Я в этом вопросе не только плаваю, но и живу. :pleased:
Вы меня не собьете с толку, так как я этот вопрос уже давно для себя разобрала. :pipe: И считаю, что права. А вы хотите из тизера сделать кашу.

Если бы я прочитала ваши выкладки, то представила тизер как, просто нарезка самых интересных моментов из предыдущих серий, типа "дразнилка". Нифига подобного!

Тизер нужен только в тех случаях, если сюжетная линия будет продолжается в данной серии и надо напомнить зрителям основные моменты этой сюжетной линии. :tongue_ulcer:

Теперь понятно, почему в отечественных сериалах нет нормальных тизеров. :happy: :tongue_ulcer:

несс
:kiss:

вот. я не поленился - и наваял аж в ворде Обещанный рассказ про тэг. :horror:

Итак.
Тэг – это небольшой блок действия. От одной до трех минут.
Тэги по сути различаются на две категории.

Первая.
Тэги в конце каждого акта серии. В этом случае вы пишите некоторую кульминацию (пока что неразрешенную!), которая будет обрываться перед очередной рекламной паузой. В этом случае ваша задача – чтобы телезритель ни в коем случае не оторвал свою задницу от кресла во время рекламы. И с нетерпением предвкушал развязку вашей кульминации.

Вторая.
Финальный тэг стоит перед титрами.
Учтите: речь идет только о тех видах сериалов, где он необходим. В первую очередь – в финалах серий телеплеев/горизонтальных телесериалов и в финале первой серии ТВ-муви/двухсерийного фильма.

То есть, нужен тэг или нет – зависит исключительно от формата вашего сериала. Он, как правило, не нужен в одночасовой драме/вертикальном сериале – ведь ваша история уже закончилась. Хотя, если вы после окончания истории «А» вешаете дополнительную загадку какой-то значимой сквозной линии сериала – имеете полное право сделать интересный тэг. Не помешает.

В какой-то степени финальный тэг – это прямая противоположность тизера.

Повторюсь: не путайте оригинальный тизер с opening sequence – нарезкой купюр из предыдущих серий, рассказывающих о их содержании. Или иногда в качестве тизера делают простое повторение финального тэга предыдущей серии - тот же opening sequence. Как правило opening sequence применяют в сериалах получасового формата.

В чем же различие тизера и тэга?

Тизер – это всегда часть первого акта.
Тизер, как правило, заявляет историю. Завязывает интригу. Показывает какой-то секрет – который будет рассказан далее в серии. Настраивает зрителя на историю, на жанр, на интонацию и так далее. Пример – любой эпизод «Доктора Хауса», где тизер – завязка загадочного медицинского случая, являющегося основой истории «А» (то есть главной истории) каждого эпизода.

Финальный тэг же, как правило, всегда стоит особняком по отношению к истории «А» в серии.

Это самостоятельный отдельный блок, который дает истории новое дыхание, новый толчок и новую загадку – которая разрешится в следующей серии/сериях. Тэг заставит зрителя на следующий день снова плюхнуться в кресло и смотреть ваш сериал. Тэг – это мини-история, которая обрывается на полуслове. Это – приманка. Крючок. Завлекаловка. Хороших примеров – масса.

Тэг пишется в вашем сценарии (так же, как и тизер) только тогда, когда этого требует формат сериала. И когда из серии в серию вы повторяете этот прием.

Все гуру теледраматургии твердят об одном: вы никогда не должны заканчивать свою историю «A» тэгом. История «А» завершается в последней сцене заключительного акта серии! А потом уж – тэг. Который – заметьте - иногда не имеет никакого отношения к истории «А» этой серии! Так же как и тизер (но об этом я уже писал).
Пример – некоторые серии «Во все тяжкие».

Отчасти это связано и с тем, что иногда дополнительную рекламную паузу на кабеле ставят именно перед тэгом. А иногда тэг…вообще отрезают и выкидывают нах!
Не у нас.
На американских кабелях – ради лишнего рекламного времени.

И последнее.
На российском ТВ и кабеле могут произвольно меняться количество рекламных пауз и их расположение. У нас, в отличие от американцев (увы!), нет четкого и устоявшегося разделения на количество актов в зависимости от формата сериала. И часто паузы ставят совсем не там, где вы это внятно предусмотрели, разбивая серию на акты.

Но грамотное использование тэгов в финалах актов и финале серии – признак настоящего профессионализма автора.

Вопросы есть?

Удачи.
CU

Запутался я совсем. Кому верить? Синкретизм, ё-тить!

Афиген
О... и у меня есть похожее, и тоже в тизере. Я наивно хочу, чтобы суть этого человека была показана через эмоции главной героини - восхищение, страх, гнев и все такое. Стало быть, неча и стараться? :cry:

Веселый Разгильдяй
Финальный тэг перед титрами это как? :doubt:

Нора
да-да.
а судя по вашим постам - лучше двенадцать тизеров. или двадцать.
все-таки вы двоечница, Нора.

Йорег
финальный тэг перед барабаном.

Долгожданная свадьба. Вася и Маша тянутся друг к другу поцеловаться.

МУЖЧИНА (З.К.)
Ахтунг! Всем руки вверх!

финальные титры.

Веселый Разгильдяй
:friends: спасибо

ларионов и кутько
группенфюрер???!!!
а никому. Ни Шеллебергу. Ни Кальтенбруннеру. Мне - можно.

Верю. Афиген - извините!

ВР, вы плохо прочитали мой пост. :pipe:
У меня было написано:

СюжетнАЯ линия - единственное число.

А если в серии будет продолжение несколько сюжетнЫХ линий, то тогда Тизеры нужны по каждой сюжетной линии. :tongue_ulcer:

В следующий раз, ВР, будьте внимательнее. :pleased:

Раньше надо было извиняться. :happy: Это я так, по-доброму.

Нора
(устало) ну, что вы такие глупости говорите, Нора?
это не тизер.
это - opening sequence перед титрами.

и не только в таких случаях. вернее - совсем не в таких.
почитайте умные книжки Нора.
может, тогда до вас наконец и дойдет - что такое тизер.
и что тизер во множественном числе не бывает.
а я лично умываю руки.
как говорил старина Шиллер: "против глупости..." и так далее.

Знаете, ВР, гению :pleased: не обязательно забивать такими умными названиями свой моск. :happy:
Самое главное - это писать интересные и увлекательные сценарии, которые с удовольствием покупают. :tongue_ulcer:

А вы можете читать умные книжки стопками и продолжать топтаться на одном месте. :pleased:

так то гению... мы-то с вами тут причем? :doubt:

посмотрел очередную серию "Во все тяжкие" - второй сезон.
опять в тизере этой серии - флэшфорвард!
действует - просто убойно.
при том, что в тизерах уже трех серий подряд - один и тот же флэшфорвард, но последовательно разбитый по событиям на три части и резко отличающийся по цветовому/тональному решению от всего сериала.

прием работает - безукоризненно.
там где надо - берите на вооружение, коллеги.

Почем сейчас рыбка?

Кто?

ЛавсториЛТД
Что. :) Антоним флешбэка. Первая серия "Бригады", к примеру, начинается именно флешфорвардом.

ЛавсториЛТД
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%...%B0%D1%80%D0%B4
первый эпизод "чтива".

[quote]
http://www.screenwriter.ru/forum/index.php...opic=1349&st=15
коллеги-гении. :happy:

несс, спасибо. А то, вроде, что такое "флэш" ясно, что такое "форвард" - тоже. А вот вместе - что за зверь? Теперь понятно.

А чем лечить пролепсис?

две части флэшбэка на один стакан тизера

смешать но не взбалтывать.

Главное, чтобы не перешло в прокатолепсис. Тогда и Эврипид не поможет.

Веселый Разгильдяй
Скажите, если режиссёр должен чётко следовать хронометражу сцен, что бы смыслово вписаться в межрекламное пространство, то не сковывает ли это его в период монтажа. Вдруг сцена, ну, чисто ритмически, требует сокращения? Или (так ведь бывает) должна быть выкинута вообще? Как быть тогда? Тогда ведь сместятся все эти тэги...

А? :scary:

Наталья
режиссер серию снимает по метражам. где эти точки указаны. во всяком случае у американцев дело обстоит именно так.

расстановка мест для рекламных пауз - заботы эдитора и продюсера.
если это конечно надо для нашего доморощенного тв.

Но, если при монтаже у меня акценты смещаются, ... они (ну, эдиторы) , что под меня сетку будут менять? Ведь - нет. Или просто заставят перемонтировать? Или всем пох? Тогда к чему все эти теории? (это я , кстати, при всём уважении)

А на западе с этим как? Вот, к примеру: идут съёмки "Хауса", всё чётко по сымарию, прохронометрировано, соблюдено и т.д., ...как вдруг, в монтаже поняли (что тоже бывает), что сцену надо сократить или вырезать? Тогда тэг сместится. Как тогда поступают?

Извините, это я не из вредности, просто реально важно знать. Спасибо.

Наталья
стараются и придумывают новый тэг в конце очередного акта.
но - насколько я знаю из бесед с забугорскими товарищами - это практически чп.

то есть досъёмки? :doubt: ну, за это реально по тыкве :shot: :horror:


Я тут, короче, подумала на эту тему.... есть несколько способов не терять теги перед рекламами, при том имея возможности свободы при монтаже:

1. В "Хаусе", на пример, есть такие второстепенные смешные линии, которые часто вписаны в структуру сюжета, а ЧАСТО и стоят особняком. Ну, те, где какие-нибудь дети наглотались жидкости для полоскания рта, или засунули солдатика в нос. Короче: ... если идёт намеренное монтажное сокращение блока, то, для того, что бы не терять тэг перед рекламой, просто в середину впихивается эта приятная сценка, если нет - то на...х... (это, опять же повторюсь, если нет у этой сцены реальной смысловой нагрузки!!) Но!!!, если даже нагрузка есть, то у этой смешной второстепенной линии есть люфт в несколько сценок. Можно в монтаж вставить 3 сценки, а можно и 2.... или одну. Это даёт варианты, опять же, сохранить тэг в нужном месте.

2. Мысль возникла после просмотра "Во все тяжкие". Так вот там тэги перед рекламами вообще - красота! Если ты при вынужденном монтажном сокращении боишься потерять тэг перед рекламой, то - ... не бойся. Там тэги предусмотрены в нескольких других (одной последующей, или одной предыдущей) сценах. Так что - хоть обмонтируйся! - варианты к отступлению есть. :direc***: :lips:

тут дядя Саша конкурс организовал, мож кому интересно будет
http://kinshik.livejournal.com/201873.html#cutid1

Что получает победитель?

а прочитать не судьба? ;)
НОМИНАЦИИ

Конкурс «Кино без пленки» проводится в трех постоянных и одной дополнительной номинации. В 2009 году будут выбраны победители в следующих номинациях:

— три победителя в номинации «Сценарий полнометражного фильма о современности»;

— три победителя в номинации «Сценарий короткометражного фильма»;

- три победителя в номинации «Премия имени А.Ржешевского – за самый дерзкий замысел (заявка сценария);

- дополнительная номинация: «Касабланка», сценарий фильма о любви на фоне исторических событий.


ПРИЗЫ

Победители в конкурсе будут приглашены к участию в творческой лаборатории, на которой будут организованы читки сценариев.
Лучшие сценарии будут рекомендованы ведущим кинокомпаниям.
Кроме того, победителям в каждой номинации будут вручены дипломы и ценные подарки.

То есть победителей не одаривают, а наоборот, отнимают у них драгоценное время?Кем рекомендованы? И с чьей точки зрения лучшие? :doubt: Осталось выяснить, насколько подарки ценные, а дипломы почетные. :happy:

:doubt: В каком смысле рекомедованы? :doubt:
В данный момент (учитывая, что больше года не было конкурса на господдержку) у каждой из "ведущих киномпаний" скопился такой пухлый портфель уже купленных сценариев, что они ещё года два точно не будут всерьёз рассматривать рекомендованные кем-то (тем более - непонятно кем) ПМ.

мопед не мой, я просто дал объяву ;)

дмт, спасибо за инфу! :friends:
Правда, меня интересует не конкурс, а ссылки на семинары Володарского и Агишева. Коллеги, кто-нибудь по этим ссылкам (или непосредственно) уже побывал? Впечатления?

если порыться у дяди Саши, то он выкладывал аудиозаписи семинаров(смотреть расширенные посты)

дмт, да ссылки я уже нарыл, и семинар Бородянского даже посмотрел (ИМХО, не очень, честно говоря). Я спросил про впечатления от этих семинаров. Стоит время тратить? Это не снобизм - просто со временем дикая напряженка! :rage: