Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

Так и было ) Не мы такие, жизнь такая.

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

Это будет интересно. Всегда приятно кого-то поругать. Даже мысленно.
Вспомнил раз по моему сценарию сняли короткометражку. Ну, не то чтобы по моему. В основе он был. А там так переделали все, что уж и не знаю... Поменяли многое. Диалоги стали какие-то топорные, нечеловеческие и не киношные. Особенно один так меня зацепил. Решил даже глянуть, а как же у меня в оригинале было? Оказалось, все так и было... Вот когда на душе плохо становится.

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

Я тоже, но Сергофан знает всё)
Ага!

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

Меня всегда можно ругать )

Я смотрел пару сериалов со сценарием в руках ) Потом понял, что моя память меня не подводит и только в некоторых местах смотрел кто неправ, когда не был уверен.

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

Я не Сергофан, но... Борны. Адвокат Дьявола. Изгой Один.

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

Если бездоказательно, то верхний предел говна - это нижний предел хорошего. А с доказательствами Куликов, но он шоураннер. И это логично, зачем ему работать на кого-то, если у него топовый российский уровень.

Та украинская сценаристка тоже продюсер со своим продакшеном. Уровень недостижимый другим говноавторам (в отличие от хороших авторов), но ради прикола почему бы и не сравнить топов из наших двух убогих индустрий. Как у нее с доходом за серию vs Куликов? У ее сериалов как бы бюджет не меньше, чем его гонорары.

Речь о профессиональных сценариях, а они пишутся за деньги.

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

Т.е. все топовые российские сценаристы - шоураннеры?
Ну, Куликов, конечно, крут. Но что-то мне подсказывает, что есть и другие хорошие сценаристы. И не все из них шоураннеры. Как и в Америке.

У нее количество. Это как китайские телефоны, они дешевле, прибыль за один телефон меньше. Но их очень много продается.
Но феррари у нее нет, в этом я уверен.

Правда цена сценария и его качество это не одно и тоже )

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

Шоураннер - высшая ступенька профессии.

Я других имен не знаю.

Лидеры по прибыли - Эппл и Самсунг. У 1-го так вообще дешевых телефонов нет.

У нее такие сериалы, что как бы $2000 не были пределом мечтаний. На Феррари такой писаниной точно не заработаешь.

Китайский ноунейм vs Эппл. Говноавтор vs хороший.

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

Да и хороших тоже. Но китайцы отрыв очень сильно сокращают с каждым годом. Стать лидерами дело непростое, было время когда и Самсунг за телефон не считали, а все любили Нокию. И где она?

У нее точно гонорары сильно выше чем 2к за серию ) Но не 10к, у нас столько никто не получает.

Эппл - распиаренное говно ) В нем есть только один плюс - его подарить можно тем кто не разбирается. Ну, типа, понятно что крутой подарок. Время, когда это были очень крутые телефоны закончилось очень давно. Но у Эппла хорошая фанбаза, поэтому он живее всех живых. Типа престижно быть хипстером-геем и ходить с яблокофоном.
Пожалуй, что у них хорошее = это планшеты. Те с которыми приходилось дело иметь понравились. Реально лучше чем андроидные чудовища.

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

Кертис, Westworld - распиаренное говно. Но чуть не все хотели бы для него писать. Как и желающих заиметь айфон чуть не все, хоть он чисто формально действительно телефон для гомиков.

Если $5000, то при бюджете в $50k - это достижение. Но ведь лишь для маленькой страны, потому что в России это даже для говна далеко не топ. Даже в говнонише берет лишь дешевизной.

Почему я и предупреждаю, что вляпываться в говно чревато тем, что не отмоешься никогда. А платят за говно не особо хорошо. Еще и быстро сдохнешь от написания такого ужаса, если в голове хоть что-то есть.

Скорее всего на хорошее она и неспособна, но если бы и была, то с такой фильмографией ее бы не нанял никто. Это ж безумие, брать автора 100500 таких серий на серьезный проект. Разве что для помощи нормальным авторам добавить сопелек, но за такое платят мало, и кредит ничего не даст, если вдруг его и получишь.

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

Я думала, я одна так считаю. Очень жаль хороших актеров, вляпавшихся в него.

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

Вот это интересно. Можно её посмотреть?

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

Хильда, В такое вляпаться любой непрочь. $100k+ за серию в 1-м сезоне, много больше сейчас. :)

Телеголливуд стал производить высокобюджетное жанровое мыло. Ходячие грозятся переплюнуть Санта Барбару. Престолы зашли на ура. Им на смену пришел Westworld, правда изначально не мыльный, уж больно мирок ограниченный, но все же мелодрамный, а не сайфайный, и они стараются мыла привнести (его шоураннеры на большое и не способны). А еще Лост, Герои и т.д. и т.п.

Что-то изначально планировалось мыльным, что-то в мыло скатилось, потому что авторы исписались. Но народ хавает. А больше ж нечего, остальное еще хуже.

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

При этом Эппл берут в основном из-за престижа. Некий аналог швейцарских часов. И пока с ним не столкнулся, думал, что цена его единственный недостаток. Оказалось, недостатков куда больше.

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

Кто эта загадочная "она", чье имя даже вслух боятся произнести? Во всяком случае, в последних ветках.

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

Да кто помнит этих сценаристов.)) Мы помним Мэтта Деймона и Киану Ривза.: )
Такой прекрасный перечень. Сразу же хочется переквалифицироваться.)
Изначальная идея того, что столь сложные и дорогостоящие экспонаты так легко уничтожают - выглядит довольно притянутой. Восстанавливать их не может быть настолько просто.
Было бы понятно, если бы это было развлечение для самых богатых, но гости часто обычный "средний класс", никаких ужасных богачей, обычные люди посещают.
Но в остальном это конечно уровень говна, если мы говорим этими терминами, до которого отечественным куликовым как до луны.

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

Но чистоплотность должна же быть какая-то? Насколько больше, чтобы о ней забыть (100к за серию сейчас даже азиатам платят)?

Без вопросов. И даже такое мыло, как "Вестворлд" имеет право на существование, ЦА-то есть. Но у него ведь уже почти статус культового - вот это как? И как туда попали хорошие актеры - только из-за гонораров?

Изначальная идея - убивать и насиловать безнаказанно - разве не является, мягко говоря, развращающей, под каким бы соусом она ни подавалась? Стоимость экспонатов тут вообще дело десятое. Сериал - этакое "дознание пилота Пиркса", вывернутое наизнанку.

НО в направлении которого они, к сожалению, отчаянно шкандыбают. А потом удивляются, почему "Вторжение" проигрывает "Холопу" и как это так "Холоп" набрал почти три миллиарда рублей.

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

Мы должны начать сочувствовать роботам.) И изумляться уродству людишек.
Иначе никак.
Хотя, на самом деле, при таком развитии робототехники, я уверена, что права роботов были бы оговорены уже давно. Но там вся история завязана на некой секретности этого парка, в котором куча тайн и загадок, и именно это и является движком истории, а не просто "мылодрама".
"А что делают хорошие актеры в этом фильме, номинируемом на Оскар, Золотую пальмовую ветвь и все прочие награды? Мне-то этот фильм не понравился!" ;)

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

То, что Вторжение проигрывает Холопу - это, на самом деле, хорошая новость. Не то, чтобы я болею за Холопа, но извините, распишитесь.:)
Да, с этим вектором развития мы доберемся до уровня HBO лет через 500.

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

Да плевать на роботов, во всяком случае - пока. А вот на уродство людишек - нет. Человек, привыкший убивать и насиловать безнаказанно и невозбранно, - весьма сомнительный член общества. Героям-"людям" (клиентам этого парка) на самом деле в какой-то момент должно надоесть убивать и насиловать роботов, и на кого они тогда переключатся?

Скорее, права владеющей роботами корпорации. )))

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

А мне обидно за космофантастику. Такими темпами мы никогда ни Пиркса, ни Люди как Боги не экранизируем.

Но Холоп хорош, хороший микс из нескольких модных тем - и вот уже получился новый коктейль.

Поэтому надо идти кротовыми норами. :-)

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

Я имею ввиду - киношных роботов, тех, которые являются персонажами фильма. Мы сочувствуем персонажам.

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

У меня не получается, потому что это инструменты развращения людей. И в корейском сериале "Я тоже человек" (тоже типа Электроника, ага) за робота никак не болелось. Может, я Чапека в детстве перечитала?

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

Уровень below the line неоспоримо не российский. А вот сценарии даже у Куликова лучше.

Они просто актеры, а не князья Всея Руси.

Такие гонорары лишь на единичных проектах. За год-другой актер становится миллионером. Неизвестный актер. Простой смертный стал миллионером.

Единственное известное мне мыло нового поколения, получившее статус культового - Лост. А эта хрень просто высококачественный текущий сериал.

Не будь им важны деньги, бухали бы ром под пальмой, слушая Боба Марли.

Это фишка HBO. Канал не эфирный, так что могут себе позволить многое, на чем и поднялись, на чем и до сих пор бабло рубят.

Некоторые наши продюсеры мечтают так же поднять бабло на трэше для онлайн-платформ. На Дикаприо получилось, пусть и немножко. А вот создавать качественный контент лишь с элементами трэша, аля HBO, наши говнопродюсеры не готовы, бабла нет у этого говна, лишь мечты поднять бабло на говне. А не говнопродюсерам трэш противен в любом количестве.

Что-то я кабздец как перебарщиваю в последнии дни со словом говно. :)

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

В этом и заключается суть мыльной оперы - куча загадок, ответы на которые не даются.

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

Убивать и насиловать - да. Но здесь главный фокус на безнаказанности. Не на убийстве и насилии, как таковом. И даже вполне реалистично показано, что клиенты "втягиваются". Вот только втягивались бы они по полной программе именно в безнаказанность убийства и насилия, а не в программу лояльности этого "парка".

Типа, понятно, почему скоморохов запрещали хоронить на кладбище?

Другими словами, подобные сериалы развращают даже не неких персонажей, а вполне конкретных людей. )))

Лост был давно, после него уже, как минимум, ИП был. И про Вестворлд тоже уже говорят, как про культовый. (((


А если развить эту мысль?

Да это вроде стандартный ход для создания фан-базы и кучи втянутых в этот мир людей?

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

Претензии к сценарию Союза спасения, от "простого зрителя":
https://wanderv.livejournal.com/297020.html

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

А я посмотрела км Ого. И это как раз яркий случай того, когда сценарий совсем не так плох, как автор его малюет, его просто над было правильно готовить. Начиная с выбора актера на главную роль. Ваш режиссер просто не прочувствовал эту историю, Ого. И ваш текст там идет вразрез с картинкой, потому что вы об одном писали, а реж снимал что-то свое.

Так что, не надо... себя недооценивать.
Более того, талантливый человек скрасил бы недостатки сценария, предложил свой вариант, и тд. Одна голова хорошо, а две - почти всегда лучше.

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

Я не знаю, насколько он стандартный, я редко втягиваюсь. У них получилась хорошая игра. Со всеми этими временными перевертышами, обратными хронологиями, невозможностью различить человека и андроида. Когда любой появившийся персонаж - может оказаться и тем и другим.
Пока он шел - мне нравилось. Но сериал холодноватый, воспоминания о нем скорее неприятные. Одна сплошная боль и страдания.)

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

Westworld - плохой?! Ну ОК. Но с другой стороны, это ли не показатель развития тамошней индустрии? Настолько людей закормили годными сериалами, что даже такой прорывной сериал, как Westworld считается уже так себе.

Там вроде день в парке стоит $40 тыс.
Я еще думал, что так дорого. Ну, может и не миллионеры, но точно очень обеспеченные.

Настоящие богачи, видимо, отстреливают живых. Хотя люди стоят дешевле андроидов. Вот это кстати тема. Вот только снимать про это сейчас не дают, вернее не дают выпустить.

Они способны на многое. Просто они давно на низком старте. У них действующий контракт с "Амазон" (на 150 млн) и куча проектов и обязательств. Вторая шоураннерша вообще в разгар работы над 3 сезоном ушла снимать свое кино.
А оставшиеся сезоны нужно как-то доделывать.

Не знаю с чем это связанно. Но шоураннеры сериалов HBO быстро сдуваются. Возможно, из-за сложной политики HBO в отношении запуска новых сериалов. Это самый геморойный канал с самым длительными сроками девелопмента новых сериалов. Они могут дрючить авторов годами, прежде чем дадут зеленый свет. Видимо, народ к тому времени уже задалбывается. Гиллигана на HBO вообще два раза прокатили. А сейчас есть стримиговые платформы, где все очень быстро. И денег в разы больше. Годовой бюджет HBO на новый контент, кажется, $3 млрд. Netflix потратит в этом году $17.3 млрд. И это еще заниженная цифра.

HBO это такой бутик. Хотя по идее все должно измениться. Еще полтора года назад, когда у них сменилось руководство и материнскую компанию поглотил AT&T, поговаривали, что они пойдут по пути Netflix. Но у них все равно будет довольно дорогая подписка. Так что как ни крути они продолжат целиться в более премиальную аудиторию.

Я не согласен с тем, что HBO производят "мыло". Да, они практически полностью ушли от сериалов с хай-концептами. В принципе они никогда и не делали на этот тип сериалов ставку. Но в принципе в кабельном премиуме как раз и нужны такие истории.


Ну, прежде всего "Майкл Клейтон". В последние годы он не так заметен. Хотя его поставили шоураннером сериального спин-оффа ЗВ.

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

Спасибо, смешно)
Поросята почему-то представились ярче всего.)
))

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

Я же написала - Дознание пилота Пиркса. Да и до него было. Все уже давно украдено и по сто раз использовано. На этот раз - для говна.

Да, я тоже посмеялась. Так ходили вы на Союз спасения или так и не добрались? )))

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

У меня два знакомых хотели айфон и у обоих он есть. И еще у них есть самсунг. Меня это все время забавляет )
Вот среди знакомых девушек-сценарстов айфоны у многих. Не так дорого он стоит, чтобы сценарист не мог его купить.
Про Westworld ничего не скажу. Сломался на третьей или четвертой серии. Хотел попробовать посмотреть когда он выйдет полностью, но руки так и не дошли.

У нас средний гонорар - 3к. Она получала выше среднего еще до того как стала продюсером.
Докудрамы за которые могут платить и 500 баксов за серию я не учитываю. Это отдельная тема, на таких проектах всегда работали ради большого потока. Если ты графоман и пишешь 2-4 серии в неделю, то вполне неплохо будешь себя чувствовать.

Чтобы быстро не сдохнуть нужно не перенапрягаться. А лучше не напрягаться вообще.

Но снимать ПМ ей и ее студии доверили.

Так произносили же. Татьяна Гнедаш. Думаю слышали )

Я помню. Но некоторых )

Я уже писал, есть цикл романов "Мир Кристалла" - вот там была такая-же идея. Бей, жги, насилуй. Что логично - дело происходило в виртуальной реальности. В игре. А в играх же мы этим постоянно занимаемся.
Вот жгли и насиловали, а потом что-то пошло не так )
После этого цикла смотреть Мир Дикого Запада невыносимо скучно.

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

Кстати, а корейский сериал "Воспоминания об Альгамбре" не смотрели? Там тоже про то, как "что-то пошло не так" в игре с дополненной реальностью (я об этом сериале писала уже).

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

Не, собирался, но что-то так и не дошел. Увлекся китайцами, они много времени заняли )))

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

Китайцы в прошлом году, такое ощущение, прямо прорыв сделали. Очень много приличного.

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

Я его не смог смотреть и 10 минут. Главное - я не вижу там ни идеи, ни положительных персонажей. Людей нельзя считать положительными по понятной причине, а роботов - потому что они рабы программы. Легче сочувствовать скотинке, которую везут на убой.

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

Да нет, это просто показатель разности вкусов. Хорошим невозможно закормить. Особенно хорошей фантастикой. Ее в принципе и нет.

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

Можно. Я посмотрел столько хороших фильмов и сериалов, что сейчас просто не могу смотреть. Не потому, что сейчас все плохо, просто устал. И у меня такое периодически случается, причем все чаще и паузы в просмотре становятся все дольше.

Re: Откуда берутся плохие сценарии
 

Я бы сказал, что обилие высококачественной духовной пищи в некотором роде действительно закармливает, но только в том смысле, что планка духовных запросов повышается. Недавно поймал себя на мысли, что мне противно слушать старые советские песни, которые более-менее нравились. Потому что с момента эмиграции ознакомился с богатейшим кладезем западной эстрады. Так же и с фильмами. Расхваливают "Западный мир". Господа, а вы смотрели российский же "Сорок третий номер"? А "Искусственный интеллект"? А "Красавица и чудовище" с Кристин Кройк? А фильм "Мстители" (1998)? А сериал "Мстители" с Дианой Ригг? Всё это фантастический реализм, художественные произведения высокого качества, хотя некоторые из них старые. Можно к ним придраться? Да, но тогда "Западный мир" - это не придирки, а пинки и ничего кроме пинков. Имеете право сказать, что я закормлен фантастикой вроде Мстителей - 1998, но это не значит, что "Западный мир" чем-то хорош.