили вы при социализме.

Лживость в том, что образование союза, было насажено и не воспринималось всеми так-же положительно как Россией. Не забывайте, была Прибалтика и мусульманские республики., которые ненавидели строй и которых заставляли быть и жить по правилам. Если это было так замечательно, не все так-бы и осталось, а не рухнуло с таким шумом и треском. Если вы родились и жили в самой России или одной из датируемых республик, то ваши восторги союзом - понятны. Но были и другие республики, где все было по-другому.
Не могла та система развиваться, если пример Китая, для вас развитие, то вопросов - нет.

Нормально,... Не объясню. Нужно самому смотреть.

Каждый останется при своем мнении, мое - страна была не дееспособна. Её финал, подтверждает мои слова, спорить вам придется и тем, что на карте больше её нет, а не с моим мнением.

кока-кола 04.08.2011 07:57

Re: У каждого своя война?
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 350545)
Да ну?

Написать сценарий и разработать оружие - несколько разные вещи, не находите?
Разработайте мне оружие за свой счёт. А я его у вас может быть куплю.
А может и нет.
По вашему, заказ оружия в США происходит именно так.
Вы будете работать на ТАКИХ условиях? Вкладывать СВОИ деньги в разработку, не имея гарантии на возмещение убытков?
И да - не сравнивайте несравнимое.
Не знаю как вы - а я ни копейки в разработку сценария не вкладываю.
Я на компьютере пишу. Это раз.
Расходы на бумагу с карандашами и расходы на разработку оружия - это две сильно отличающиеся суммы. Это два.
Во втором случае разработчику чего доброго ещё и ссуду придётся брать, расчитывая её вернуть при сбыче государству своей разработки.
Но, кто ему эту ссуду даст, если нет гарантий от государства-заказчика?
И зачем самому разработчику вкладывать свои деньги в разрабтку, если нет гарантии их возврата?
А если НЕ купят - тогда что?
Разработчик оружия и техники - это вам не графоман, готовый хвататься за любой проект и за любые обещания.
Почему - смотрите выше.
Да.
... ТОЛЬКО при заключении договора на производство, после утверждения сметы и прочих нюансов.
А не так, как вам диктует ваша фантазия - без гарантий, на авось.


Если на сказанное, вы можете только ответить, что работаете за компьютером, могу сделать вывод, что вы не представляете о каких суммах идет разговор при подписании контракта с армией США.
Да, некоторые даже закладывают собственные дома, а потом и перезакладывают, что-бы что-то создать и продать.

Раскрою вам еще одну тайну, только никому не рассказывайте. После крупномасштабных операций военных, половина контингента в горячих точках, составляют так называемые "охранники" частных компаний. Государству более выгодно платить частным фирмам за наемников, чем собственным солдатам.

Если вам действительно интересно, как происходит сборка оружия в "гараже"., а не просто печатание букв, начните с того, что будет понятно,
http://discovery-tv.do.am/publ/17-1-0-138
Таких проектов очень много, но на русском языке попалось только это.

хотя можно почитать тематическую литературу (думаю английским вы владеете)

И кстати, перед словом ТОЛЬКО, могли-бы перечитать еще раз.
Перед заключением договора, объявляется тендер! Разработка концепций, стоит миллионы. Вы понимаете? Разрабатывают за свой счет, не за государственный, а только потом принимают участие в тендере-конкурсе., на котором заявляют и о своих достижениях и о рациональных решениях и коммерческой обоснованности.
Если все еще есть вопросы, почитайте Зайцева о том, как он создавал обмундирование в СССР и о том, почему отказался делать тоже-самое для РФ. Почитайте как без объявления конкурса, заказ получил Юдашкин и чем это теперь оборачивается.... читайте... читайте больше.

Анатолий Борисов 04.08.2011 08:21

Re: У каждого своя война?
 
кока-кола,

Цитата:

братья Хоув получили 2,5 миллиона долларов на доработку устройства.

Нарратор 04.08.2011 09:01

Re: У каждого своя война?
 
Цитата:

Сообщение от кока-кола (Сообщение 350624)
Если на сказанное, вы можете только ответить, что работаете за компьютером, могу сделать вывод, что вы не представляете о каких суммах идет разговор при подписании контракта с армией США.

Я ответил там ещё на ряд вопросов - и комментировать мои ответы вам не представляется удобным.
Более того, вы кидаете тут ссылки, которые сами же не читали - судя по примеру, приведённому Анатолием Борисовым.

Цитата:

Сообщение от кока-кола (Сообщение 350624)
Да, некоторые даже закладывают собственные дома, а потом и перезакладывают, что-бы что-то создать и продать.

Я вам повторно делаю "деловое" предложение: разработайте мне оружие за СВОЙ счёт. Заложите собственный дом, потом перезаложите его, дабы добыть дополнительные средства, останьтесь на бобах - но создайте оружие за свой счёт.
А я его у вас МОЖЕТ БЫТЬ куплю.
А может и нет (что скорее всего). Гарантий не даю.
Вы согласны работать на таких условиях? Ответьте просто - да или нет.

Нарратор 04.08.2011 09:07

Re: У каждого своя война?
 
Цитата:

Сообщение от кока-кола (Сообщение 350624)
Перед заключением договора, объявляется тендер!

По результатам которого заключается контракт - то есть у производителя появляются гарантии. Утверждается смета, устанавливаются сроки, форма оплаты, её поэтапность и прочее.
И только после этого закипает работа.

И кстати: в стоимость произведённого оружия входят и расходы на его разработку. Это к слову о ваших фантазиях, будто США не тратит денег на его разработку.
Простая математика: если на производство оружия я потратил 100 рублей, а на его разработку ещё 200 - то и стоить моё оружие будет 300 рэ как минимум.
Осваивайте экномику.

Нарратор 04.08.2011 09:11

Re: У каждого своя война?
 
Цитата:

Сообщение от кока-кола (Сообщение 350623)
Не забывайте, была Прибалтика и мусульманские республики., которые ненавидели строй и которых заставляли быть и жить по правилам. Если это было так замечательно, не все так-бы и осталось, а не рухнуло с таким шумом и треском.

То есть, жили в составе СССР - было им плохо. Правда, только с их слов.
Вышли из состава, и тут же выходцы из мусульманских странах толпами ринулись в Россию гастарбайтерами работать. Иными словами - и без России тоже плохо. На этот раз уже фактически.


Текущее время: 06:08. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot