Re: Курилка. Часть 172
 

Походу ты так и не поступил, оставшись никчёмным дебилоидом-нищебродом. Уж очень для тебя эта тема больная. Хотя вы, фантазёры из интернетов, все такие - ущербные и озлобленные на весь мир. Иди новую гостиницу построй... в своём больном мозжечке :happy:

Re: Курилка. Часть 172
 

Сегодня ему разрешили перевести оставшуюся часть активов во вражескую инвалюту. Поэтому поработал и изрядно поистрепался и очень плохо выглядел сегодня.

Но исправно бубнил про антинародный режим в лучших традициях как басовый комбик на своей одной единственной ноте построения справедливого и социально-ответственного государства.

Учитывая 500 млн. дорогих россиян, проголосовавших за ипотеку, теперь уже можно голосовать даже за паука сплёвшего гнездо в дачном сортире. Вот такой разгул свободы и демократии.

Re: Курилка. Часть 172
 

Крыс, вот специально в ответ не буду тебя называть нехорошим словом. Но здесь всем очевидно, что первым везде хамишь ты. На безобидный вопрос. На счет своего образования уже говорил. Могу повторить - два высших, техническое, экономическое. Плюс различные платные (естественно) курсы, в т.ч. в Швейцарии.

Re: Курилка. Часть 172
 

Не слушал, пускай бубнит. Он доигрывает эту роль, ничего другого он не может.

Re: Курилка. Часть 172
 

А на самом деле безграмотное, никчёмное и тупое быдло, понтующееся выдуманными "достижениями" - на чём было поймано 100500 раз. Иди продай дебильную песенку за 1$, это твой потолок, чмо ущербное :)

Re: Курилка. Часть 172
 

Не-не, я забыл ещё об одном своем образовании - музыкальной школе. Но это сейчас не сильно востребовано. Около 200 баксов набегает в месяц с этого хобби.
А чего тебя так бомбануло-то? Всё-таки не берут в пту? Путен отнял образование и погубил твою карьеру?:)

Re: Курилка. Часть 172
 

Кто платит, тот заказывает и музыку. Проще говоря, уловному Госдепу, какое правительство и реформы были бы нужны - такие бы и сделали. Так же и на Украине. Западу выгодно то состояние и политика, какое есть сейчас у Украины - такой она и является.



Западу нужна Россия, как сырьевой придаток, как колония, которой управляют ублюдки. Ими легче манипулировать и достигать своих политических и экономических целей. Россию доит тот самый Запад. И за её счёт строит у себя "правильный капитализм".
И пока есть кретины, мечтающие в системе главенства транснациональных корпораций построить здесь некий капитализм как у них - так и будет оставаться. Ну вместе пукина будет навальнер - ничего не изменится. Они вон уже с Чичваркиным Газпром делят. )))


И понимание всех этих процессов даёт марксизм! Как бы это смешно и почти как мемасик не звучало.

Re: Курилка. Часть 172
 

Почитайте. Очень наивная писанина учителя философии... об экономике и совершенно нелепые, подогнанные выводы, с финальным саморазоблачением.:)

Re: Курилка. Часть 172
 

И тенденции к этому всё более оптимистичные. Мы точно не колония, они всего лишь управляют нашими госкорпорациями пока их коллеги душат санкциями :)

https://www.vedomosti.ru/economics/a...i-posol-italii

Re: Курилка. Часть 172
 

Чтобы умирать в квартирах, принадлежащих лендлордам и банкам?


Взгляни хотя бы на "богатейшую" Норвегию, что из себя их жилье представляет, снаружи и изнутри.



Соцстраны не отличаются богатством населения. За этим извольте в США и РФ. Причем, за исключением высшего класса, лучше в РФ.



В СССР был государственный капитализм. В ЕС очень ощутимый социализм. В США полно социализма, технически не меньше, чем в самые левые советские годы. Тот же Биден социалист.



Их нереальнейшая шиза подпитывается социализмом. Не, правый Трамп тоже тот еще, но все же там все куда печальней клоунады.


Сегодня у Задорного фантазии бы не хватило придумать, как это пересказать в шутливой форме. Там просто жесть.


Из мелочевки: #metoo. Посадить на очень много лет за то, что не платил проституткам. И попробуй сказать это там - порвут тут же.


Нация деградировала очень быстро и очень сильно. Россия на этом фоне как будто затерянный мир.

Re: Курилка. Часть 172
 

На тему шизофрении - есть такое слово как "тульпа".
Что-то мне подсказывает, что все эти Марксы-Сталины, - это все такие созданные персонажи, про которых каждый придумывает что-то свое.

Как это создается? Является ли это проявлением демона?
Не знаю.
Однако, как мне кажется, это все ведет к суетливости.
Например, - игрок видит, что остался один противник и начинает фантазировать, как он победив, получит одобрение зрителей. Начинает придумывать как лучше убить.
Лезет на рожон и погибает.
Реальный противник ушел в сторону, - заместился выдуманным.

Re: Курилка. Часть 172
 

Вроде бы шизофрения помогает переживать сложные моменты в жизни.
И чем-то походит на работу сценариста, - выбрать персонажа, его характер.

Наверное, у женщин это проявляется в страданиях по поводу долгого отсутствия супруга, - где он, что с ним...

Re: Курилка. Часть 172
 

Это так не работает. На бумаге сделали бы что угодно. В реальности не изменилось бы ничего. Вон, реформу милиции, суда и еще много чего сделали. Точно как требовали. И? )
Эти реформы, ну... Как если у вас трубы прогнили, а ремонтники, вместо замены, взяли и просто их покрасили, чтобы выглядели как новые.
Но цены на коммунальные услуги реформировали, да. Это ума не требует. Правда, что странно, денег в бюджет поступать больше не стало.

Хорошая теория о том, что виноват некий запад (что-то типа рептилоидов), а остальные не виноваты. Ладно, допустим этот самый массонский запад выдвинул Горби. Потом он на баррикадах воевал за Ельцина, потом в едином порыве, избирал Путина.
Это какое-то сваливание своей несостоятельности на неких врагов. Собственно, то-же что Путин делает.
Не виноватая я, он сам пришел... В смысле, Мировая Закулиса виновата во всем.
Такое себе...

Re: Курилка. Часть 172
 

Нет. Речь вообще не об этом.
примерно 100 лет назад полностью завершился этап развития капитализма, которые можно назвать "свободным рынком". Точнее, свобоный рынок стал отмирать ещё 150 лет назад. И это закономерное развитие капиталистических отношений. Укупнение бизнеса, монополизация, срастание с банковским капиталом промышленного - это всё логическое продолжение, а не "сговор масонов".
Сферы влияния передовых капиталистических держав были поделены и перераспределены. Обычное развитие капитализма и переход его в стадию империализма. Мировые рынки были поделены и структура капиталистического мирового производства сформировалась.
Россия в этот поезд не успела запрыгнуть. Вот и всё.
Теперь чтобы в этой системе стать метрополией, России нужно кого-то потеснить. Но это, во-первых делается через мировую войну, а во-вторых, это сегодня невероятное событие.
До Горби был Никита Хрущёв. Это было началом реакции. При Брежневе эту тенденцию удалось приостановить, но после страна пошла в разнос. И всё это тоже укладывается в законы развития и трансформации общества.
Ещё раз: дело не в заговоре.

Re: Курилка. Часть 172
 

Это именно так и работает. То что происходит на Украине - Запад полностью устраивает. Уж насколько Грузия была всегда коррумпирована, но когда понадобилось, то даже мудак Саакашвили смог навести порядок в считанные месяцы.
ИЛи думаете поляки чем-то принципиально отличаются от украинцев по менталитету и не воруют и взяток не дают? Пф.. я вас умоляю.

Re: Курилка. Часть 172
 

То Россия страна у которой все есть, то нужно кого-то теснить.
Вспоминая СССР могу сказать, что когда были республики, то Россия их снабжала, а что имела взамен?
Ради чего вообще снабжать весь мир?
Больше золота нужно?
У себя порядок навели бы, - создали бы..., хотя, нужно еще определиться в чем порядок?

То, что я понял, - по правильному, - работать.
То есть, в стране должна быть цель у людей, - работать.
Взяли дорогу разбитую и начали строить.
Построили, - начали обустраивать.
Причем, стараться делать качественно.

Re: Курилка. Часть 172
 

https://www.youtube.com/watch?v=gvz7p1mz6eA
"Призраки Афгана | ТОК"

Очень рекомендую.
Вроде бы Афганистан и в то же время, - люди прошедшие через стресс.
Кто-то проходит через насилие в семье, кто-то через насилие вне семьи, - что-то есть общее в реакциях людей.

Например, - в документальном фильме говорится, что во время войны из страха солдаты и офицеры пили.
Один из контуженных солдат, по своему поведению мне очень напомнил одного игромана, - что-то есть общее.
То есть, если нас пугают, то мы все без исключения стремимся как-то наркотизироваться. Через интернет, алкоголь и другие способы.

Находясь в спокойной ситуации тоже в две крайности люди впадают, - ищут возврата в травмирующую ситуацию, специально. Может быть, раздражительность и обидчивость, как выплеснутые наружу реакции, которые трудно было подавлять и сдерживать. Или, реакции, которые помогают на войне и без которых жизнь кажется опасной.

Другая крайность - творчество. Общение с умершими детьми, создание миров в своих произведениях.

Один, да не один уже, говорил, что насмотрелся на тех, кто в Афганистане принимал наркотики. Те быстро погибали. Но, видимо, не все.
То есть, все-таки нужно иметь в виду, что часть потерь, - это люди, которые не смогли справиться со стрессом.

Re: Курилка. Часть 172
 

Как и с игровыми зависимостями, - когда если зависимость маленькая, то человек смотрит, как другие играют, мне кажется со стрессами выходит так же, - те, кто пережил сильный стресс, - те бухают и когда пьяные, то практически на войне, а те, кто пережил малый стресс, - те творчески подходят к истязанию себя и фантазируют, как другие погибают, страдают.

Вроде бы, мера пережитого стресса зависит от того, как человек подготовлен.
Так, например, если семья зажиточная, то там меньше стрессов на тему, чего-то купить, или преодолеть какие-то трудности.
Дом нужен? Купили землю и построили.

"А вы все стреляете" к/ф Жмурки

Re: Курилка. Часть 172
 

хочется,
Да, тут вы правы... Но, для многих, как выражается Гоблин, малолетних дебилов у нас это идеал. Хотя о смерти они как раз не думают. Думают о приятной глазу картинке скандинавских домиков, стоящих среди потрясающих пейзажей, выкрашенных красно-коричневой краской с ослепительно белыми оконными рамами...




Норвежское не видел. Но, в тех же США очень красивое, под час (а есть и не очень и даже совсем некрасивое) внешне жилье сделано на самом деле из говна и палок.

Прошибание стен в голливудских фильмах это не художественный образ :)

Ну... Это понятие относительное, это от страны зависело. В той же Югославии, в ГДР, в Чехословакии население было в среднем по богаче сссровского.

Да и в СССР все от республики зависело. Грузия и Прибалтика были на много упакованнее жителей РФ.

Согласен, в РФ в среднем лучше. В США наши эмигранты кайфуют, да. А, что? Серьезных кредитов у тебя нет, устроился дальнобойщиком или мусорщиком и вся посленалоговая зарплата, ну не вся, почти вся, твоя.

И можно даже что-то серьезное отложить и выложить в блог ролик про райскую жизнь.

А жизнь она на среднюю американову зарплату совсем не райская. Нет, не нищета, конечно, но до кайфа как до Луны в известной позе.

Это ошибочное суждение. Госкорпорации РФ - это государственный капитализм.

Потому что прибавочная стоимость не распределяется в пользу общества а используется только на благо самих госкорпораций.

А в СССР прибавочная стоимость шла на социальные блага, которыми пользовалось все общество.

Тм не социализм, а элементы социального государства. Даже знаменитый "Шведский социализм" и тот давно дал заднюю.

Ну это при Байдене вспомнили обамовские социальные программы. Нельзя не вспомнить - конфронтация с Китаем это серьезно. Если все силы бросить туда а дома граждане полезут на баррикадки... С Китаем можно не совладать.

Не социализмом, а его извращениями. На выращивание "новой левой повестки" было потрачено много сил средств с 60-х прошлого века.

Re: Курилка. Часть 172
 

Сергей Титов,
А таковая есть?

да при чем тут шкала? Не просто не верят. Это бы еще пол беды. Тут изо всех сил стараются буржуазные пропагандисты.

Беда в том, что очень многие даже не знают что это такое, даже приблизительно не знают.

Ну, разве кроме ярлыков, которые навешивает на левое движение и взгляды разномастная пропагандистская сволочь.

Многие изучают марксизм с нуля. Создают кружки, как в 19-м веке, создают мелкие организации.

Ну, как в конце 19-го века, вспомните - народники, Народная воля, эсэры, анархисты, левые социал-демократы, правые социал-демократы, октябристы и т.д. и т.п.

Вот примерно то же самое сейчас творится и в отечественном левом лагере.

Не просто читать, а изучать. Маркс открыл фундаментальные законы, которые не меняются, как закон всемирного тяготения.

Но развитие следует учитывать. Естественно, что и Маркс и Энгельс и Ленин и Сталин жили в другое время с иными реалиями.

Поэтому теорию необходимо развивать с учетом современной обстановки.

Ленин ее развивал. Если бы не развивал не победил бы. Сталин ее развивал в соответствие с теми условиями в которых пребывал тогда мир.

Естественно, необходимо развивать и адаптировать. Марксизм - наука, а не собрание религиозных догматов.

Нет. Газпром народу не принадлежит. Он принадлежит государству. Это элемент государственного капитализма.

Он платит государству налоги, а прибавочную стоимость оставляет внутри корпорации.

Если бы он принадлежал народу, то прибавочная стоимость расходовалась бы на все общество, а не только на сам Газпром.

Во-первых, этостратегический инфраструктурный элемент, во-вторых строил его не народ, а капиталисты, которые на этом нажились.

И государство, которому он принадлежит, это не народ, а орудие насилия буржуазии для осуществления ее власти.

Простите, но это бред...


А вы думает коммунист?


А вы какие хотите?

Почитайте советские учебники по педагогике, методические разработки по руководству пионерскими и комсомольскими организациями.

Это по вашему так получается.

Осознание это понимание, а не зомбирование. А, что там по вашему получается это к вам, а не ко мне вопрос.

То есть, если вам в детстве говорят, что воровать плохо - это вас в зомби превращают? Воровать хорошо? Кто ворует тот не зомби?

Re: Курилка. Часть 172
 

Сильно сомневаюсь, что жизнь на среднюю российскую зарплату райская. Сколько там, выходит? 36 тыров? Или 30? Ну... Не Рай.

Re: Курилка. Часть 172
 

сэр Сергей, вопрос в том, как обсуждать - в общих чертах или обстоятельно.
Если в общих чертах, то я предполагаю, что вы хотели сказать, что на данный момент люди не могут оперировать понятиями Марксизма и не знакомы с теорией, а так же у них есть установки, что Марксизм, - это плохо.



Обещали рай на земле, а народ верующий говорил, - рая на земле быть не может?

А если я не экономист?
Я на бытовом уровне разобрался бы, а тут еще в науки, которые никуда пока не привели.
Однако, я за то, чтобы начинать с основ.
Даже принцип такой есть - "от простого к сложному".

Я как-то только революционный террор вспоминаю.
В остальном, - героические усилия народа, по реализации планов.
Причем, уверен, что о стройках тоже малость приврали.
Тогда может быть они нужны были, но теперь, - не идут ли они во вред?

Говорят, что подсознание обладает возрастом ребенка до 5 лет.
У меня такое впечатление, что именно ребенок все эти планы составлял.
Хотя, вроде бы нужно быть как ребенок... но, не в подсознании же, когда принятые решения в краткосрочной перспективе выручают, а дальше идут во вред.


Я не знаю, что это за компания и кто ею владеет, - вижу только, что народ пока еще газом может пользоваться.
Это все. Обсуждать то, чего не знаю, - почему-то пугает такая перспектива.
Может быть, велика роль ошибки.






То, что коммунистам нужен рынок, или что они ушатывают природу?


Думаю, что разбрасывать пакеты нельзя, - да и подкормку можно как-то самому замутить.
Тут, я осуждаю, так как тоже склонен решать проблемы с помощью денег.
Всегда завидовал тем, кто пойдет куда-то, выпросит все, что ему нужно и в то же время, себя ругаю, если сам как-то вспоминаю, что я выпрашивал.




Сознание и осознание, - вроде бы разные вещи.
И если мне не изменяет память, - речь шла о сознании, о том, чтобы человек оперировал понятиями определенными.
Видел вокруг себя определенные вещи.
Поэтому я и спрашивал, - как человеку объяснить, что больше для себя хуже, чем всем одинаково.


Причем здесь коммунизм?
Это ведь одна из заповедей.
При этом, здесь есть только запрет.
Никаких пояснений нет.
Никаких обязательств, что за это будут плюшки нет вроде бы, - ожидать попадания в рай из-за соблюдения заповедей, разве это не гордыня?
Однако, есть понимание, что вред от обратного поступка точно будет.

Можно как-то через заповеди объяснить, что больше для себя, = хуже?

Re: Курилка. Часть 172
 

Это все равно что изучать астрологию вместо астрономии.
А ещё с тем же успехом можно примкнуть к энтузиастам по изучению йети, ходить в походы в поисках его шерсти и фекалий. Хотя, это полезнее для здоровья.:happy:

Re: Курилка. Часть 172
 

Кертис,
Так я и не говорил, что она райская.

Речь не совсем об этом была.

Речь была о соцобеспечении. В этом, действительно несколько лучше. Несколько, но не рай 1.000.000%

Re: Курилка. Часть 172
 

Ты еще в Китай его ткни, который еще вчера был деревней, а сегодня вызывает одну сплошную попаболь у фашингтона. В ответ получишь одни сплошные маты. :)



Давай без оскорбительных выканьей, не настолько же я убогий.



Все куда хуже. Если смотреть на картинки их домов, снаружи и внутри, то удавиться захочется, настолько они... никакие. Смотрят на ВВП и зарплаты, при этом не понимая, что стоимость жизни там совсем не такая, как в рашке-типа-парашке. И кофе по 500р - это лишь вершина их айсберга.



Еще хуже. Казалось бы, куда уж хуже... Норвегия такая богатая лишь на бумаге.

И не только она. В США народ богаче, чем в ЕС. Традиционно - капитализм богаче социализма. Вот только в 2021 капитализм в таком говне, что у США безумный внешний долг, которым банкет подпитывается, но кто ж на это внимание обращает...



Но все были беднее капстран. Не прям так, чтобы очень, но экономисты способны увидеть разницу. А тупой народ видел разницу в гламуре, вызванном неравенством.

Все куда интересней. За исключением всяких гуглов, аналогов которых у нас нет, в США наши эмигранты при аналогичной занятости зарабатывают как минимум не больше. На чужбине. Где русских довольно ощутимо презирают. В этом суть колбасной эмиграции.

Это обычный капитализм. Ну, если признать, что ты прав, что не есть истина.



А это госкапитализм. Огромная его проблема была в том, что прибавочная стоимость паршивая очень. Тунеядничали и воровали все, кто только мог, и когда только могли. Кремль не мог все контролировать.


Если социализм называть "элементами", то он не перестает от этого быть социализмом.



В США 2 партии. Про-социалистические демократы, и выродки республиканцы. Президенты от этих партий сменяют друг дружку, народ воодушевленно мутозит друг друга (в основном на словах), все зашибись, рабы ведутся, что в стране есть право выбора, хоть и слышали много раз, что их этим тупо разводят.

Наши деятели тоже обсуждали двухпартийную систему, но едросия настолько была сильна, что это было смешно. Так что у нас взамен навальняшка.

Попробуй объяснить это зараженным американцам. :) Не вздумай IRL в непубличном месте! Без смайла!

Re: Курилка. Часть 172
 

Скорее 70-80.


Не рай, но все же даже в нашей крайне убогой РФ жить ощутимо проще, чем в США.


ОГРОМНУЮ роль играет то, что у нас жилье передается по наследству. У них нет. Что не есть заслуга государства российского, а лишь культуры русской.

Re: Курилка. Часть 172
 

Сергей Титов,
Ну, в целом, да.
Кроме того люди разобщены и подавлены разными проблемами.

Если даже с исключительно экономическими правами все очень плохо - настоящих профсоюзов и тех около нуля.

А, ведь, любой человек боится потерять работу, как его поднять на борьбу. При этом, речь пока только об экономических правах.

Любой класс общества только тогда обретает способность к организации, когда перстает быть классом в себе. То есть группой людей обладающих опредленными признаками - не владеющих частной собственностью на средства производства и продающих свою способность к труду капиталистам.

А когда он становится классом для себя, то есть, когда большинство этих людей осознает общность своих интересов.

А до этого в нынешней обстановке еще нужно дойти. Впрочем, если кризис будет нарастать, то процесс осознания ускорится.

Холодильник начнет побеждать телевизор.

Революционный террор был объективно предопределен. В России случился социальный шторм - столетиями накопленная ненависть выплеснулась.

А шторм это стихия. Стихия не разбирает кто прав, кто виноват.

Что касается красного террора большевиков, то в условиях гражданской войны он был адекватным и симметричным ответом на белый террор.

З.Ы. Да и какая революция обходилась без террора? Великая Французская не обошлась, хотя не была социалистической, а буржуазной, Английская революция - террор, даже Революция Мэйдзи в Японии, проведенна сверху и та без террора не обошлась.

Это следствие классовой борьбы. Отброшенный от власти класс просто так власть не отдаст. Он будет оказывать сопротивление.

Ну не талоны же ему на усиленное питание за это выдавать.

Может. С постоянно повышающейся ценой :) А кто владеет нать особо не надо - госкорпорация, с запредельными зарплатами топменеджмента.



Разные в узкопонятийном смысле. Но когда мы говорим "сознательный человек" это означает, что этот человек осознает и понимает, что, как и для чего он делает, понимает меру своей ответственности за решения и действия и т.д.

То есть мы имеем в виду, что он осознает, а не просто обладает сознанием в социально-биологическом смысле.

Ведь, так?

Это просто отсутствие у человека культуры поведения и недостаток воспитания.

Политические взгляды тут не при чем.
З
Познер, например, ведет себя как аристократ, хотя ведь натуральный Public Enemy...


Вот именно, не просто запрет. Даже не запрет под страхом наказания. А осознание того, что, грубо говоря, все люди братья.

Как там Иисус сказал - поступай с другими так, как ты бы хотел, чтобы поступали с тобой... Куда уж проще...

Re: Курилка. Часть 172
 

Как-бы \мигранты они разные. Мой друг уехал в Америку еще в молодости, после института. Там закончил второй институт. Пошел работать в какую-то крупную компанию, понятно начинал с джуниора в IT Отделе. Потом дорос до сеньера, правда уже в другой компании, куда его переманили. Получил еще одно образование.
Семья, дом (уже свой), хорошая зарплата. Хорошая по их меркам, американским.
Забавно, когда он приезжал в Киев, общались о жизни и перспективах, он рассказывал, что нацелен на работу в госсекторе. Это меня очень удивило тогда (да и сейчас удивляет). Но, по его словам, это выгодно. Зарплата меньше, но соцпакет очень заманчивый. Этого мне не понять...
Так что по-разному там наши живут и зарабатывают.

Если верить Росстату, то нет.
https://visasam.ru/wp-content/upload.../11/wx1080.jpg

Re: Курилка. Часть 172
 

Я думаю, тут дело вот в чём. Бесплатных пряников не бывает. Даже если ты прилично зарабатываешь в частном секторе, в обязаловку оплата страховок, не покрывающих полностью расходы на медицину и тп, нет налоговых вычетов и льгот, компенсаций и многого другого. Всё это влетает в копеечку, и от гос-ва тебе хрен без масла. Больше зарабатываешь - больше плати.

Так что многим выгоднее перейти на госслужбу, где они будут получать меньше, но эти деньги они и так бы спускали на то же самое! Недополученное ими бабло за них просто отчисляет гос-во, но не так много и частями, а не всё сразу (ну, грубо говоря). Зато спокойнее и знаешь, что в случае ЧП (серьёзной болезни, например) есть шанс не вылететь в трубу. Не 100%-й, но хоть какой-то. Что так, что этак тебя обдирают, и особо не разгуляешься, но во втором случае дышать полегче.

По нынешним чумным временам это для многих уже серьёзный плюс. Простая жизненная арифметика в капcтране))

Re: Курилка. Часть 172
 

Об этом я упомянул. Там реально есть перспективы, которых нет у нас (и где-то еще). Но это для единиц.



Уверен? В США понятие свой дом - это ипотечный. При этом ипотеку не погашают никогда, за исключением высшего класса.



Я жру коньяк, уже почти в отрубе, так что то, что выдал гугл, из вики:


По официальным данным от Росстата, средний доход населения России в 2020 году составил 35 361 рубль в месяц (около $490), среднемесячная зарплата — 51 083 рубля

Официально полтос. Реально естественно больше.



Если кто-то считает, что в РФ все компашки уже нагнуты - сто раз ха-ха. Даже в Питере конверты процветают, что уж про реальную провинцию говорить.



И, вообще, учитывать надо доход, а не зарплату. У меня вот зарплата 0 рублей 0 копеек. Че-то на трупа я вообще не похож. :)

Re: Курилка. Часть 172
 

А хочух всё заливает про средние зп в 100 тыщ, и как все тут в масле катаются. Нюшу переплюнул :happy:

Re: Курилка. Часть 172
 

Шизоид, на улицу хотя бы глянь. Там простейшие смертные ездят на машинках, на которые тебе лет сто копить, если мамина пенсия раньше не помрет.

Re: Курилка. Часть 172
 

Даже не буду пытаться это расшифровать. А зачем? Всё и так предельно ясно. Мерседесы слесаря и офисные клерки на зп покупают, кто ж этого не знает. Почему-то у меня не получится, видимо, в параллельном измерении обитаю, но у остальных - точно так. Угу :doubt:

Re: Курилка. Часть 172
 

Поработать попробуй.

Re: Курилка. Часть 172
 

За 100500 тыщ в месяц? Щас пойду попробую. Аминазин пока прими.

Re: Курилка. Часть 172
 

сэр Сергей, как-то живо представил себе общество людей, которые занимаются производством и могут заявить о своих правах.
Этих людей разобщают и доводят до состояния революционеров, - по сути, банд, где имущества нет ни у кого, как в постапокалипсисе.
Чем-то бомжей напоминающие люди уже не хотят лезть во власть.

Это в продолжение документального фильма про Афганистан, - ветеранам, чтобы не лезли во власть, оставшимся дают квартиры, а потом, с этими квартирами столько проблем.

То есть, может быть, постапокалипсис неизбежен при капитализме.

Это трагедия.
Люди разделились на классы, при этом уже одни ничего не имели и другие уже не хотели работать.
Это печально и в то же время ошибка.
Так легко стрелять, особенно после того, как соперник сдался.
Стало ли меньше тунеядства, воровства?



Штормом управляет ветер.


Вы рассчитываете на то, что вам дадут власть при любом классе?
Народ ожидал землю, а получил колхозы.
Народ ожидал джинсы, а получил безработицу.
Идеи, измы, - все как секты, которые могут куда-то привести, но теории, пока, еще нет.
Это как мой одноклассник предлагал мне сделать из моего велосипеда - водный. Нужно было всего ничего, - плот и разобрать мой велосипед.

Омоновец который бьет бабушку сознает и понимает, что если он не ударит, то его уволят, а если уволят, то его жена и дети останутся без пропитания.
Его сознание разве неправильно работает? Он зарабатывает деньги.

Чем террор не наказание?
Я думаю, что сознают все, - вопрос критериев, которыми пользуются.
Поэтому я спрашиваю про сознание, так как иначе, возможны перегибы, возможно, что тот, кто первый одел халат, то и психиатр.
На мой взгляд, требовать права работать для всех глупо, - некоторые уже недееспособны.
И убедить, что лучше меньше, можно, но не всех, - может быть, нужны справедливые законы и в то же время пропаганда человеческих ценностей.
Как-то мне сказали, что должны быть одни правила для всех и эти правила должны быть понятны.
На данный момент, кто у власти, тот и заказывает музыку, а народ понимая это, начинает искать возможность получить деньги, а через них получить власть.
Например, те же диаспоры, - что им при коммунизме помешает получить заказ и оприходовать кучу денег?
Может быть, подход не верный? Нужно оценивать не то, какой кто коммунист коммунист, а по делам. Построил человек дорогу на работе, начальник хорошо руководил, - заплатите людям и дайте возможность работать.

Это вроде бы Омар Хаям, а Исусу может быть принадлежит фраза - "возлюби ближнего, как самого себя" и при этом, есть пояснение, кто такой ближний. То есть, это не всякий каждый человек.
Но, там еще нужно читать пояснения, комментарии к этой фразе.

Re: Курилка. Часть 172
 

На малых группах людей видно, что деньги если у кого и есть, так это у людей с бизнесом, либо у тех, кто на высокооплачиваемой работе.

Однако, людей с зарплатами высокими мало.
Я получаю гораздо меньше чем минимальная зарплата, - работаю мало.
Но, в то же время, идти куда-то в шабашки и пытаться догнать зарплату до требуемых хочется пределов не вижу смысла.

Уверен, что некоторые работая за маленькую зарплату не имеют возможности еще где-то подрабатывать.
А зарплаты в 40к, да даже меньше не платят просто так.
Везде нужно работать и иногда в условиях на износ, что и объясняет высокую зарплату.
Как рассказывали, что раньше добытчикам соли платили золотой монетой, но и жили они меньше.

Re: Курилка. Часть 172
 

хочется,
O`k.

Да... Согласен, но руководители ФРС сказали Байдену, что запустят печатный станок и сколько надо столько и напечатают.

А этими деньгами Байден намерен стабилизировать экономическую и социальную напряженность в стране...

Не поможет?

Так Райнер Вольфганг Рупп заметил сразу и был на столько потрясен жизнью в ГДР, что захотел остаться. Но, ему сказали, что он нужен там... И он много лет работал не только на разведку ГДР, но и на весь Варшавский договор, как агент Топаз...

Впрочем, он экономист по образованию.

Ну в целом, учитывая уровень цен, да, в сущности не больше. Но для них это Клондайк, Эльдорадо. Некоторые вернувшись, фирмы открывают.

Справедливая Россия вроде как планировалась, ну как аналог британских лейбористов...

Да это мне известно... Троцкий там им запросто заходит. Троцкий, чуть ли не кумир американских левых.

Я сам Троцкого в первый раз, как раз там и почитал.

Re: Курилка. Часть 172
 

Высокооплачиваемые работники - те же бизнесмены, только у них бизнесы типа плитку уложить.
Какую цену просят, - такую им люди и платят.
По рынку вроде бы дешевле не должно быть.
Ну и совести у меня не хватило бы просить, - я раз за ремонт взял много и после этого перестал ходить, операционки менять.
тяжело.
А вот тем, кто "вернулся" или приехавшим, - кто для них здесь люди?
Или я себя очень низко оцениваю, как и многие те, кто получает мало и заморачивается по поводу своей работы.
Разве виноват строитель, что штукатурка отвалилась, - это цемент такой.

Re: Курилка. Часть 172
 

Сергей Титов,
Да и представлять особо не надо - вон, что в Бразилии творится, а "Желтые жилеты"? Да любая забастовка.

Вон, даже у нас забастовка курьеров Яндекс-еды или забастовка таксистов, работающих с приложением Яндекс-такси.

Ведь, добились люди кое-чего.

Бесспорно трагедия. Никто не говорит, что это хорошо.

Ну, даже после сдачи очевидных военных преступников все равно следует судить.

Генерал Анненков, например, совершал военные преступления не только против красных, но и против белых.

Позднее в Китае белые потребовали от китайских властей разместить аннековцев не ближе 150-ти верст от своего расположения.

Вся эмиграция в Китае ненавидела Анненкова.

Он был захвачен китайцами и передан в Советскую Россию, где по приговору расстрелян за массовые зверства.

Люди, конкретные юди это лишь выразители интересов того или иного класса.

дело не в конкретном человеке, а в том, чьи интересы он выражает, будучи у власти.

Колхозы это как раз было очень хорошо и нормально. Отличная была система, до Хрущева.

Как раз колхозы отражали интересы большинства крестьян. А вот сейчас, колхозов нет, есть разоряющиеся фермеры которых поглощают агрохолдинги типа Мираторга.

Только крупные сельхозпредприятия могут обеспечить продукт в необходимом количестве.

То есть, альтернатива либо ты в колхозе либо в капхозе - сельским пролетарием которого эксплуатируют.

"Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки" (Матф.7:12).

Так при чем тут диаспоры? Диаспоры собираются по этническому признаку в неразвитом обществе.

В том числе и при социализме,потому что социализм это первая стадия коммунизма, общество которое сохраняет пережитки капитализма.

Интернационализм - путь преодоления национальной ограничености.