Re: Курилка. Часть 145
 

А "квалифицированная" это какая? Если работы по специальности нет и вы сами не знаете даже, какие специальности в принципе могут быть востребованы, то выходит, что будь ты хоть асс в своём деле, но если профессия не востребована - ты останешься неквалифицированным. А это 90%. И ты всю жизнь вынужден скитаться и искать хоть что-нибудь - за копейки!
Это нормально?

Ну если в этом смысле работа, то да - есть такая. Бесплатно или за тарелку супа - навалом.
Речь однако шла о работе с зарплатой, совместимой с нормальной жизнью. И уж о работе по специальности речи так же уже давно не идёт. И как жить?

Re: Курилка. Часть 145
 

Я смотрю киевляне ничем не отличаются от москвичей или питерских - и у тех и у других люди бедно живут исключительно потому что алкаши и работать не хотят или не умеют. И никак не наоборот - алкашами становятся потому, что даже надежды нет изменить жизнь, и спиртное становится единственным доступным средством снятия напряжения и чтобы не удавиться от безнадёги.

Re: Курилка. Часть 145
 

И вот мне интересно, каким макаром мы за пятилетку собираемся вырваться в пятёрку сильнейших экономик мира? Путин-то задачу правительству поставил... А как выполнять собираются?..

Re: Курилка. Часть 145
 

В Киеве на 500 баксов в месяц прожить, с оплатой квартиры о ком услуг, легко. Один человек без проблем живет на 300. Говорю на своем опыте.
И не знаю как у вас, у нас до мозолей в магазинах не упахиваются. Это я о продовцах/кассирах/грузчиках/охранниках. Я беру в расчет не крупные магазины. Хотя судя по нашим, когда работает, в лучшем случае, треть касс в час пик, а обычно пятая часть, то не знаю.

А при социализме, если у тебя нет специальности, то была супер перспектива.
У меня отец (два высших, к слову) работал продавцом в магазине, приемщиков стеклопосуды, в тире работал и пиво разливал. Больше зарабатывал, говорит.
Это все в СССР, пока мы еще жили вместе.

80. 80, а не 250. Без надбавок зарплата моей матери работавшей секретаршей в профсоюзах. Отец около ста получал. 250 это круто.


Именно поэтому носки штопали, одежду латали и каждой обновкой гордились. Достойная жизнь.

Вот я учился в школе, где кроме меня детей из "средних" семей почти не было. Очень ощутимая разница. У нас телевизор ЧБ, а у них цветные и не наши. А потом еще и видеоплееры )

Ну вот моя бабушка-пенсионерка, могла более-менее нормально жить благодаря тому, что работала на дому - шила. Пенсии не хватало.

Я, в принципе, не хочу работать. Поэтому семь лет назад уволился и все )
Временами сильно жалею.

Ну мы ведь не жили при капитализме. Многим кто при нем живет нравится.
Многим не нравится.
Так и социализм нравился далеко не всем.

А вот тут система образования, которая не адаптируется под требования. Я ходил в наш КПИ (крутой вуз) и слушал чему учат будущих программистов. И плакал. Потому что то, чему их учат два года, уже давно не используется нигде! А вот тому, что актуально не учат. Некому. Потому что с такой зарплатой учат те, кто не может работать (
Замкнутый круг.

Ну, я торговал книгами, работал админом в компьютерном клубе, был журналистом, разрабатывал игры, писал сценарии. Всему учился сам.
Но уже устал.

Депутат? )

Ну, многие алкашами стали еще при СССР, так что не знаю.
И вот мой друг, вроде работой доволен, все нормально, а трезвым я его уже год не видел.

Первый канал сообщит, что вырвались. Фильм снимут.

Re: Курилка. Часть 145
 

Чёто глянул цены в не самых дорогих сетевых магазах, ну не знаю... Это с вашими-то тарифами?.. И это только на продукты и самое необходимое, а если хоть 1 ребёнок в семье или, не дай бог, инвалид - вообще аллес, по моему.

Да щас, разрешат там всем бамбук курить и в потолок плевать. Начальству нужно делать план и бабло вытягивать из покупателей. Любой ценой. Так что или будут по 12 часов крутиться, как пчёлки, или выпрут и найдут других. Ни разу не наблюдал исключений! Сомневаюсь, что у вас что-то может кардинально отличаться, система-то одна, по сути.

Я же подчеркнул, что цифры чисто условные. Не это главное. На минимальную зп, при тогдашних ценах, можно было прожить вполне нормально, не отстёгивая половину на ЖКХ и не перебиваясь с хлеба на воду. Попробуйте сегодня в России прожить на 10 тыр (наше правительство гордится этим "повышением" на полном серьёзе, если чё)! В Украине минималка и того меньше....

Далее, в СССР всегда была возможность повысить квалификацию и/или получить новую профессию, c гарантированным трудоустройством. Более того, эта система активно внедрялась во всех сферах и была доступной для всех, у кого было желание учиться и развиваться. Десятки тысяч молодых рабочих параллельно и совершенно бесплатно обучались в лучших ВУЗАх страны. И после получения диплома работали инженерами, конструкторами и тд, и тп, очень неплохо устраивая свою жизнь; спокойно обзаводились семьями, будучи на 100% уверенными в завтрашнем дне. Сейчас есть что-то подобное?..

Нету, потому что это всё не нужно государству. Оно в этом не заинтересовано. О том и речь. Ну что тут сравнивать-то?! Это просто разные планеты!

То ли дело сейчас - хата и тачка в кредит, на завтрак, обед и ужин химия, никаких социальных гарантий вообще, живи одним днём, ибо о завтрашнем думать смысла даже нет - ну, зато китайских шмоток можно свободно прикупить (своя лёгкая промышленность уничтожена как вид)... Достойно, ага. Я бы даже сказал - Гiдно :happy:

В основном тем, кто очень хорошо устроил свою жизнь и их проблемы остальных обходят стороной. Потому не задумываются о всех минусах этой системы. Очень многим, кто живёт при капке, он не нравится - это факт!

Сейчас-то они все довольны, как слоны, ага!

Re: Курилка. Часть 145
 

С ребенком на 500 баксов прожить сложно, но можно. А если родителя два, то будет больше пятиста. Я ведь живу, я в курсе цен.
Ну, а если инвалид, тут тяжело да. А если миллионер?

Поэтому в прайм, с шести до девяти работает одна-две кассы из пяти? Я хз что там нужно, но уже раз пять набирал товар, смотрел на очередь, ставил корзину и уходил. Это Фора. А вот в АТБ все кассы работают в это время. Видать им деньги нужнее.

Нет кредитов, нет машины (и прав нет). Квартира без кредита (кстати, практически у всех коренных киевлян есть минимум одна квартира). Шмотки нашего производства.Кроме обуви. А, джинсы турецкие. Гавно.

Так я и не работаю )

Довольны. В Израиле и Америке

Re: Курилка. Часть 145
 

Открою страшный секрет - кассиры тупо не выдерживают муторной работы в крупных маркетах, за такую зп, и работают месяц-два от силы. Порядочки ещё те, работа чисто психологически (да и физически тоже) выматывающая, материальная ответственность - кому оно надо за такие "богатства"?.. Потому и страшная текучка. У нас эта беда началась лет 7-8 назад буквально везде. Такая же фигня, да, половина касс вечно закрыты. Ну нету людей, которых туда можно посадить! Сейчас средняя ставка повысилась процентов на 15-20, примерно, но всё равно как-то так...

Re: Курилка. Часть 145
 

По пол года работают точно. Парочку касиров я знаю больше года. Но так-то не выяснял. Выпью, пойду знакомиться, распрошу )

Так есть кому. Когда покупатели начинают шуметь и требуют администратора, кассы моментально открываются

Re: Курилка. Часть 145
 

Ну и что в этом хорошего? Я вот в толк не возьму, это чё, реально такое крутое достижение - иметь возможность жить пусть херово, но хоть как-то... То есть просто выживать! Как по мне, так это полная стремнина и вертел я такую охренительную систему 20 млрд раз :doubt:

Это ваш, частный случай. Сколько ваших знакомых могут работать сценаристами сериалов? Или делать что-то, уж не важно, что именно, чтобы получать сопоставимо вашим гонорарам?

Это не так. Недовольство капитализмом растёт в капстранах, и не так уж медленно. Это показывают все честные опросы и нормальные, объективные исследования. Очень легко могу этот факт доказать!

Re: Курилка. Часть 145
 

Ну, это ещё и суперская квалификация горе-управленцев, да. Вторая беда после текучки кадров. Наберут долбоящеров, которые 2-мя грузчиками и 3-мя уборщицами толком не могут управлять - и вверяют руководство огромным коллективом, половина из которого с трудом говорит по русски (у нас, по крайней мере, это норма). Никто никого ничему нигде толком не учит. Отбор по хрен знает каким критериям - по теории Дарвина наоборот, или просто по блату, или то и другое сразу, хз...

Ну и вот, им даже нельзя доверить составить график обедов и перекуров, но зато зп у каждого такого "специалиста" - мама не горюй! И так почти везде. В итоге имеем то, что имеем :)

Re: Курилка. Часть 145
 

С ребенком на 80 рублей тоже прожить было можно, но сложно. Другое дело, что 80 рублей была минималка, а 500 долларов не так просто заработать.

Большинство моих знакомых работники социальной сферы. Учителя, педагоги внешкольных заведений и т.д. ) Никто не зарабатывает как я, но квартиры есть у всех. У некоторых машины (обычно помощь родителей, или что-то страшное на колесах).


Мне кажется или Карл Маркс уже доказал его? Я точно учил о росте недовольства капитализмом.

Re: Курилка. Часть 145
 

Не, у нас все говорят и по русски и по украински.
Это беда конкретного магазина, но он ближайший. И выбор там неплохой.
Так накаляет

Re: Курилка. Часть 145
 

У нас 2/3 кассиров - Средняя Азия. Уборщицы - 99%. На складах и тп - где-то 50/50. Русскоязычные в основном в охране :) Ну, это именно всякие Ашаны и прочие крупные "сетевики". Там очень сильно экономят на персонале, ибо штат огромный. Но даже бессловесные чебуреки, у которых тут ни кола, ни двора, и за душой ни копейки, и те не задерживаются надолго - корпоративное рабство ибо в чистом виде. "Корпоративное" - это фигура речи, на самом деле вполне обычное)

Re: Курилка. Часть 145
 

Прям покупают - не "хрущёвки" по наследству от родителей/бабушек, не взятые в ипотеки?.. То есть на зп учителей и продавцов откладывают, копят и покупают хаты в Киеве? Это же просто невозможно! :horror:

Он вообще много чего доказал - что сейчас и подтверждается на 100%! Умный был мужик, всё собираюсь его внимательно и скрупулёзно почитать, да руки пока не доходят. Завтра, точнее уже сегодня, точно скачаю, решено! Так-то я поверхностно с основными его теориями знаком, но надо вникнуть в тему посерьёзней))

Re: Курилка. Часть 145
 

Далеко от меня ( Ашан у нас тоже есть. Я хожу в менее крупные но тоже сетевые.

Я ведь сказал - у коренных киевлян есть жилье. Как правило не их, но есть же )
К слову, моя мать накопила и купила. Она экскурсовод. Точнее была, сейчас-то на пенсии, давненько. Иногда подрабатывает.
Заработала после развала СССР, работая по специальности.

Re: Курилка. Часть 145
 

Но я не защищаю эту систему. Олигархическая клептократия одна из худших систем. После рабовладельческого строя, наверное. И фашизма.
Только другую систему мы, при жизни, скорее всего не увидим. Низы смотрят телевизор, верхи концентрируют власть.

Re: Курилка. Часть 145
 

Та то понятно... Даже у меня, понаехавшего недопитерца, свой двухэтажный домик в 20-и минутах езды от города - и тоже построен на кровно заработанные. Только вот как-то всё это очень муторно достаётся. Осадочек такой остаётся потом... Когда подумаешь, сколько лет и трудов на это вот только угрохано, и прикинешь, чего ещё предстоит впереди, бляха муха - иногда просто руки опускаются! Ну и за что нам любить этот долбанный капок?! В толк не могу взять, честное слово...

Re: Курилка. Часть 145
 

Вот я домик хочу, но нет. Была возможность купить один раз. Но не купил, решил подождать. Ну и все. Хотя хорошо что не купил, там сейчас такая коммуналка была бы, что...

Re: Курилка. Часть 145
 

Вы не совсем правы. Так считает та часть московских, или питерских кому повезло хорошо пристроиться. Да и те кто относительно молод, имеет актуальное образование, опыт работы, не связан обременениями.
А поговорите с теми же москвичами, кто потерял по независящим от него причинам работу за пятьдесят.

Re: Курилка. Часть 145
 

Вот ты пресный...
Любить надо не капок или совок. А девушек, потом женщин. Подруг, любовниц и жен.
По молодости каждый день. после тридцатки два-раза в неделю и так далее.
И по херу в чём ты живешь, когда у тебя приятная секси подруга, которой ты нужен и которая нужна тебе.

Re: Курилка. Часть 145
 

А кто сказал, что в конце пути ослу морковку отдадут?

Re: Курилка. Часть 145
 

Седина в бороду - бес в ребро и борьба с простатитом?

Re: Курилка. Часть 145
 

С ДАМом что ли? - Смысла нет, держаться надо.

Re: Курилка. Часть 145
 

Ага. У этих не только вместо головы жопа, но и хер вместо языка! Вот, комментарии излишни - всё очевидно :)

Re: Курилка. Часть 145
 

Не знаю, что у вас вместо хера.
А у наших годков всё на месте до сих пор.

Re: Курилка. Часть 145
 

Мы уже там были в 2012. Именно поэтому и было сделано все, чтобы нас отбросить. Так что задача выполнимая.
Вы не путайте страну в пятерке, и на душу населения в пятерке. Это очень разные вещи.
Например, Индия давно в тройке.

https://sdelanounas.ru/i/d/m/dmctbmV...Q9MzI4MDE=.jpg

Re: Курилка. Часть 145
 

Кинофил,
Так специалисты и в 12-м году говорили, что экономиука РФ - говно. А, поди ж ты!!! В пятерке.

Подсчеты этого рейтинга вызывают сильные сомнения. Вероятно выбран некорректный критерий для анализа.

ВВП - не я вляется объективным показателем состояния экономики. Любой здравомыслящий человек это не понимает, кроме выпускников различных школ экономики :)

Re: Курилка. Часть 145
 

ВВП по ППС лучший из имеющихся.
Абсолютный по ВВП, с нынешней экономикой, где 2/3 - услуги, показывает только где больше за стрижки собак платят и курс валюты.

По потреблению электроэнергии еще есть смысл считать. С поправками на современность производств, климат, ...
Здесь мы тоже были в 5 ке
http://iformatsiya.ru/tabl/468-potre...anax-mira.html



ЗЫ: Сегодня Меркель в Сочи приезжает, за ней Макрон. Интересно, может быть 2 противоположных сценария.

Re: Курилка. Часть 145
 

Кинофил,
То есть, вы развиваете мысль о том, что против предполагаемого союза с Германией, Макарон с подачи Трампа будет пытаться перебить карты?

Я думаю, все же по уровню производства. Считать сложно. Но это объективно.

Re: Курилка. Часть 145
 

Забавно, что в США они летали в той же последовательности с той же разницей. Франция и Германия конкуренты по влиянию внутри ЕС, с Брексита, т.е. заявлении о снижении влияния англо-саксов, началась гонка. США, естественно, поддерживают более слабого - Францию.
Как они могут перебивать СП-2 не представляю, так что скорее налаживание связей на будущее.
А второй, менее вероятный сценарий - нам согласованно ставят ультиматум, в том числе и от имени США, где они только что побывали.


Считать не сложно, а невозможно. Штуки чего к чему сравнивать.

Re: Курилка. Часть 145
 

Ага, нам ставят ультиматум)) Едет всегда тот, кому больше НАДО.

Вот, уже ближе. Они летали, а не к ним летали.

Вся информация есть в открытых источниках. Сначала они летали к Трампу, после чего выступили с заявлениями, что Европе больше нельзя рассчитывать и опираться на США. Потом они летят к Путину.

Re: Курилка. Часть 145
 

Поэтому и едут посыльные, а не Трамп. Хотя, я написал, что это маловероятно.
Бум смотреть по Меркель и Северному Потоку 2, хотя, после последних высказываний министра экономики и энергетики ФРГ, он стал по-моему неизбежен.

"БЕРЛИН, 18 мая — РИА Новости. Гипотетический отказ Берлина от "Северного потока — 2" не гарантирует рост импорта сжиженного газа из США, заявил министр экономики и энергетики ФРГ Петер Альтмайер.
"США ищут рынки сбыта. Мы с пониманием относимся к этому и готовы позаботиться о том, чтобы этот газ проще доходил до Германии. Но в настоящее время он остается более дорогим, чем газ, который поставляется по трубопроводу", — заявил министр в прямом эфире телеканала ARD.
Альтмайер добавил, что, если Соединенные Штаты ставят во главу угла собственные экономические интересы, они должны быть готовы к тому, что европейцы поступят аналогичным образом.

РИА Новости https://ria.ru/economy/20180518/1520815104.html"

Re: Курилка. Часть 145
 

Кинофил, логика ваших рассуждений понятна... Но, лично у меня затык на том, что Меркель, в общем-то, проамерикан не меньший, чем Макрон...

Re: Курилка. Часть 145
 

Проблема-то не в них, а в англо-саксах. Это не немцы с французами выгнали Британию из ЕС, а она сама смылась.
Это не Германия видит проблему в США, а США видят проблему в Германии.

Путин тоже охрененный западник, а толку при таком отношении Запада?

Как понимаю, Трамп пытается выполнить свою изоляционистскую программу не так, так так. Конгресс не дал ему уйти от ЕС и Китая самому, поэтому он создает условия, чтобы они ушли от США сами. Просто делает сотрудничество для них невыгодным.
Хочешь отделаться от друга - проси у него постоянно в долг и не отдавай.
Думаю, Трамп нечто подобное и делает.
Отсюда и пошлины, и срыв иранской договоренности, и СП-2 и траты в 2% на вооружения. Чтобы они сами послали США нахрен, раз ему Конгресс не разрешает послать их.
Кроме этого угробил всю работу Обамы по привлечению новых союзников - от Кубы до Сербии и КНДР.
Даже Польшу вывел из себя законом о репарации евреям.


Он и его фракция - изоляционисты. И сейчас они отделываются о надоевших союзников.

Re: Курилка. Часть 145
 

Только сам Трамп не "проамерикан", ибо валит США изнутри. Элиты делятся на глобальные и страновые. Вот заявление-план представителя глобальной элиты:
http://news24today.info/genri-kissin...udet-2012.html

Re: Курилка. Часть 145
 

Я-то как раз думаю, что Трамп "проамерикан". Ему для того и Россия была нужна, чтобы расправиться с Китаем, в который вывели производство. Но Конгресс не дал ему сделать все это напрямую, поэтому сейчас он пытается сделать из США "осажденную крепость", перессорившись со всеми, и под это получить совсем другой Конгресс, уже незаинтересованный в глобализации, видящий в окружающих - от ЕС до Китая лишь конкурентов. Он рвет экономические глобализационные связи.

Re: Курилка. Часть 145
 

Ну, значит Порошенко проукраинский. Он рвет экономические связи с Россией и это делает Украину сильнее. Так получается.

Re: Курилка. Часть 145
 

В данном случае США является донором глобализации - от них текут деньги и технологии, современный Китай на средства и патенты из США построен. Трамп хочет этот ручей перекрыть, чтобы конкретно в США все делалось, а не уплывало за границу к дешевой рабочей силе. Хочет заставить всякие Apple строить заводы не в ЮВА, а в США.

С Украины кроме отходов ничего не течет. Поэтому перекрывать смысла нет.

Re: Курилка. Часть 145
 

О, Путин: Пучкова, Рогозина, Шувалова и Дворковича бортанул. Хоть какой-то плюс.
https://vz.ru/news/2018/5/18/923416.html

Re: Курилка. Часть 145
 

Да я, в общем, ничего не имею против старого правительства.
Удар Запада с 2014 года наша страна, с моей точки зрения, перенесла просто замечательно. Неожиданно ни для кого, тот же Обама анонсировал "разорванную в клочья экономику". Выстояли с на редкость малыми потерями.

Я не против, что "квартет" остался по сути тем же.