Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Аватар (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2257)

Кирилл Юдин 24.12.2009 00:14

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 227049)
А если мне хочется выскочить из кресла и тряхнуть за плечи, чтож ты, зараза, там лошадь живая горит, а ты глаза вылупила или же, когда герои фильма сражаются так, что хочется прыгнуть вперед и броситься вместо них - то это значит, что ну не вытягивают персонажи возложенную на них ношу "вести зрителя"...

Это называется катарсис. :)
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 227049)
Для меня финал этого фильма трагичный и мораль грустная.

А чем же грустная? Аборигены отстояли свою планету, защитили священное дерево - центр их вселенной. Герой обрёл своё здоровое тело. Плохих прогнали с планеты. Жизнь продолжается. Трагедия уже позади.
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 227049)
Кирилл, объясните мне, какая именно мысль или идея, вынесенная после просмотра, дала вам чувство - ну, типо, жить дальше?

Вот это всё и дала. Вся планета объединилась в борьбе с злодеями и победила. Планета, которая меня пленила своей красотой и гармонией спасена.

Марокко 24.12.2009 00:15

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 227051)
Марокко,а, вот, на ваш вкус, если сравнить "Аватар", скажем, с "Бессмертными. Войной миров" Энки Билала?

На мой вкус, я бы и сранивать не стала. Класс и уровень - совершенно разный.
"Бессмертные...." - мне напоминают компьютерную игрушку.

Кирилл Юдин 24.12.2009 00:17

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 227049)
И, ну не могу, никак прожевать и скинуть со счетов - природа все-таки оказалась разрушенной,

Вы что-то напутали. Священное дерево, хранящее память всех предков и всего живого на планете СПАСЕНА!!!
А бой был только в одной точке планеты. Природа пострадала не существенно.

Марокко 24.12.2009 00:25

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 227054)
Это называется катарсис. :)

Нет, неправда ваша. Это как раз не катарсис. Катарсис, это как оргазм - полное удовлетворение. А тут - "какбыэтаквотэтаквоттакдачтожуфчертдачтодь"

Цитата:

А чем же грустная? Аборигены отстояли свою планету, защитили священное дерево - центр их вселенной. Герой обрёл своё здоровое тело. Плохих прогнали с планеты. Жизнь продолжается. Трагедия уже позади.
Разве, а не дерево и природа их защитила? Нави-то проиграли, и если бы не все эти ринувшиеся на смерть носороги с ящерами и пр... Да и дерево дало герою здоровье... Если честно, то я ждала, что он погибнет сражаясь за планету и потом воскреснет за свою жертву. Дары и победу надо заслужить и завоевать собственными силами. А так - все как на блюдечке. И победа и здоровье.

Цитата:

Вся планета объединилась в борьбе с злодеями и победила. Планета, котоаря меня пленила своей красотой и гармонией спасена.
Так вот эта планета, этот мир и природа - меня тоже покорила(!) Но не герои и не их перепетиии и экшен и пр. Получается, а зачем вся эта история. если сам по себе этот мир уже влюбляет. Так можно стоять перед прекрасной фотографией или картиной Моны Лизы и обойтись без истории, тем более, если сама история может еще и не преукрасить, а даже расстроить.

Кирилл, так что - супостаты, вернувшиеся на землю, не соберут новые силы, чтобы уже напалмом, а? Я переживаю.

Аризона 24.12.2009 00:28

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 227050)
Аризона,

Вы уж, простите нас... Профессионализм, иногда, убивает восторженность, как говорил один мой учитель...

Это называется профдеформацией)) От нее нужно избавляться, а то ведь так и недалеко разучиться легко воспринимать (а значит, и получать удовольствие) не только фильмы, но и вообще жизнь.

Марокко 24.12.2009 00:34

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 227056)
Вы что-то напутали. Священное дерево, хранящее память всех предков и всего живого на планете СПАСЕНА!!!
А бой был только в одной точке планеты. Природа пострадала не существенно.


Супостатам мешал именно огромный баобаб-дом того племени нави. Они хотели, чтобы те "съехали" - те съезжать не стали, в итоге баобаб свалили, да еще так разозлились на нави, что решили аж до кучи еще и священное дерево жахнуть.

Но там нигде не было изначально угрозы всей планете! Супостатам нужно было исключительно месторождение металла под баобабом.

Кроме того, через нави и прочие предпосылки автора нам дают как бы мысль, что каждый листочек, каждая букашка и зверушка - это очень ценное само по себе. Вот я этим проникшись, так в концовке и не поняла, как же так - дали уничтожить не только листочек, букашку и зверушку, но целый баобаб и кучу деревьев и зверушек и т.п. и т.д.
Вот если бы акцентировали внимание на нави и на их жертвенности во имя декларированной ими природы - вот тогда бы я ахнула. А там природу безумной жалко, последнего носорога со звероящером, а вот самих - нави, как-то так будто они там вообще массовка.

сэр Сергей 24.12.2009 00:37

Re: Аватар
 
Аризона,
Цитата:

Сообщение от Аризона (Сообщение 227064)
не только фильмы, но и вообще жизнь.

Достаточно важное замечание:doubt:

Таис 24.12.2009 00:46

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Аризона (Сообщение 227064)
Это называется профдеформацией)) От нее нужно избавляться, а то ведь так и недалеко разучиться легко воспринимать (а значит, и получать удовольствие) не только фильмы, но и вообще жизнь.

Очень и очень мешает, эта самая профдеформация. А как избавиться?
Ой, извините.
Что-то нужно ведь сказать по фильму...
Шикарный фильм. Хвосты - полный отпад.
Прототипы жителей Пандоры были массаи (или зулусы), мне так кажется. А вам?

Кирилл Юдин 24.12.2009 01:01

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 227062)
Дары и победу надо заслужить и завоевать собственными силами. А так - все как на блюдечке. И победа и здоровье.

Нифига себе на блюдечке... нет слов просто.
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 227062)
Но не герои и не их перепетиии и экшен и пр. Получается, а зачем вся эта история. если сам по себе этот мир уже влюбляет.

Боже, всё, прекращайте читать на ночь кнги по драматургии - они в вас душу убивают.
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 227062)
Так можно стоять перед прекрасной фотографией или картиной Моны Лизы и обойтись без истории, тем более, если сама история может еще и не преукрасить, а даже расстроить.

Ну зачем Вы передёргиваете? Ради принципа? Даже отвечать не хочется на очевилдные придирки.
Цитата:

Сообщение от Аризона (Сообщение 227064)
Это называется профдеформацией)) От нее нужно избавляться, а то ведь так и недалеко разучиться легко воспринимать (а значит, и получать удовольствие) не только фильмы, но и вообще жизнь.

+100

Кирилл Юдин 24.12.2009 01:05

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 227067)
Супостатам мешал именно огромный баобаб-дом того племени нави.

Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 227067)
в итоге баобаб свалили, да еще так разозлились на нави, что решили аж до кучи еще и священное дерево жахнуть.

Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 227067)
Но там нигде не было изначально угрозы всей планете!

Приехали. Да это священное дерево и есть центр всей планеты, всего живого на ней. Уничтожив его, уничтожили бы всю планету.
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 227067)
Вот если бы акцентировали внимание на нави и на их жертвенности во имя декларированной ими природы - вот тогда бы я ахнула.

Да Вам тамчто - крови мало было? Мне уже страшно становится.
Цитата:

Сообщение от Таис (Сообщение 227075)
Прототипы жителей Пандоры были массаи (или зулусы), мне так кажется. А вам?

На гуронов похожи. :)

Алхимик 24.12.2009 01:14

Re: Аватар
 
- Ну как, тебе Аватар понравился?
- Неа. Чего-то в нём не хватало.
- Понятно. А завтра что делаешь?
- Да планов особых не было, но, наверное, опять на Аватар пойду, чтоб время убить. Что ж я, зря два часа за билетами стоял после сеанса?

Марокко 24.12.2009 01:14

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 227084)
Приехали. Да это священное дерево и есть центр всей планеты, всего живого на ней. Уничтожив его, уничтожили бы всю планету.

Да, а я так в=поняла, что в этом дереве души предков, а фразу про то что если уничтожить это дерево, то уничтожится вся планета и все живое на ней - я чего-то пропустила. Не, я в смысле все равно переживала за дерево. но я и за баобаб переживала ни чуть не меньше. И такого, чтобы было сильное нагнетание обстановки ,в смысле "не бросайте в терновый куст" - ну что низя, низя дерево иначе все, криндец всему живому и планета взорвется...

Цитата:

Да Вам тамчто - крови мало было? Мне уже страшно становится.
Да, не, наоборот, горящая лошадь - это было уже черезчур, садизм уже.

А с нави, просто нужно что-то очень полюбить и тогда будет страшно потерять. С природой получилось, с нави не очень. Мне только понравились их пластика тела - очень прям мням.

Ладно, Кирилл, это уже лишнее топтание на месте. Всем еще не смотревшим - смотреть, в данном случае, как раз очень применима фраза - лучше жалеть о сделанном, чем о несделанном.

Кирилл Юдин 24.12.2009 01:21

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Таис (Сообщение 227075)
Очень и очень мешает, эта самая профдеформация. А как избавиться?

Да просто. Вы все не обижайтесь, но я так скажу: Уж критических рецензий я точно в десятки раз больше любого из здесь присутсвующих (кроме модераторов сайта) написал. Куда уж сильнее профдеформироваться? Но пришел с целью посмотреть фиьм, а не искать в нём огрехи и слабости, и так улетел, как ребёнок.
Не нужно искать недостатки там, где их нет - и придёт сказка.

Вот слышу мнение - надо было всем Нави погибнуть! Зачем? Я в шоке! Я так за нави переживал, что когда увидел спасительное стадо носорогов - так обрадовался! И всё там логично и мотивировано, и жертвы достаточные.
Ведь как было сказано: дерево жизни не принимает ничью сторону - оно поддерживает равновесие. А тут явно равновесие было нарушего извергами с убитой ими же планеты Земля. Вот дерево и дало каманду всей живности Пандоры. Но если равновесие нарушено в столь глобальных масштабах, о какой недостаточной жертве нави может иди речь?

Кирилл Юдин 24.12.2009 01:24

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 227092)
но я и за баобаб переживала ни чуть не меньше.

так насколько продумана драматургия! Сначала мы жалеем этот невероятный баобаб, как убежище нави, а потом понимаем, что та же участь грозит Священому дереву! Что грозит прекращению жизни на Планете, это ж как общий хранитель геномавсего живого. Кроме того, туда уходят души всех умерших - и животных, и нави!
Не покажи Кэмерон гибели баобаба и угроза не воспринималась бы столь глобально.

Кирилл Юдин 24.12.2009 01:27

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 227092)
Всем еще не смотревшим - смотреть, в данном случае, как раз очень применима фраза - лучше жалеть о сделанном, чем о несделанном.

А Вы что - сожалеете, что посмотрели? :)


Текущее время: 20:31. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot