Re: Курилка. Часть 159
 

Одетой что ли в купель?

Я ж не зря там возраст указала. Смотрел явно как молодой мужчина на молоденькую девушку. А вообще, да, расстригой потом этот поп стал.

Re: Курилка. Часть 159
 

Не буду за христианство, - за метафизику речь.
При обряде крещения человек подключается к эгрегору крещеного народа.
Что это такое и что значит - поизучайте кому интересно, но не в религиозных источниках. Скорее, в мистике.
Примерно тоже самое при обряде миропомазания. "Одни миром мазаны", все воедино, один эгрегор.
Чем отличатеся крещение от миропомазания с метафизической точки зрения - не знаю. Возможно, первое - подключение, второе - обновление, напоминание.
Псс. С таким толкованием к батюшкам близко не подходи. Архи суперересь. Но согласно мистическим и оккультным учениям, метафизике и параспихологии это бесспорно так.

Re: Курилка. Часть 159
 

Методика везде одинаковая. Религия - инструмент засирания мозгов и подчинения масс с уводом их энергии в сторону от реальных причин их скотской жизни.

Попробуйте заставить играть в напёрскти того, кто знает, как это работает.

Однозначно!
Невозможность стравливания одних группы населения с другими и манипуляции ими.

Рад бы, но выборка не репрезентативна. Объективных данных нет. Поэтому не могу ни согласиться, ни опровергнуть. По ощущениям, согласен - что и написал выше, когда предлагал ввести налог ))). Но кто знает. Знаю случаи массового помешательства - один из них тоже упоминал уже.

Re: Курилка. Часть 159
 

На фоне откровенных мракобесов, захвативших эфиры всех каналов - однозначно вызывает уважение.

А что ж ему в таком случае может помешать-то? )))

Серьёзно? И много таких вы знаете? :happy:

Re: Курилка. Часть 159
 

Нормальное крещение. Хуже когда взгляды направлены не на нее, а на ее мужа (парня).

Сменная одежда предполагается. Не просвечивающая. И под нее что-то типа купальника )
Хотя по поводу женщин не скажу, но мужиков в купель голыми отправляют. Жуткая антисанитария )

Re: Курилка. Часть 159
 

Кертис, а Вы что тоже что ль крестились?

Re: Курилка. Часть 159
 

Нет. Но у меня есть знакомые, которые крестились будучи взрослыми. Что мне непонятно - в Бога они верят не больше чем я. Так зачем? На всякий случай?
На всякий случай, пусть пояс научатся в машине пристегивать!

Re: Курилка. Часть 159
 

В зимней ночнушке из плотной ткани. Вот под ней белья не было.

Мне было 22, священнику 32, при этом он держал в ежовых рукавицах всю ЗГВ. Короче, не позволил бы он себе плотоядные взгляды на крещении. И муж бы мой это не оценил.

Более того, в экстренных обстоятельствах крестить может и не священник, а любой крещеный человек. И крещение - это не обряд, а таинство.

Ну, может, это и еще хуже, но когда у крещаемой от крещения такие воспоминания, - это тоже не есть гут.

Re: Курилка. Часть 159
 

У меня от крещения сына воспоминания - много народу, долго, священник идиот... Пустите я набью ему морду и храм этот нахрен подожгу. Куда вы меня тянете??? )))

Re: Курилка. Часть 159
 

Потому и говорю - архисупер ересь.
В христианстве таинство, в других сферах это обряд. Ритуал.
Особенности терминологии.

Re: Курилка. Часть 159
 

Ну а я об чем? Малоквалифицированные священники - беда для прихода и паствы.

Кстати, насчет "много народу" - откуда? Это что, массовое дело было? В моем случае была только я и сын (причем меня крестили первой).

Ритуал в его изначальном смысле - набор правил и действий, сопровождающих религиозный акт. Вот этот акт и есть таинство, в любой сфере, насколько мне известно. А будете вы при этом полную мессу проводить или ограничитесь парой слов - это уже дело десятое.

Re: Курилка. Часть 159
 

Так ведь не церковно-приходскую школу закончил, а семинарию. Судя по возрасту еще в СССР. Хотя может и училище во времена перестройки...

Re: Курилка. Часть 159
 

Может, это был какой-то "ускоренный курс"? Типа как для офицеров/летчиков во время вов?

Re: Курилка. Часть 159
 

Я - крестился уже взрослым. Не помню точно, но в двадцать с лишним. Как-то поддался не то что моде, но хотелось познать неизведанное...
Затем решил узнать о вере побольше - ну а как иначе? Ну а дальше понеслось... куча вопросов, сомнений, поисков ответа... нашел - теперь убеждённый атеист.:happy:
P.S.
Кстати, крещение было без ужасов с купаниями. Попик что-то там помолился, кадилом помахал, кисточкой на лбу и руках крестики порисовал, окропил водичкой всех, не взирая на возраст. И всё. Вполне чинно и без антисанитарии, ну почти. )))

Re: Курилка. Часть 159
 

Ну, тут уж я не знаю ) Но Батюшка больше десяти лет при этой церкви был, это точно.
Говорят его даже худым видели, вот в это я не очень верю. За десять лет отрастить такое брюхо, это... Подвиг )

Re: Курилка. Часть 159
 

Да какой там подвиг - малоподвижный образ жизни и неправильное сидение на стуле. И все - кранты апоневрозу, подробнее и лучше расскажет Сэр Сергей.

Re: Курилка. Часть 159
 

Атеизм - это тоже религия, вид сбоку. Агностицизм куда лучше.

Re: Курилка. Часть 159
 

Я веду малоподвижный образ жизни уже лет двадцать. Стройным назвать меня тяжело, но за тем батюшкой пятерых таких как я спрятать можно. И еще останется место для парочки таких каким я был в двадцать )

Re: Курилка. Часть 159
 

Кто вам эту чушь вложил в мозги? А сами пытались думать?

Re: Курилка. Часть 159
 

Значит, сидеть умеете. :-) Очень многие не умеют. Ну и старался батюшка, наверное. В этом деле ведь главное - начать.

Re: Курилка. Часть 159
 

По реакции вижу. Реакция типичного неофита.

Re: Курилка. Часть 159
 

Выходит, таинство и обряд - синонимы.
Хотя... обряд крещения - вполне общепринятое словосочетание. Как и, например, шаманский или кодовской обряд. А вот шаманское или колдовское таинство как-то непривычно звучит.
А выход молодых девушек из воды в рубашке, облегающей тело - это что-то от ночи на ивана купалу.

Re: Курилка. Часть 159
 

Все дело в правильном питании! Не ем после двенадцати ночи и до семи вечера )))

Re: Курилка. Часть 159
 

Никаким боком. Таинство - это сам акт, крещение (в вашей терминологии - подключение к эгрегору). Но вот действия, сопровождающие его (собственно, ритуал, он же обряд), могут быть разными и выполняться могут людьми разной степени "погруженности в тему". При этом результат будет одинаковый - крещение.

Ну, это смотря какими глазами смотреть. :-)

Re: Курилка. Часть 159
 

Интервальное голодание, значит? )))

Re: Курилка. Часть 159
 

Неофита? Лишь бы вумное чо-нить брякнуть.:happy:


Скажите, вы в существование Курочки, несущей золотые яйца верите? Поклоняетесь ей? Нет? Ну, следуя вашей же логике - вы приверженец религии отрицания Курочки рябы. В невидимый чайник, летающий по орбите вокруг Земли верите? Нет? Ну вот вы ещё одну религию проповедуете - религия неверящих в чайник.


Хватит словоблудия - неверие в сказки не является религией.

Re: Курилка. Часть 159
 

Мне сложно сказать, во что я верю. Но когда мне было очень плохо, когда умирала моя дочь, - я пошла в Даниловский монастырь, и незнакомые люди молились вместе со мной за нее. И когда я вышла - услышала колокольный звон, как знак того, что моя молитва (и тех, более хороших людей, чем я, что молились со мной) услышана. И с этого дня ей стало лучше. Конечно, она лежала в реанимации, ей занимались многие люди, конечно, она выжила благодаря достижениям современной медицины - без вопросов. Но я знаю истории стольких людей, которым ничего не помогло. И я очень благодарна тем, кто молился вместе со мной, благодарна врачу, которая отправила мою дочь из обычного отделения в реанимацию (она назвала ее своей крестницей, кстати), благодарна врачам и медсестрам, которые занимались с ней потом. Я не могу назвать себя истинно верующей и в церкви бываю редко. Но ваш сарказм - это реакция неофита другой религии. Ну и пусть. Если вам так легче - пусть будет так.

Re: Курилка. Часть 159
 

Включая молитвы.

Причём тут сарказм, если вы несёте чушь? Я лишь на простейшем примере показал, что это за чушь. Атеизм не может быть религией ни под каким соусом. А эта демагогия с подменой понятий мне изрядно надоела. Люди как зомби повторяют эту ерунду за лицемерами и обманщиками-попами, не думая.
А то что вы вставили в идиотское утверждение псевдо-умное словечко - не придаёт веса вашим глупостям.

Re: Курилка. Часть 159
 

Ну, это ещё одна фикция - все эти липовые крёстные...

А вы, вообще, заметили, что живём в эпоху фикций и симуляций??? Тотальный разрыв формы и содержания.

Re: Курилка. Часть 159
 

Атеизм в чистом виде - это материалистическое мировоззрение. Признающее только то, что очевидно с помощью пяти органов чувств, научных средств и приборов, доказуемо системой научных расчетов.
Но и здесь есть слабые места. Во-первых, кроме пяти чувств люди тысячи лет говорят о существовании шестого чувства. Во-вторых, теоретическая наука в некотором роде тоже религия, построившая свою систему догм и убедительных интеллектуальных построений, чаще цифровых, а не вербальных, как в религиях.
То есть, нерелигиозный атеист, верящий в то, что "что-то такое есть", уже не атеист.

Re: Курилка. Часть 159
 

Это вы сели на двухтысячелетнего коня демагогии, словоблудия и схоластики, идущего исключительно по монорельсу.
Словочетание "обряд крещения" в обиходе синоним "таинству крещения" в терминологии церкви.
Но хранители и ревнители назовут еретиком каждого, кто назовет таинство обрядом. Или в поправят - обряд, в результате которого происходит таинство.
П.С. Научные догмы мешают развитию, но время от времени рушатся. Создаются новые теории. С религиозным догматом не так. Он неизменен. Это хранит и вредит одновременно. Догмат и каноны хранят учения и сам культ, но мешают развитию, движению вперед и соответствию времени.

Re: Курилка. Часть 159
 

Да, сплошные симулякры. Но разве когда-нибудь было по другому? Что в СССР кто-то считал, что КПСС реально честь, ум и совесть нашей эпохи?

И в РИ бывало, что в монастыри насильно отправляли, а не по истинному желанию пройти монашеский путь.

Re: Курилка. Часть 159
 

Не собираюсь спорить с устоявшимся выражением, просто показываю, что оно неверно. И не "обряд, в результате которого". Это какое-то языческое понятие.

Насчёт неизменности религиозных догматов вы тоже слегка загнули. Первые христиане наверняка очень удивились бы, узнай они о наших представлениях о христианстве. И заодно о курсе церквей, церковных организаций и прочих Спартака.

Re: Курилка. Часть 159
 

Что такое "материалистическое мировоззрение", как не убежденность (=вера) в свои пять органов и надёжность своего ощущения?

В микробов тоже когда-то не особо верили, даже в 19 веке и даже врачи.

Re: Курилка. Часть 159
 

Конечно, на Аллаха надейся, а верблюда привязывай, бог-бог, да и сам не будь плох и т.д. Собственную свободную волю людей никто не отменял (я тебе, идиоту, три лодки посылал).

Кирилл, атеизм - как вера исключительно в материальность мира, такая же разновидность религии, и ваше поведение - типично для новообращенного, который стремится быть святей папы римского. Вы можете десятки раз со все более усиливающейся резкостью обрывать меня, но само это ваше поведение показывает, что я права. Потому что если бы природа атеизма не была бы религиозной, "атеисты" вели бы себя иначе. Но тогда они не были бы атеистами, а были бы кем-то вроде агностиков.

Re: Курилка. Часть 159
 

:thumbsup:
Может, кому-то, (под настойчивым давлением Юдина) неловко признаваться в своей Вере, но я, все-таки, осмелюсь) Я Верую в Господа нашего. Но, что-то пояснять воинствующим атеистам, типа Юдина не имею не малейшего желания. Для них Вера, как для курицы цветущая вишня - ей важен результат. Даже в виде гнилой, но зрелой падалицы.

Re: Курилка. Часть 159
 

Пять органов восприятия мира, картинка в телескопе и микроскопе, научные доказательства и прочие понятия материального мира - это не вера. Это знание. Вера или неверие начинаются там, где кончается знание. Обладай человечество материальными доказательствами присутствия Бога, оно бы уже не верило в Бога, а знало о нём.

Re: Курилка. Часть 159
 

Это вера, что это знание, подкрепляемая непосредственным опытом (а то и не подкрепляемая). Какое "материальное" доказательство присутствия необходимо?

Недавно закрыли проект СЕТИ, который искал инопланетян. Есть мнение, что искал неверно. Говорит ли неудача проекта о нашем категорическом одиночестве во Вселенной?

*****
Перечитала свое предыдущее сообщение, что-то мне там Т9 совсем наизменял. Речь шла о сегодняшнем христианстве с его множеством церквей, церковных организаций и сект, явно "не совсем" совпадающем с христианством ранним.

Re: Курилка. Часть 159
 

"Повторяй за мной: верую! … В авиацию, в механизацию сельского хозяйства, в научную революцию-у! В космос и невесомость! Ибо это объективно-о! Вместе! За мной!.."
(с) В. Шукшин "Верую"

Кто не читал, можно здесь:http://lib.ru/SHUKSHIN/veru.txt

Re: Курилка. Часть 159
 

Тетя Ася, Шукшина почитаю и уважаю) Но жонглировать полуанекдотическими высказываниями известных людей в вопросе Веры или не веры, считаю, если не глупо, то легкомысленно, это точно)