Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Помогите выбрать имя для дочки (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4082)

Фантоцци 27.06.2012 11:51

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Купили евреи кота и совещаются, как назвать животину. Давайте Абрамом назовём, - предлагает сын. - Ну, нет, -говорит папа, - Абрам человеческое имя. Давайте назовём его Васькой. :)))

Граф Д 27.06.2012 19:45

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393699)
На это тоже есть ответ от наших предков - когда из поколения в поколение в семье называют мужчин одним именем- то это считалось семейным именем - считалось, что с каждым новым, - в вашем случае Виктором усиливалась энергетика этого имени

Каких предков? Тех что называли по святцам? Как они могли называть одним и тем же именем? Или дохристианского периода? Откуда вообще такие сведения про энергетику имени? В какой религиозной или обрядовой системе есть такие интересные верования? Это бред, понимаете. Нет никакого "ответа от предков", это смесь современного эзотерического бреда с примесью такой же бредовой псевдонаучной славянщины. Не думали люди над энергетикой имени - они давали имя исходя из собственных предпочтений, благозвучия, в честь деда, святого и так далее.

Потому что придавать имени какую-то энергетику это уже такое вымороченное надуманное "колдунство", которым не занимались в дохристианское время, потому что обрядовость того времени строилась на других принципах, более простых, тоже самое касается христианского времени, когда к тому же были установлены общепринятые правила, касающиеся имен - те же святцы. У большинства людей чаще всего было одно имя - данное при крещении. И никаких проблем это не создавало, потому что крестят не на 40 день (я как-то затормозил когда речь шла об этом). 40 дней это время как подсказывает инет, до которого роженице нельзя входит в церковь, а крестили детей вскоре после рождения, иногда прямо в тот же день, когда и родились.

У вас отец профессор, ну так черт возьми, почему вы так доверчиво относитесь ко всякому бреду!!!
Причем это бред по всем меркам понимаете. Если речь об истории обрядов и прочей муре, то это бред, потому что этого не было и быть не могло.
Если речь об энергетике, мистике и прочей муре, то и с этой позиции это бред, потому что нет никакой особой энергетики у имени - с судьбой оно бывает связано, но усилить это влияние за счет повторения в семье невозможно, да и смысла в этом нет, потому что это влияние всегда включает в себя разные черты характера, как негативные, так и и позитивные.
Вы уж мне поверьте, я знаю о чем говорю.
Вас, кстати, не Софья зовут?

Нюша 27.06.2012 20:51

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393832)
потому что крестят не на 40 день

Я НИГДЕ не говорила и не писала, что надо крестить на 40-й день после рождения- я писала, что желательно крестить ребенка до 40 дней после его рождения.Так же я писала, что матери нельзя находиться при крещении ребенка, если крестины происходят до 40 дней. Будьте внимательны!

Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393832)
Каких предков? Тех что называли по святцам?

Семейные традиции наречения младенцев в честь отца или деда существуют до сих пор. А в старину это был своеобразный ритуал, который нес огромную смысловую и энергетическую нагрузку. Вместе с именем малыш получал информационный и эмоциональный посыл: каким ему быть и кем в итоге стать.

Традиция именования сыновей именем отца или деда, а дочерей — именами родственников по женской линии имеет как плюсы, так и минусы.
Достоинства
Ребенок оказывается энергетически защищенным от всех неприятностей внешнего мира своей родней, ощущает себя причастным к большому роду.
Дети растут смелыми и внутренне свободными, они воспринимают весь окружающий мир безопасным и интересным.
У ребенка с детства формируется модель крепких семейных отношений, и он будет создавать свою собственную семью на основе этой модели.
Кстати, уважаемый, Граф - предки - это те, кто жил до нас!
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393832)
У вас отец профессор,

Да, и ничто человеческое - Граф - человеческое(!!!!) нам не чуждо!
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393832)
реду!!!
Причем это бред по всем меркам понимаете.

Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393832)
Причем это бред по всем меркам понимаете.

нет, Граф - не понимаю.
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393832)
Если речь об истории обрядов и прочей муре, то это бред, потому что этого не было и быть не могло.

Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393832)
Если речь об истории обрядов и прочей муре, то это бред, потому что этого не было и быть не могло.

Вы о чем? О том, что я сказала, что у предков есть объяснение о семейном имени???
Если об этом, то Граф - Вы просто умиляете меня. У Вас есть удивительная способность - все перекрутить, и говорить совсем не о том, что написано. Это редкий дар. А когда человек еще и гордится этим- то это просто уникальные способности - нечеловеческие я бы сказала.))))
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393832)
Вы уж мне поверьте, я знаю о чем говорю.

Я буду стараться, Граф

Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393832)
Вас, кстати, не Софья зовут?

Нет, Граф - по паспорту я - Татьяна Владимировна, мое второе имя, которое было мне дано при крещении, по совету моей прабабушки я Вам не скажу - я ей больше верю!

Пампадур 27.06.2012 21:26

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 393685)
И дочь Виктор Викторович.

Гыыыыыыыыы!!

А у нас военрук был: Василий Васильевич Васильченко. Мы его дразнили: Вась-Вась-Вась!))))

Даже не помню, кто это придумал:confuse::confuse::confuse:

(Главное говорить это быстро и вместо Здравия желаю...)

Граф Д 27.06.2012 21:41

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393840)
Я НИГДЕ не говорила и не писала, что надо крестить на 40-й день после рождения- я писала, что желательно крестить ребенка до 40 дней после его рождения.Так же я писала, что матери нельзя находиться при крещении ребенка, если крестины происходят до 40 дней. Будьте внимательны!

А ну может быть... Но это же совсем лишает смысла утверждение, что в правиле "до крещения нельзя показывать чужим" есть некий бытовой смысл. Ведь крещенный в трехдневном возрасте малыш будет уязвим и после крещения. А так хотя бы можно было привязать что-то с иммунитетом (если уж очень хочется). Я то думал что вы об этом.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393840)
по совету моей прабабушки я Вам не скажу - я ей больше верю!

Я могу вам поклясться на крови всех своих предков, родных и близких, водами Стикса и еще чем-нибудь громким, что человеку который может использовать ваше имя вам во вред ничего не стоит узнать его.
Это несложно.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393840)
О том, что я сказала, что у предков есть объяснение о семейном имени???

Ваши объяснения никакого отношения к предкам не имеют. Чтобы прекратить этот бессмысленный спор - дайте пожалуйста ссылку на какой-нибудь серьезный исторический источник, где упоминалось бы, что...
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393840)
А в старину это был своеобразный ритуал, который нес огромную смысловую и энергетическую нагрузку. Вместе с именем малыш получал информационный и эмоциональный посыл: каким ему быть и кем в итоге стать.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393840)
Ребенок оказывается энергетически защищенным от всех неприятностей внешнего мира своей родней, ощущает себя причастным к большому роду.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393840)
Дети растут смелыми и внутренне свободными, они воспринимают весь окружающий мир безопасным и интересным. У ребенка с детства формируется модель крепких семейных отношений, и он будет создавать свою собственную семью на основе этой модели.

Нет таких источников, кроме современных статей и "книг" сомнительных ученых с сомнительными званиями. Это все просто пустая болтовня, высосанные из пальца объяснения. Верования связанные с именем существовали всегда, но никто не думал про то, о чем вы пишите.
А уж чушь про то, что дети растут внутренне свободными и смелыми... Это с какой стати они такими растут? Потому что их назвали вот так, а не иначе? Что за хрень? Какие нахрен крепкие семейные отношения? Вы думаете, что домострой это такая чудесная модель? Попади вы в эту модель, вы бы взвыли уже через сутки. И какое отношение к этой модели имеет имя? По этой архаичной модели строились отношения в старину во многих странах у людей с самыми разными именами и зачастую ничего по-настоящему крепкого и здорового там не было.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393840)
Кстати, уважаемый, Граф - предки - это те, кто жил до нас!

Да неужели! А я не знал! Вы мне глаза открыли. Только два вопроса остаются открытыми.
1. С какой стати я должен испытывать особенный пиетет перед предками и их заморочками, зная что дураков среди них было не меньше, чем сейчас. Судить о предках нужно конечно, делая скидку на условия их обитания, но это не отменяет критичного отношения ни к предкам, ни к условиям.
2. С какой стати я должен вообще задумываться над предками, когда я точно знаю, что все что вы говорите не имеет никакого к ним отношения, а лишь отражает ваше глубоко наивное представление об истории обрядов.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393840)
У Вас есть удивительная способность - все перекрутить, и говорить совсем не о том, что написано. Это редкий дар. А когда человек еще и гордится этим- то это просто уникальные способности - нечеловеческие я бы сказала.))))

Милая, вы просто очень наивный, незрелый, невежественный ребенок и то что вы меня пытаетесь еще как-то подколоть это просто смешно. Все что вы говорили с самого начала это смесь совершенно наивных нелепых представлений об истории и людях. У вас в голове путаются приметы, обряды, поверия, современная свадебная похабень, вы плохо чувствуете разницу между дохристианской историей Руси, христианским временем, крестьянскими мировоззрением и городской ментальностью. Рассуждая об обрядах и именах вы пытаетесь перекинуть мостик между каким-то мифическим прошлым, и настоящим. Но прошлое вы представляете себе по идиотским современным "эзотерическим" статьям, говоря о настоящем демонстрируете полное непонимание культурных стандартов. Поэтому ваш мостик опирается на фигню и ведет в никуда.
Кроме того, вы явно не представляете себе глубочайшую пропасть между прошлым и настоящим, пропасть заполненную историческими событиями, сменами религий, образованием классов и переменами в ментальности.

А что касается меня, то я говорю как раз о том, что написано. Я говорю о том, что написана фигня. И объясняю почему это фигня. Ваши представления о предках и обрядовости, о значении имени и всякой энергетике - фигня. Если бы это было правдой, то это бы означало только то, что головы у предков были забиты фигней. И головы у предков действительно были забиты фигней, но не такой.

Граф Д 27.06.2012 21:47

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393840)
Вместе с именем малыш получал информационный и эмоциональный посыл: каким ему быть и кем в итоге стать.

Ну вот это супер просто! Во все времена родители хотели чтобы их дети были здоровыми и богатыми! Думаете, русский крестьянин хотел вкалывать за гроши на клочке земли? Тогда ему надо было, следуя вашей логике называть ребенка не так, как звали его и его отца, который занимался тем же самым!
Но тогда (внимание!) тогда ему бы пришлось забыть об энергетике, которую усиливает повторение имени в семье и дать другое! Да еще не забыть про святцы!
Боюсь, наш бедный крестьянин в безвыходной ситуации.
Может быть, это объясняет его пьянство - с именами не мог разобраться.

Нюша 27.06.2012 22:14

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393849)
Милая, вы просто очень наивный, незрелый, невежественный ребенок и то что вы меня пытаетесь еще как-то подколоть это просто смешно.

А зачем вы со мной говорите в таком случае? Вы пытаетесь на моем фоне самоутвердиться или чувствовать себя ненаивным, зрелым,"вежественным" (грамотным), взрослым дядечкой, дедушкой или старцем или может быть и впрямь графом???????:) Человек цепляющийся к любой мелочи, пытающийся найти в любом слове, что-то сакраментальное, человек, который утверждает, что абсолютно все фигня - не вызывает у меня доверия. Ну, а взрослый, грамотный человек занимающийся самолюбованием, гордящийся этим - ну как минимум вызывает сочувствие. Граф Д - при всем уважении к Вашему титулу, я очень прошу понять одну человеческую истину: никто - не может считать себя абсолютно грамотным во всех сферах науки и чего бы то ни было - я НИГДЕ не говорила, о том, что мои мысли - это последняя инстанция истины, в процессе беседы - люди высказывают свои мысли, учатся, узнают новое, что-то принимаю, что-то отсеивают, что заинтересовало пытаются глубже изучить, ну право же Граф, мне даже не ловко все это говорить, вашему высочеству! Как я поняла ВЫ диалог вести не умеете- признавать это тоже не желаете, вы ориентированы только на монолог. Я вчера побывала в Вашем замке - (ветка на форуме) -, почитала Ваши сообщения другим, и мне стало многое понятно. И еще: - интеллигентом можно стать в любом возрасте - путем тренировок. Ну и если есть желание - дайте мне ссылки серьезных материалов, чтобы я их почитала, позанималась -и не так сильно стала бы раздражать ваше обостренное самолюбие. :)

Нюша 27.06.2012 22:17

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393850)
Но тогда (внимание!) тогда ему бы пришлось забыть об энергетике, которую усиливает повторение имени в семье и дать другое! Да еще не забыть про святцы!
Боюсь, наш бедный крестьянин в безвыходной ситуации.
Может быть, это объясняет его пьянство - с именами не мог разобраться.

Успокойтесь, Граф - Вы упорно примеряете разные обстоятельства на одну и ту же ситуацию. У человека всегда есть выбор!!! Не будьте занудой, Граф - это не достойно вашего титула.

Граф Д 27.06.2012 23:07

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393859)
А зачем вы со мной говорите в таком случае? Вы пытаетесь на моем фоне самоутвердиться или чувствовать себя ненаивным, зрелым,"вежественным" (грамотным), взрослым дядечкой, дедушкой или старцем или может быть и впрямь графом??????? Человек цепляющийся к любой мелочи, пытающийся найти в любом слове, что-то сакраментальное, человек, который утверждает, что абсолютно все фигня - не вызывает у меня доверия.

Я говорю с вами, потому что не люблю глупости на тему обрядов и мистики - слишком много дури про предков ныне пишут, да еще восхищаются собственными сказками - это же предки! Вот какие они были!
А фигней я называю не все, а то что является фигней.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393859)
Граф Д - при всем уважении к Вашему титулу, я очень прошу понять одну человеческую истину: никто - не может считать себя абсолютно грамотным во всех сферах науки и чего бы то ни было - я НИГДЕ не говорила, о том, что мои мысли - это последняя инстанция истины,

Я тоже прошу вас понять одну истину. Когда человек говорит то, что говорите вы это означает одно - он не только ничего не знает о предмете, который обсуждает, но даже не пытался ничего узнать. Лишний раз это подтверждается тем, что мои рассуждения вы пропускаете мимо ушей и сосредотачиваетесь на моей личности и том, что я де чего-то не понимаю. Я знаю гораздо больше вас, это дает мне право называть то, что вы пишите фигней.
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393859)
Как я поняла ВЫ диалог вести не умеете- признавать это тоже не желаете, вы ориентированы только на монолог. Я вчера побывала в Вашем замке - (ветка на форуме) -, почитала Ваши сообщения другим, и мне стало многое понятно.

Вообще-то именно диалог я и веду, я по поводу ваших тезисов дал вполне ясные ответы. А вы вместо отреагировать на них, переходите на мою личность и меня же обвиняете в неумении вести диалог. И если вы этого не понимаете, не понимаете того, что вы пишите фигню, то что вы могли понять обо мне.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393859)
И еще: - интеллигентом можно стать в любом возрасте - путем тренировок.

Этот бред я комментировать не буду. Скажу коротко - нельзя. Интеллигентную профессию заиметь можно, интеллигентный вид и научиться манерам. Но этого мало. И даже внешний лоск слетит с такого "научившегося" интеллигента в серьезной ситуации. Посмотрите на Говорухина, например.
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393859)
Ну и если есть желание - дайте мне ссылки серьезных материалов, чтобы я их почитала, позанималась -и не так сильно стала бы раздражать ваше обостренное самолюбие.

Понимаете, человек в зрелом возрасте уже должен обладать серьезным культурным багажом, который складывается из множества источников. Только он бесполезен без критического отношения. Без этого отношения вы по-прежнему будете считать свою прабабушку авторитетным источником, хотя достаточно было провести минуту перед компьютером, чтобы убедиться, что ее представления - чушь.
Вы открываете Анну Каренину, пробегаете ее и продолжаете верить в то, что горожане времен Толстого проводили свадебные обряды, словно деревенщина. Это называется смотреть в книгу и видеть фигу.
Классика вам не впрок. Почитайте об обрядах и крестьянской жизни Даля, Максимова.

И задайте себе вопрос, почему у этих этнографов нет вот этой всей чепухи, которую вы цитируете, хотя они исследовали непосредственно народ 19 века, сохранивший еще множество архаичных признаков, а не сочиняли бред про энергетику имени, сидя в 21 веке перед компьютером.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393861)
Успокойтесь, Граф - Вы упорно примеряете разные обстоятельства на одну и ту же ситуацию.

Прекратите нести чушь. Я вполне ясно отвечаю на ваш бред, а вы либо огрызаетесь, либо пытаетесь меня высмеять. И никаких разных обстоятельств быть не может - если вы говорите о каких-то семейных традициях, то подразумевается их повсеместность, а это вступает в противоречие с иными традициями о которых вы говорили ранее. Я просто умный человек и сразу вижу это противоречие, а вы сладко жмуритесь от воображаемой благолепной картины - предки, имена, энергетика. И ни капли критики. Это печально.

Нюша 27.06.2012 23:29

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393874)
Я говорю с вами, потому что не люблю глупости на тему обрядов и мистики

Я про мистику ничего не говорила, это первое. Второе, что касается обрядов - я НИГДЕ не утверждала- я анализировала и пыталась разобраться. А вы первый перешли на личность и начали развешивать ярлыки.
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393874)
слишком много дури про предков ныне пишут, да еще восхищаются собственными сказками - это же предки!

Кто вам мешает сесть и написать Не фигню! Поделитесь своими знаниями с народом, а то мы читаем фигню, и даже не подозреваем об этом...А вы то блин сама ИСТИНА во вселенной!!! Как мне повезло! Мне наконец-то указали на мое бренное существование. Теперь я буду знать об этом! Спасибо Граф!
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393874)
Скажу коротко - нельзя.

Печально, а я так надеялась: ведь интеллигентность - это способность к пониманию, к восприятию, это терпимое отношение к миру и к людям.
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393874)
Вообще-то именно диалог я и веду, я

Диалог - это не только уметь отвечать - это нечто большее - это пытаться понять собеседника. И поскольку я уже совершенно не понимаю Вас, считаю что нам разговаривать более не стоит.
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 393874)
Прекратите нести чушь. Я вполне ясно отвечаю на ваш бред


Берс 27.06.2012 23:33

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Чуть разгребём:)
1 Крестили ребёнка спустя 40 дней после рождения потому, что при этом читалась молитва для матери. До 40 - ка дней крещение допускалось в том случае, если существовала опасность что ребёнок не выживет.
2 Не показывать до крещения - элементарно В-ы - слишком велика была опасность, что ребёнка заразят ( по незнанию о вирусах и прочем, говорили сглазят ). Крестили в холодной воде. Так вот, холодная вода ( не медик, объяснить не могу ) каким - то образом повышает сопротивляемость организма.


И вообще, шли бы Вы ребята... Сюда - История появления обрядов, примет, пословиц, поговорок и т.д.

Здесь имя малышке подбирают :)

Ночной бродяга 27.06.2012 23:40

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Нашел интересное имя

Милада

Не знал, что такое есть.

Нюша 27.06.2012 23:47

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Берс (Сообщение 393881)
1 Крестили ребёнка спустя 40 дней после рождения потому, что при этом читалась молитва для матери.

На сколько я знаю, церковь рекомендует, чем раньше- тем лучше и желательно до 40 дней. И мать при этом не может присутствовать при крещении.

Цитата:

Сообщение от Берс (Сообщение 393881)
Не показывать до крещения - элементарно В-ы - слишком велика была опасность, что ребёнка заразят ( по незнанию о вирусах и прочем, говорили сглазят ).

Да я пыталась об этом сказать, что все это вообще-то мудро было предками подмечено и пересекается с мед.показаниями сейчас.
Цитата:

Сообщение от Берс (Сообщение 393881)
Крестили в холодной воде. Так вот, холодная вода каким - то образом повышает сопротивляемость организма.

Это да.

Манна 27.06.2012 23:49

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Мидея (или Медея, не знаю точно, а с девушкой такой работала)
Милена

Медина (но вы наверное тут раскричитесь - восток, восток...:) )

Берс 27.06.2012 23:49

Re: Помогите выбрать имя для дочки
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 393885)
На сколько я знаю, церковь рекомендует, чем раньше- тем лучше и желательно до 40 дней. И мать при этом не может присутствовать при крещении.

Церковь настаивает на крещении после 40 - ка дней ...


Текущее время: 16:17. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot