Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Помогите! (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=68)

Д Озор 24.04.2010 22:31

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 262914)
Сашко не просит помощи.... он иронизирует. :)

Титр, я понимаю. Не понимаю почему нельзя дать ответ на простой вопрос. За трассу ответил Фикус. Малыш, более менее, за деревню. Если герои, действительно на Марсе блуждать будут на расстоянии друг от друга, МВД повторяется?

Том Балбадин 26.04.2010 04:28

Re: Помогите!
 
пожалуйста помогите кто может.
щас попробую сформулировать проблему.
пишу короткий метр про типа хорошо умеющего убеждать других в чем-либо. т.е. даже если перед ним полный фанатик, то он просто и без проблем "вылечит" его и убедит в совершенно противоположном.
по ходу повествования мне нужен голос за кадром ГГ где он размышлял бы о верности идеалам и условиях при которых их можно предать или типа того. что нужно. может быть кому-нибудь известны такие труды (философские или какие бывают) в которых бы описывалось как человеком идеалы приобретаются, как берегутся и по каким причинам идеалам изменяют. вот тяжело сформулировать что хочу. но всетаки. очень-очень надо. помогите.

Лэс 26.04.2010 04:47

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Том Балбадин (Сообщение 263140)
пожалуйста помогите кто может.
щас попробую сформулировать проблему.
пишу короткий метр про типа хорошо умеющего убеждать других в чем-либо. т.е. даже если перед ним полный фанатик, то он просто и без проблем "вылечит" его и убедит в совершенно противоположном.
по ходу повествования мне нужен голос за кадром ГГ где он размышлял бы о верности идеалам и условиях при которых их можно предать или типа того. что нужно. может быть кому-нибудь известны такие труды (философские или какие бывают) в которых бы описывалось как человеком идеалы приобретаются, как берегутся и по каким причинам идеалам изменяют. вот тяжело сформулировать что хочу. но всетаки. очень-очень надо. помогите.

А зачем трогать идеалы? Всё просто - нейролингвистическое программирование..
Или у вас всё построено на том,что человеку раскладывают факты по полочкам, убеждая его в неправоте и тот соглашается?
Это будет нереалистично.. Такого не бывает..

Том Балбадин 26.04.2010 08:19

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Лэс (Сообщение 263141)
Или у вас всё построено на том,что человеку раскладывают факты по полочкам, убеждая его в неправоте и тот соглашается?
Это будет нереалистично.. Такого не бывает..

нет. приведу пример.
есть человек который например любит один футбольный клуб. любит он его не только за то, что тот хорошо играет, а еще много за что. за то, что он из его родного города, за то, что в нем играет его дедсадовский приятель, который скореевсего его даже и не помнит, но все же, за то что сосед, последняя сволоч и скотина, этот футбольный клуб терпеть не может. но вот приходить како-нибудь дядька или тетька и говорит, что дедсадовский друг это конечно хорошо, но вот в другом клубе фанатов бесплатно пивом поят, билеты бесплатные дают за активную поддержку, да ктому же шансы выйти в высшую лигу гораздо больше, так может лучше болеть за него? тем более что это ничего не будет стоить. только совесть немного помучает, но куда душевным мукам супротив материальных благ. и вот болельщик переходит в стан врага. т.е. фактически, эта тетька или дядька манипулирует (называться сценарий будет "Манипулятор") на слабостях того или иного человека и находят их очень быстро, т.е. он или она очень хороший психолог. И когда будет звучат ГЗК ГГ зритель должен понять что этот человек умен, начитан, профессионален, а для этого в тексте должны содержаться ссылки на слова каких-нибудь Великих. вот эти ссылки мне и нужны, так как я сам не могу их найти ни разу. даже не представляю где искать.

Ого 26.04.2010 08:23

Re: Помогите!
 
И это в коротком метре? Смело!

Том Балбадин 26.04.2010 09:51

Re: Помогите!
 
там все быстро начнется и так же быстро подойдет к концу. просто вроде идейка не плохая, а растянуте ее на полный метр не могу. хотя могу...но лень

Вячеслав Киреев 26.04.2010 09:51

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Том Балбадин (Сообщение 263143)
даже не представляю где искать.

Тогда лучше и не беритесь.
Цитата:

Сообщение от Том Балбадин (Сообщение 263143)
И когда будет звучат ГЗК ГГ зритель должен понять что

Информацию следует доносить действием, а не закадровым голосом.
Цитата:

Сообщение от Том Балбадин (Сообщение 263143)
фактически, эта тетька или дядька манипулирует (называться сценарий будет "Манипулятор") на слабостях того или иного человека и находят их очень быстро, т.е. он или она очень хороший психолог.

Какие фильмы или сериалы с аналогичным (похожим) героем вы уже посмотрели? Если ничего не посмотрели, то лучше и не беритесь за этот сценарий.

Цитата:

Сообщение от Том Балбадин (Сообщение 263143)
а для этого в тексте должны содержаться ссылки на слова каких-нибудь Великих.

Если бы эти "слова Великих" действительно были бы нужны, я бы посоветовал просто придумать их.

Том Балбадин 26.04.2010 10:05

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 263147)
Какие фильмы или сериалы с аналогичным (похожим) героем вы уже посмотрели?

если честно то может и ни каких не смотрел, а посему был бы рад и безмерно благодарен если бы мне посоветовали что-нибудь посмотреть. единственное что приходит на ум, хотя и из другой совсем пьесы, но тем ни менее.
я ужписал про кино 12 Михалкова. так вот там герой Маковецкого всех убеждает что подсудимый не виновен. ясно, что он это делает не ради корысти, но как все присутсвующие начинают слушать его, вспоминать что происходило с ними и поддаваться. разве он не манипулятор, хоть и не в том понимании, в каком я имею ввиду

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 263147)
Если бы эти "слова Великих" действительно были бы нужны, я бы посоветовал просто придумать их.

т.е. что-то вроде "Как говорил Сенека идеалы не продаются, идеалисты - да"?

Тетя Ася 26.04.2010 10:54

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Том Балбадин (Сообщение 263143)
И когда будет звучат ГЗК ГГ зритель должен понять что этот человек умен, начитан, профессионален

Не нужен ГЗК. Раз он такой ловкий и умелый, то пусть вслух произносит своим жертвам, заодно перевирая и выворачивая смысл.
А вообще был такой ГГ - Остап Бендер его звали.

Том Балбадин 26.04.2010 11:10

Re: Помогите!
 
я боюсь что без ГЗК в коротком метре не раскроется характер ГГ. не успеет.

Вячеслав Киреев 26.04.2010 11:11

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Том Балбадин (Сообщение 263148)
если бы мне посоветовали что-нибудь посмотреть.

Предположу, что это может быть фильм "Поймай меня, если сможешь", сериал "Притворщик". Это, конечно, не полное попадание, но в этих фильмах ГГ действуют похоже - представляются теми, кем они не являются и делают это очень убедительно.

Вообще, при возможности всегда следует отсматривать фильмы на похожую тему.

Том Балбадин 26.04.2010 11:19

Re: Помогите!
 
"Притворщик" я уже заказал через неделю будет. "Поймай меня, если сможешь" смотрел. еще пересмотрю. Наверное всетаки придется выдумывать высказывания самому. Спасибо за советы. Про ГЗК подумаю, возможно избавлюсь от него сделав сценарий больше. Еще раз спасибо.

Фикус 26.04.2010 11:47

Re: Помогите!
 
"Старикам здесь не место", "Красота по-американски" начинаются с продолжительного закадрового монолога.

Кирилл Юдин 26.04.2010 11:48

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Том Балбадин (Сообщение 263143)
даже не представляю где искать.

Найдите сборник афоризмов.
А вообще, это ведь так просто ищется. Набираю в яндексе "идеалы афоризмы" и получаю кучу ссылок. Вот первая самая:
http://aphorismos.ru/ideal/
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 263144)
И это в коротком метре? Смело!

Пожалуй.

Кирилл Юдин 26.04.2010 11:53

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Том Балбадин (Сообщение 263148)
а посему был бы рад и безмерно благодарен если бы мне посоветовали что-нибудь посмотреть.

"Телефонная будка" тоже что-то подобное. Даже персонаж из "трассы 60", бывший рекламщик - тоже в какой-то степени подходит. "Адвокат Дьявола" ещё - сам Дьявол, чем не вариант?

Лэс 26.04.2010 12:21

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Том Балбадин (Сообщение 263143)
нет. приведу пример.
есть человек который например любит один футбольный клуб. любит он его не только за то, что тот хорошо играет, а еще много за что. за то, что он из его родного города, за то, что в нем играет его дедсадовский приятель, который скореевсего его даже и не помнит, но все же, за то что сосед, последняя сволоч и скотина, этот футбольный клуб терпеть не может. но вот приходить како-нибудь дядька или тетька и говорит, что дедсадовский друг это конечно хорошо, но вот в другом клубе фанатов бесплатно пивом поят, билеты бесплатные дают за активную поддержку, да ктому же шансы выйти в высшую лигу гораздо больше, так может лучше болеть за него? тем более что это ничего не будет стоить. только совесть немного помучает, но куда душевным мукам супротив материальных благ. и вот болельщик переходит в стан врага. т.е. фактически, эта тетька или дядька манипулирует (называться сценарий будет "Манипулятор") на слабостях того или иного человека и находят их очень быстро, т.е. он или она очень хороший психолог. И когда будет звучат ГЗК ГГ зритель должен понять что этот человек умен, начитан, профессионален, а для этого в тексте должны содержаться ссылки на слова каких-нибудь Великих. вот эти ссылки мне и нужны, так как я сам не могу их найти ни разу. даже не представляю где искать.

Уважаемый Том, вы смотрели "Здесь Курят" Райтмана? Посмотрите..
Кто ваш гг? Чудо-пиарщик или бравый психолог? уж выбирайте..
Если первое, то вам не нужны никакие "Великие", а если второе, то тем более не нужны.. Советую почитать труды Милтона Эриксона, ну и, соответственно, Гриндера с Бендлером.. Но мой вам совет, если хотите сделать эффектный сценарий о психологических воздействиях на человека, то сначала влезьте в это по самое не балуй, дабы не получилось что-нибудь поверхностного..

Глеб И 29.04.2010 16:27

Re: Помогите!
 
Люди, такой вопрос. ГГ ведет, скажем, прогноз погоды. Как называется тот телевизор/экран/монитор, на котором показывается текст для ведущего? Можно его обозвать просто "экран с телетекстом" или же(наверняка так оно и есть) для этой штуковины существует какое-нибудь специальное название?

Сашко 29.04.2010 16:40

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Глеб И (Сообщение 263666)
Люди, такой вопрос. ГГ ведет, скажем, прогноз погоды. Как называется тот телевизор/экран/монитор, на котором показывается текст для ведущего? Можно его обозвать просто "экран с телетекстом" или же(наверняка так оно и есть) для этой штуковины существует какое-нибудь специальное название?

Да назовите суфлёром. Какая Вам разница? Главное, чтоб понятно было. Но открою Вам секрет: синоптики в телике всё выдумывают. Так что никакого суфлёра нет, это сплошной импровиз :)

Д Озор 29.04.2010 16:40

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Глеб И (Сообщение 263666)
Люди, такой вопрос

Телесуфлёр

Кирилл Юдин 29.04.2010 17:08

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Глеб И (Сообщение 263666)
Как называется тот телевизор/экран/монитор, на котором показывается текст для ведущего?

Телепромптер.

Лэс 29.04.2010 17:45

Re: Помогите!
 
эм.. такой вопрос.. сколько приблизительно страниц будет занимать сценарий фильма на 90 минут, если упустить диалоги, оставив только движение?

Кирилл Юдин 29.04.2010 17:49

Re: Помогите!
 
Лэс, Вам что заняться нечем? Слежу за вопросами и не могу понять, вот с какой целью Вы их сочиняете? То что не для дела - это понятно. Просто мозги подолбить?

Д Озор 29.04.2010 18:10

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 263681)
Телепромптер.

С бумажной лентой.

Лэс 29.04.2010 18:15

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 263687)
Лэс, Вам что заняться нечем? Слежу за вопросами и не могу понять, вот с какой целью Вы их сочиняете? То что не для дела - это понятно. Просто мозги подолбить?

что за синдром нарицательных местоимений?
если я их задаю, значит они имеют место быть..

Телеплей 29.04.2010 18:21

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Лэс (Сообщение 263698)
если я их задаю, значит они имеют место быть

Не могу представить себе разумное объяснение.

То есть, написан текст без диалогов, но нет уверенности, что это сценарий? :D

Лэс 29.04.2010 18:41

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Телеплей (Сообщение 263703)
Не могу представить себе разумное объяснение.

То есть, написан текст без диалогов, но нет уверенности, что это сценарий? :D

нет, представьте себе сценарий для немого кино продолжительностью 90 минут.. сколько бы он у вас занимал страниц?

Сергонтий 29.04.2010 18:44

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Лэс (Сообщение 263685)
эм.. такой вопрос.. сколько приблизительно страниц будет занимать сценарий фильма на 90 минут, если упустить диалоги, оставив только движение?

Вы получили заказ на написание сценария порнофильма? Да уж, диалоги там будут лишними, но мелкие реплики иногда вставляйте.

Лэс 29.04.2010 18:47

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Сергонтий (Сообщение 263711)
Вы получили заказ на написание сценария порнофильма? Да уж, диалоги там будут лишними, но мелкие реплики иногда вставляйте.

я же не такой вопрос задал.. сколько будет страниц сценарий?

Кирилл Юдин 29.04.2010 18:52

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Лэс (Сообщение 263708)
нет, представьте себе сценарий для немого кино продолжительностью 90 минут.. сколько бы он у вас занимал страниц?

90.
Но ведь вопрос стоял иначе:
Цитата:

Сообщение от Лэс (Сообщение 263685)
сколько приблизительно страниц будет занимать сценарий фильма на 90 минут, если упустить диалоги, оставив только движение?

То есть речь не о немом кино, а о сценарии из которого зачем-то вырезали диалоги. И зачем, спрашивается? Упустить диалоги можно там, где они есть. В немом кино диалогов нет по определению.

Сергонтий 29.04.2010 18:53

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Лэс (Сообщение 263708)
нет, представьте себе сценарий для немого кино продолжительностью 90 минут.. сколько бы он у вас занимал страниц?

На Чаплина замахнулись. Ну кто же Вам с точностью может сказать. Это ведь в первую очередь зависит от движений и их продолжительности. Одновременно пишите и представляйте временные рамки, делайте пометки, плюсуйте время и будете иметь более менее внятное представление о времени. Да уж, это трудно, но если оно Вам нужно то вперед. Хотя, режиссеры и актеры способны растянуть стандартный минутный лист сценария как минимум до двух. Это их профессиональные приемчики.

Телеплей 29.04.2010 18:58

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Лэс (Сообщение 263708)
нет, представьте себе сценарий для немого кино продолжительностью 90 минут.. сколько бы он у вас занимал страниц?

Так какая разница? Страница=минута.

Сергонтий 29.04.2010 19:04

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Телеплей (Сообщение 263717)
Так какая разница? Страница=минута.

А вот и нет. например, если ГГ рубит дерево. это действие ГГ уместится даже меньше чем в строчку. а, если на экране ГГ рубит дерево аж целую минуту (пусть даже 30 сек.), то временные рамки сдвигаются. не морочьте Вы тов. Лэсу голову. Я вообще бы так серъезно не относился к догме страница=минута.

Телеплей 29.04.2010 19:08

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Сергонтий (Сообщение 263722)
А вот и нет. например, если ГГ рубит дерево. это действие ГГ уместится даже меньше чем в строчку. а, если на экране ГГ рубит дерево аж целую минуту (пусть даже 30 сек.), то временные рамки сдвигаются.

Текста будет ровно столько, сколько это действие будет занимать на экране. Другого текста в сценарии и быть не должно.

Телеплей 29.04.2010 19:12

Re: Помогите!
 
Кирилл уже озвучил заковыку. Дело не в том, кто там рубит деревья.
Зачем убирать диалог и высчитывать текст?

Сергонтий 29.04.2010 19:13

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Телеплей (Сообщение 263726)
Текста будет ровно столько, сколько это действие будет занимать на экране. Другого текста в сценарии и быть не должно.

вы о чем. смотрите:

ГГ рубит дерево.

Много это заняло на листке бумаги? причем заметьте, что дерево он как я ранее заявил рубит минуту. а это уже по вашим "минута=страница". а сколько еще таких действий можна написать на одной странице? да при таком раскладе я вам на одной странице минут на двадцать действий опишу.
вот о чем идет речь.

Телеплей 29.04.2010 19:15

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Сергонтий (Сообщение 263728)
ГГ рубит дерево.
Много это заняло на листке бумаги?

Бляха-муха.
Если по вашему замыслу герой должен 1 минуту экранного времени молча рубить дерево, придётся это описывать в теч. одной страницы. Другое дело — нахрена эта сцена. Её всё равно выкинут. А недостаток минуты (условно) заполнит режиссёр всякой своей фигнёй.

Сергонтий 29.04.2010 19:18

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Телеплей (Сообщение 263732)
Бляха-муха.
Если по вашему замыслу герой должен 1 минуту экранного времени молча рубить дерево, придётся это описывать в теч. одной страницы. Другое дело — нахрена эта сцена.

вы сможете на одной странице да плюс ко всему без диалогов описать в деталях рубку дерева?

Телеплей 29.04.2010 19:20

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Сергонтий (Сообщение 263734)
вы сможете на одной странице да плюс ко всему без диалогов описать в деталях рубку дерева?

Да кто угодно сможет, при большом старании. Только я этого делать не буду.

Сергонтий 29.04.2010 19:26

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Телеплей (Сообщение 263735)
Да кто угодно сможет, при большом старании. Только я этого делать не буду.

если очень захотеть можна в космос полететь, но лично я читая такое подробное описание засну уже на первой странице. получается по вашему, что следует при написании любого скрина подгонять количество действий и диалогов таким образом, чтобы они равнялись минуте и уместились на одной странице. это бред.

Телеплей 29.04.2010 19:36

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Сергонтий (Сообщение 263739)
это бред

Это факт.
Чтобы описать рубку дерева на минуту, придётся из неё сделать полноценную сцену.
Завязка, развитие, кульминация, развязка. Там дерево может рухнуть и чуть не убить Сергонтия и так далее. Это и есть труд сценариста. Но на пустом месте (если эта рубка вообще ни разу не упала в истории) эту сцену не следует писать вообще.


Текущее время: 14:12. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot