Re: Курилка. Часть 165
 

гек финн, Потрясающе!!! Завидую Вам... Там у вас море... Я сегодня прогулялся по нашей набережной... Уточек покормил гамбургером... Но моря, неть... Хотя, людей, право, как собак нерезаных...

Re: Курилка. Часть 165
 

Не знаю с чем это связано. Кажется, именно Нового Завета мы практически не касались.
кстати. про индусов. Они своего рода "религиозные" "расисты". считают, что повышающее перевоплощение можно получить только индусу. И для того, что "подняться", человеку любой религии надо сначала исхитриться как-то так свято прожить, чтобы родиться индусом. И только из праведной жизни индуса есть шанс стартануть на высокие планеты или как-то ещё сделать реинкарнационную карьеру.

Re: Курилка. Часть 165
 

Кирилл Юдин,
Простите мою неграмотность... Но, кто такой, упомянутый Вами, Саня Габышев ?

Re: Курилка. Часть 165
 

адекватор,
За за одну вашу сентенцию о реинкарнации, лично я, будучи инквизитором, предложил бы вам отречься...

Re: Курилка. Часть 165
 

Да. Пропитана любовью к ближнему, как завещал. тов. И. Христос. Связанную бабу бросали в воду. Если баба, подозреваемая в колдовстве, тонула, значит не ведьма. Ну ошиблись, с кем не бывает. Потонул человек. А если не тонула, значит ведьма и её уже убивали ручным способом. Хотя сказано было "не убий", но вот как то так у них.

Re: Курилка. Часть 165
 

адекватор,
Это перегибы на местах неграмотной светской власти... В "Молоте ведьм" об этом ни слова...
Да никого, особенно не убивали... Все - ложь, п...ш и провокация. Исторические данные этого не подтверждают...

Re: Курилка. Часть 165
 

Вот этого достаточно. Факты: ""Ватиканская дипломатия в годы войны сотрудничала с немецкой дипломатией и с немецким военным командованием, рассчитывая на то, что вслед за вермахтом на советскую землю проникнут католические миссионеры.

Американские журналисты Паккарды, корреспонденты "Юнайтед пресс" в Италии, писали в 1942 г., что в Ватикане давно уже готовятся священники для "миссионерской" деятельности в СССР. "Мы узнали,- пишут эти корреспонденты,- что некоторое число этих священников уже отправилось в области России, которые оккупированы германской армией, и стараются там распространять католическую веру".

Ссылаясь на видного представителя церкви, авторы пишут, что Ватикан не усматривает в этом факте занятие им какой-либо политической позиции, а считает это "обычной посылкой миссионеров". Однако немцы разрешили папским агентам въезд на оккупированные территории СССР, думая, что если германскую армию будут сопровождать священники, это поможет примирить русских с немецкой оккупацией*
.http://religion.his***ic.ru/books/it...39/st006.shtml

Re: Курилка. Часть 165
 

Ага. ну-ну. да-да.
Последний ведовской процесс в Европе состоялся в 1782. Это случилось в Гларусе, столице одного из швейцарских кантонов.

Ведьму звали Анна Гельди. Ее обвинили в том, что с помощью «сверхъестественной и непостижимой колдовской силы» она наслала порчу на душу и тело дочери своего хозяина - врача и судьи.

Под пытками заключённая, томившаяся в цепях в тюремной камере, призналась в том, что хотели от нее услышать. Когда суд вынес ей смертный приговор, по всей Европе поднялась буря негодования. Однако судьи были невозмутимы. Палач привел приговор в исполнение, отрубив несчастной женщине голову.

Re: Курилка. Часть 165
 

И ещё:
С конца XV века преследованию начали подвергаться и дети.
Их, как и взрослых «ведьм», бросали в темницы, допрашивали с пытками, казнили. Причиной этого стало убеждение, что родители-колдуны брали своих детей на шабаш, чтобы препоручить их Дьяволу. Инквизиция имела право отбирать имущество осужденных, так что «Колдуны и ведьмы» могли стать ощутимым источником финансов для инквизиторов.
https://zen.yandex.ru/media/jborder_...104ff39e643ced

Re: Курилка. Часть 165
 

Легендарный шаман))

Re: Курилка. Часть 165
 

адекватор,
Простите... Но это бред, а не факты. Даже обсуждать эту хрень не стоит... В смысле, на счет Святой Инквизиции... Сам инквмзмтор... Знаю :)

Воть это Вы правду говорите. Истинно так. Pontificium Collegium Russicum - уважаемое учебное заведение, там готовят настоящих специалистов в области Православия. Среди моих знакомых есть выпускники этого уважаемого учебного заведения, высочайшего уровня...

ĭn nōmine Pătris ĕt Fīliī ĕt Spīritūs Sānctī... Amen.

Я бы и сам основал бы православный приход Латинского обряда, аки в Нью-Йорке...


2-й Ватиканский Собор издал Unitatis Redintegratio

http://www.vatican.va/archive/hist_c...gratio_en.html

Re: Курилка. Часть 165
 

Крыс,
Я понял!!! Спасибо Вам!!1 Потрясающе!!!

Re: Курилка. Часть 165
 

адекватор,
Бредятина безосновательная. Клевета на Инквизицию.

Re: Курилка. Часть 165
 

Похоже ваши пророки выглядят так. :)

https://pg13.ru/userfiles/comments/6...6594368486.jpg

Re: Курилка. Часть 165
 

стар лей,
Какой вы злой... Потрясающе... Христос свидетель, какой вы злой...

Re: Курилка. Часть 165
 

Оказывается, у нас не все плохо живут. За Путина топят наверное :)

Re: Курилка. Часть 165
 

Якутский шаман, объявивший, что изгонит дьяволов из Кремля.
Недавно на него безоружного устроили облаву целым взводом вооруженной росгвардии, а на днях отправили в психушку на принудительное лечение. В общем маленький безобидный мужичёнка, который своим бубном заставил менять штаны обитателей Кремля, продемонстрировав наглядно, какие моральные уроды и ссыкливые твари у власти в стране.


Добавим сюда вчерашний арест Платошкина, с обвинением в подготовке вооруженного восстания с применением взрывчатых веществ, гранат и т.д. и картинка вовсе выглядит удручающей. Власть в стране захватила кучка бандитов-беспредельщиков, которые готовы на всё, лишь бы их никто не смог оторвать от кормушки.

Re: Курилка. Часть 165
 

Вы будете сильно ругаться, но скажу, что у атеистов и христиан много общего. Вы и они верите в существование объективной (последней, окончательной) истины, объективной реальности, объективной морали. Никакой объективной реальности не существует. Ибо вопросы "кто?", "что?", "зачем?" всегда задаёт субъект. Нет такой точки во Вселенной, во времени и пространстве, твёрдо став на которую, человек смог бы сказать: "я абсолютно объективен".

Никто не отрицает науку. Но что наука??? Да, человек это животное. Да, человек в конечном счёте руководствуется инстинктами выживания, самосохранения, продления рода и доминирования, власти. Да, мы смертны. Да, нас миллиарды лет не было и потом, после миллиарды лет не будет. Вообще никогда не будет.

Да, принимаю. И что дальше???

Наука... В конце 19-го - начале 20-го века мечтатели с воодушевлением грезили, что наука, образование, просвещение сделают человечество лучше, добрее, облагородят нравы и всё такое. Двадцатый Век всех крупно обломал. Человек, на самом деле, остался такой же, какой был 5 тысяч лет назад. Зла стало ничуть не меньше. Зло, как было, так и есть. И преумножается. Оно только сменило формы.

Ладно, предположим, настанет день и вы, образно говоря, покажете по телевизору последнего попа. И что? Можно подумать, миллионы резко "прозревших" кинутся изучать диалектический материализм, Маркса и дружно начнут строить коммунизм... Да 99% ударятся в какое-нибудь ницшеанство, не-религиозный сатанизм, просто циничный эгоизм... Собственно, о чём говорить? Уже сейчас 99% не религиозно. Вы не там видите опасность, где она есть.

"Верю в человеческий разум"... Какой разум? Вот, 6 миллиардов человек - чей именно разум??? Есть разум русского, есть разум американца, есть разум гражданина республики Чад и разум аборигена Каледонии... Вы думаете, что ваш разум имеет преимущества, потому что вы типа цивилизованный европеец??? Европейский разум, скажем, создал атомную бомбу... И этот же разум надмевается над людоедами Каледонии, хотя там, в Каледонии, простой наивный народ, который просто решает проблему питания... Кто, вообще, определяет, что разумно, что не разумно, что морально, что не морально... Где эти суперуниверсальные критерии, которые все должны безоговорочно принять???

Re: Курилка. Часть 165
 

Он разве не умер?

Re: Курилка. Часть 165
 

Да-да. Ну-ну.
Ознакомьтесь. В сети может и не быть этой инфы. Инквизиция – силовая карательно-фискальная структура западной христианской церкви. Впервые в полную силу проявила себя в 13 веке на юге Франции при разгроме двух конкурирующих с папской конторой христианских организаций – орденов альбигойцев и вальденсов. Затем пал богатый и влиятельный орден тамплиеров, также не подчинившийся папской власти. Все богатства орденов отошли инквизиторам.
Это было начало. «Молот ведьм» - не главный бредовый, но идейный документ той борьбы за власть и богатство. До него был «Бич еретиков». Он предусматривал наказание не только за ересь, но и за отрицание колдовства и колдовство. Далее в 1484 г. Папа Иннокентий 8 подписал «Булл о ведьмах». «Молот ведьм» появился 2 годами позже, в 1486 г.
Таким образом, это жуткое мракобесие творилось в ЕС и Англии около 300 лет.

Re: Курилка. Часть 165
 

Долой расизм, слава неграм!
https://yandex.ru/video/preview/?fil...t=1591515590.1
13 мин 50 сек энергии жизни. Полет на Венеру, Кремль, раша зима, Распутин. Африканский ритм хорошо пробивает и сегодня.

Re: Курилка. Часть 165
 

адекватор,
Неправда. Инквизиция никогда не была силовым органом,. тем более карательным и фискальным, уж, тем более не была, ибо налоги не собирала :)

Инквизиция была следственным органом. Она осуществляла только следствие с соблюдением процедурных правил.

Карательные функции осуществляла светская власть. Она же и собирала налоги, то есть исполняла фискальные функции.

Ну, это, во-первых, просто, неправда, во-вторых неграмотно.

Уничтожение ордена Тамплиеров осуществил король Франции Филипп Красивый, причем, папский престол тогда был, просто карманным орудием Филиппа, ибо он перенес папский престол из Рима в Авиньон, и непосредственно,, диктовал му то, что ему хотелось.

Альбигойцы не были никаким орденом, это катары - еретики, гностическая вера, возникшая в Аквитании.

Не смотря на то, что альбигойские войны продлившиеся много лет, завершились взятием Монсегюра и сожжением отказавшихся отречься, катаризм фо Франции сохранился до чих пор...

Неправда! "Молот ведьм" - очень умная книга, написанная образованнейшими людьми по последнему слову тогдашних знаний.

А, что не так-то? Если есть дьявол, значит есть и колдовство. Отрицание колдовства - суть отрицание существования дьявола и его деятельности, то есть, ересь.

Да какое же это мракобесие? Нельзя подходить к событиям прошлого с нашими мерками. Принцип историзма - это принцип исторической науки. В те времена, в условиях средневековой ментальности, это вполне нормально.

С ересями и колдовством боролись и православные и протестанты.

Re: Курилка. Часть 165
 

Кирилл Юдин,
Спасибо, я в курсе, я, просто, не запомнил его имя.

У меня до сих пор в голове не укладываются эти события... Ну никакой опасности он не представлял... Не террорист, даже не Навальный...

Ну, Платошкин - фигура спорная и неоднозначная... Это скорее поп Гапон, чем грамотный марксист...

Re: Курилка. Часть 165
 

Мухомор,
стар лей, слава Богу, жив и я искренне желаю ему здоровья и успехов в творчестве.

Наш с ним спор не носит личного характера. Лично его я уважаю.

Re: Курилка. Часть 165
 

Вы только сейчас это заметили?:)

Re: Курилка. Часть 165
 

стар лей,
Нет, не только, но был потрясен только сейчас :)

Но это нисколько не не изменит моего к Вам отношения и моего уважения...

Я, все же, бывший "пиджак", а вы - профессионал.

Re: Курилка. Часть 165
 

Естественно. Кто же спорит. Фискальные функции инквизиции были в том, что она собирала имущество убитых себе. Поэтому бредовые обвинения в колдовстве чаще всего выдвигали обеспеченным.

Да-да. Вали все на Красивого. Ему давно пох, а современному католицизму - нет.
Объясните мне и людям, как король Франции мог устроить погромы тамплиеров в Германии? На Кипре? В Испании? В Португалии? В Англии?
Это вы просто - поржать, как говорится? Особо интеллектуальна часть о том, как ведьмы похищают мужские члены, не так ли, сэр? Кстати, и возвратить тоже могли. Член.

Re: Курилка. Часть 165
 

Эффективная следственная технология - пытки, это само собой. Под ними, известно, любой человек наговорит на себя любую хню, лишь бы адски не мучиться.
Но ещё эффективнее было " свидетельство дьявола". В печь запихивали женщину, и приглашали следователей инквизиции и свидетелей. Сообщалось, что в печи сидит дьявол, который сейчас назовет имена своих "сотрудников". Ну и женщина утробным голосом называла имена обреченных, которые ей заранее сообщали.
Этого было достаточно, чтобы казнить несчастных, а их имущество конфисковать в пользу инквизиции.

Re: Курилка. Часть 165
 

Это уже вам виднее. Возможно рептилоидов седьмого дня?

Это если у них нет гильотины.

Re: Курилка. Часть 165
 

адекватор,
Как свидетельствуют исторические исследования, к пыткам, практически, не прибегали. Обычно, ограничивались демонстрацией орудий.
Это же были милосердные люди!!! И соблюдающие процедуру закона!

Практика применения пыток предусматривала пытать трижды и, если три раза показания под пыткой совпадали, они признавались правдой. Люди не были идиотами, даже в Средние Века, они прекрасно понимали, что под пыткой человек может сказать все, что угодно.

Это антиисторическая клевета.

Это мифология, не имеющая ничего общего с реальностью.

https://www.youtube.com/watch?v=0La5h_fmGXQ&t=3s"

https://www.youtube.com/watch?v=N_GH56g9n88&t=5s

Re: Курилка. Часть 165
 

Кертис,
Это дучшее редство от перхоти...

Недаром изобретатель гильотины был врач :)

Re: Курилка. Часть 165
 

адекватор,
Это не фискальная функция... Потому, что, во-первых, это не налог, а, во-вторых, главным образом, получал тот, кто донес :)

Очень просто - приказал карманному авиньонскому папе и понеслась. К тому же местные феодалы были не против урвать от запрещенного карманныс папой, ордена. Все просто. Почитайте про Авиньонский плен и просветитесь :)


Аж ни разу. Авторы "Молота ведьм" образованнейшие и просвещенные люди своего времени. Все достижения тогдашней науки и знаний использованы при написании этой книги.

Там ни грамма мракобесия на тот период развития общества.

Re: Курилка. Часть 165
 

Ну... как ведьма может в прямом лишить мужчину члена, ещё можно гипотетически предположить. Речь в "Молоте ведьм" не про импотенцию, а про буквальное исчезновение членов. Физическое. Но как ведьмы его возращали - это да, чтобы это описывать, надо быть умнейшим, просвещенным и образованным на то время человеком. И ни разу не мракобесом. В свете этого вашего тезиса и все остальные теряют смысл оспаривания.

Re: Курилка. Часть 165
 

Конфискация имущества - фискальная функция.

Re: Курилка. Часть 165
 

адекватор,
Да. Потому что Вы нарушпете принцип историзма, что антинаучно.

Вы оцениваете то, что было написано в далеком прошлом с точки зрения современных взглядов.

Ну поймите, что это антинаучно и неверно.

Ну нельзя, невозможно, просто, оценивать с современными подходами деятелбность людей, обладавших иным сознанием, иным уровнем рефлексии и восприятия мира..

Отрекитесь от журнализма!!! Изучайте выводы ученых!!!

Re: Курилка. Часть 165
 

да-да. Весьма схожи с ЧК, ОГПУ, НКВД и сталинскими тройками. Школа одна, благородная и милосердная. Убить и отнять имущество. Или просто отнять имущество. Или просто убить.
Но они же не черти какие-то. Всё это делалось под прикрытием "великой и благородной" лживой жупел-цели.

Re: Курилка. Часть 165
 

Хорошо. Рассмотрим тему исторически научно.
В прошлом церковь боролась с колдовством. Были изданы буллы, это исторические документы. Примерно к 1800 году "охота на ведьм" сошла на нет. Что случилось? Были истреблены все ведьмы, исчез дьявол? Или продолжать дальше эту бредятину в развившемся обществе стало невозможно? Или папство осознало свои заблуждения? Как вы думаете?

Re: Курилка. Часть 165
 

адекватор,
Это не так. Это вы сами выдумали.

Фискальная функция, с помощью которой происходит изъятие налогов, должка создавать объективные предпосылки для ведущей роли государства в регулировании экономики.

https://economy-ru.info/info/66171/

Фискальная функция - налог

https://www.ngpedia.ru/id572440p1.html

Re: Курилка. Часть 165
 

адекватор,
Антисоветские испражнения и блевотину ненавистника своей страны и народа не комментирую

Re: Курилка. Часть 165
 

Хорошо. Не буду спорить о значении терминов. Это не принципиально важно. Согласен заменить "фискальная" на "конфискационная структура".