Re: Курилка. Часть 130
 

Что в вашем понимании является полной свободой? Я этот критерий не вкурил, честно говоря.

Русская весна - это очень общее название. Оно вроде вообще в Крыму появилось, а потом уж, автоматически как-то, что ли, перенеслось на Донбасс. Так вот, изначально не планировалось идти на Киев, и всё то, о чём тут Кирчу завывает)) Цель была если не прекратить войну путём усаживания сторон для переговоров, то хотя бы уменьшить потери, спасти как можно больше людей. Не дать умереть от голода, помочь стариками, больным, школьникам и тд.

Эти задачи выполнялись, в тч минскими процессами? Выполнялись. Выполняются сейчас? Вроде да - гуманитарка идёт, паспорта признали, беженцев принимают и обустраивают. Даже к школе детишкам учебники отправляют и ёлку на НГ! Что тут сворачивали-то?! Всё как было, так и есть.

Так вот я и не могу понять, а в чём зрада-то? Что такого Путин нарушил, какое данное слово? Загадка, блин...

Re: Курилка. Часть 130
 

А это милости прошу к кирчу. Это она всё передёрнула и вывернула, как ей было удобнее истерить и вас заразила. Вот это я и называю - бабьё. Вы отлично на её провокацию повелись. Чего потом обижаться - не понимаю. Ну типичный случай - сначала мужика обвиняют на ровном месте, потом цепляются к словам и выставляют его полным мудаком. БАБЬЁ!!!

Можете губки дуть, но я вас больше не комментирую.

Re: Курилка. Часть 130
 

Кирилл Юдин, Элина в своих сообщениях рассказывает, в разных вариациях, то о чем пишет на ФБ Ходаковский. Вы написали, что таких, (получается, как Ходаковский) надо расстреливать. Но ведь и Элина об этом же пишет! Получается?...

Re: Курилка. Часть 130
 

Я у вас и спросил, а вы ответили. А я сделал такой вот вывод. Опять же, он вам может не нравиться, но я на пальцах объяснил, по каким причинам именно к такому решению пришёл в итоге. Всё вроде адекватно.

Вы вроде как исподволь, как нечто само собой разумеещееся, пытаетесь протолкнуть какие-то дикие, нелепые бредни. Россией кто-то там управляет, эта несвободная Россия управляет вами, а уже несвободные вы могли бы одним махом усех вражин победить, но вам не разрешили, и теперь виноват кто?.. Ну разумеется)) Как бы вы не повернули, но получается всегда так. И вы почему-то не считаете, что вот это может показаться кому-то обидным и несправедливым, просто в голову не приходит!

Зато реально впадаете в боевой транс, когда даже намёк слышите на сомнения в правильности всего, что касается ДНР! Это я и имел ввиду под схожестью с майдаунской логикой. А вовсе не бандерой в прямом смысле вас назвал, если чё :) Вы-то не бандера, разумеется. Но у вас образ мысли примерно тот же, психология такая странная.

Re: Курилка. Часть 130
 

Это само по себе случиться не могло. Сказки о восставшем и самостоятельно захватившим оружие народе, это для обывателя.
Ибо без серьёзной организационной работы, поставок вооружений и главное финансирования в столь короткий срок и столь сильные силы не создать.
Польза России от этого как от неоперабельной опухоли.
Всякое развитие ситуации, не важно что, наступление сил ЛДНР, или сдача, в ущерб России. Никакой реальной пользы извлечь нельзя, единственный выход в замораживании конфликта до лучших времён.

Re: Курилка. Часть 130
 

Мадемуазели используют типичный бабский запрещённый приём - пытаются заставить оппонентов оправдываться за всё. Что бы ни сказали - вывернут всё с ног на голову. Бросаются словами, не особо задумываясь. На любые попытки что-то объяснить - снова льётся поток спекуляций.

Ну как можно вести нормальный диалог, когда вам бросают типа "там люди гибнут в окопах, а ты тут рассуждаешь". Ну это же спекуляция чистейшей воды. Или не спрашивайте или имейте мужество случать чужое мнение.

Или вот эти высеры "Россия уже не та", "Вы всех предали", "Вы слабаки" - ну это же типичный приёмчик гопоты называется "взять на слабо" или заставить оправдываться за то, в чём не виноват.

Разве можно в принципе на такое вестись? Нельзя и не нужно! Все в сад!

Re: Курилка. Часть 130
 

Вы Элине сейчас вопросы задаете или у вас все перемешались? Что за зрада и при чем здесь Путин? Если переходить на российские личности, тогда Сурков.

Свобода государства - это способность его руководства действовать не спрашивая позволения белого господина.
США на большей части земной суши делает что хочет. Россия - нет. А СССР могла, сильная у нас была страна.
России еще какое-то время придется наращивать мощь, поэтому никто нашу матушку в слабости не винит, повторяю еще раз.

Re: Курилка. Часть 130
 

Хорошо, хорошо!... Звиняюсь. Но вот за ОБСЕ извиняться не буду! А оно - зараза, тоже истерит - к стенке его!!
https://www.kommersant.ru/doc/3306266

Re: Курилка. Часть 130
 

Ок. Мне в общем-то пофиг, детей с вами не крестить, поэтому всю ночь доказывать что я не о том речь вела, не вижу смысла.

Re: Курилка. Часть 130
 

Элина, дополнил свой пост выше. Перечитайте, чтобы была понятней суть претензий, может, чего и дойдёт. Ну, я надеюсь.

Re: Курилка. Часть 130
 

Да и нужно ли? Я думаю, что кто был в состоянии - давно понял, а остальным и не надо.

Re: Курилка. Часть 130
 

Кто, кроме, России мог это организовать - Украина, США?
А если это организовала Россия - зачем?

Re: Курилка. Часть 130
 

Мы уже не Украина.
Среди них не найдется, умные или уехали, или отбывают тюремные сроки.
Апухтину вчера 6 лет дали. Как его жаль, умнейший человек. Настоящий.

Re: Курилка. Часть 130
 

Завтра если будет интернет - перечитаю весь диалог.
Я пишу не с целью кого-то переубедить. Считаете Минск-2 полезным - ради бога. Его считают полезным большинство россиян. А вот большинство дончан - нет. Перемирие оказалось страшнее войны, потому что иллюзорное, а война продолжается и геноцид населения Донбасса со стороны Украины не прекращен.

Re: Курилка. Часть 130
 

Нужное подчёркнуто.

Если незачем, то кто бы стал организовывать?

Re: Курилка. Часть 130
 

Я правильно вас поняла - мы говорим о ДЛНР?

Re: Курилка. Часть 130
 

Элина, немного про военное дело.
Это всё замечательно. Прогнать можно. Удержать потом как? У ЛДНР есть соотвествующий мобилизационный и материальный ресурс для этого без прямого вмешательства России? Восточная мудрость гласит: открыть лавку очень легко, тяжело держать её открытой.
Или вы думаете что укропы бы с этим смирились? Да хрена там. Объявили бы тотальную мобилизацию, НАТО бы подпряглось в прямую наверняка, сварганив очередную сказку про российскую прямую агрессию. Вы что, думаете что ВВП просто так демонстративно сдал свой мандат на введение войск на территорию бывшей украины? Мы не знаем и миллионной доли тех реалий о которых ему известно и на основании которых он принимаете решения, и слава Богу. Он на публике ни одного слова просто так не говорит для тех, кто умеет слушать.
Я вам искренне сочувствую, терпите, братцы, терпите. Так значит пока нужно.

Re: Курилка. Часть 130
 

Именно. Вас это удивляет?

Re: Курилка. Часть 130
 

Я у вас 10 раз спросил, но в ответ только вот такое:

Ещё что-нибудь нужное подчеркните тут сами. Так это, Путин-то причём, а? Тут же зрада в чистом виде, не?..

Re: Курилка. Часть 130
 

Нет. Я просто в это не верю.
Русская весна, собирание земель, мы русских не оставим... и т.п. - это все Америка придумала?
В конце-концов, есть, вернее, был Крым у Украины...

Re: Курилка. Часть 130
 

Господи! Для вас же в том числе ВВП несколько раз в разных ответственных присутственных местах с большим скоплением журналюг повторил Киеву: Россия никогда не позволит силой задавить ЛДНР, договариваться надо. Или вы про это не слышали, что лютую хню несёте? Или думаете, что Путин за базар не отвечает? Если так - то зря...

Re: Курилка. Часть 130
 

Вы это детям объяснили, которым больше не надо в подвале жить? Им лучше будет война неиллюзорная? Знаете, мир не вертится вокруг вашей идеологии и сраной политики. Мне казалось, что уж вы-то это понимаете. Удивительно, но похоже я ошибся. Только понять этого не смогу, наверное. Да если честно, и не хочу.

Re: Курилка. Часть 130
 

Время покажет - зря или не зря...

Re: Курилка. Часть 130
 

Зрада в каком смысле? Вы хотите меня как-то классифицировать во всепропальщики и путинсливщики? Нет, я не из этих.

Re: Курилка. Часть 130
 

Понимаю, страшно верить. Но факты вещь упрямая.
Особенно, когда их пропускать через вопрос, а кому это выгодно.

Представляете, какой блестящий ход? Навязать геополитическому сопернику нечто что в итоге будет ему во вред и от чего он не сможет отказаться.

Тоже блестяще разыгранная США так называемая шахматная вилка.

Re: Курилка. Часть 130
 

Да. Вы из этих самых, что прямо и многократно сами и подтверждаете. А эту вашу манеру что-то прямо сказать, а потом заявить, что вы ну ваще такого не говорили, а вас неправильно поняли, потому что дураки, я прекрасно знаю. Не прокатит.

Re: Курилка. Часть 130
 

:happy:

Re: Курилка. Часть 130
 

Вот, тут-то, как раз и не сходится: Америке самой, уж очень бы сгодился Крым, им бы жертвовать она не стала. При любой игре. Ведь он уже был почти у нее в руках.

Re: Курилка. Часть 130
 

Крыс! Прекратите под Нюшу косить!)))

Re: Курилка. Часть 130
 

Дети живут в подвале. Есть небольшой клочок земли в центре города, где спят в своих кроватках. Для остальных всё по-прежнему.
Почему не вывозят в безопасное место - это отдельный большой разговор. Но разговор этот в общем-то никому и не нужен. Поэтому закончим на этом. )

Re: Курилка. Часть 130
 

В вашем понимании разговор - это когда с вами не спорят, безоговорочно принимая любое ваше мнение? Тогда пожалуй да. Не гнули бы своё, как бык, и хоть изредка прислушивались к вопросам и ответам, и не пытались юлить, от своих же громогласных заявлений отказываясь, когда вот они, я бы отнёсся к диалогу серьёзнее. А пока вижу только ваше ущемлённое самолюбие везде, и нелепые умозаключения про кураторов, Суркова и прочую чушь. Увы.

Я вообще в этом сраче больше участвовать не собираюсь. Своё мнение озвучил, добавить особо нечего. Мне тут есть чем заняться и над чем подумать :)

Re: Курилка. Часть 130
 

Заблуждаетесь. Крым, как военная база на фоне современных вооружений давно ничто.
Но вот морально-политическое значение оного огромное. Потому, США ничего не теряли. Это Россия выбирала, чем ей жертвовать:
- уходить из Крыма и допустить чтобы там разместились США, пусть даже символически, но американский флаг над Севастополем
- забирать Крым, но при этом ухудшить катастрофически свой имидж у населения Украины

В военном плане, для США второй вариант даже более выгодный.

Re: Курилка. Часть 130
 

Мы в игру играем или просто разговариваем? Вы меня спросили, задали вопрос, я ответила, высказав свое мнение. Завязался диалог. Теперь что-то не прокатит - вы вообще о чем?
У меня нет желания что-то доказывать. Я ответила на ваш первый вопрос, высказала свое мнение, выслушаоа ваше. Всё.

Re: Курилка. Часть 130
 

Именно поэтому туда закачали оружия столько, что мама не горюй? Продолжили играться под чужую дудку? Ну да, у нас же стратеги все тупые, не то что в Пентагоне.

Re: Курилка. Часть 130
 

Для тех, кто пророссийски настроен, возврат Крыма России, только подогрел надежду. Для бандерствующих масс, Россия и так и этак, все равно была врагом.

И потом... Не могла же Америка, сама(!) предложить России вариант с Крымом!

Re: Курилка. Часть 130
 

А то! Вот Черногорию приняли в НАТО, это ж такой плацдарм при современной технике - куды там какому-то Крыму. Который, правда, больше раз в 50 и занимает реально стратегически важную территорию, ну то фигня же. Тут дураки, а тама умные пипец.

Re: Курилка. Часть 130
 

Ну, нормально. Абсолютно спокойно воспринимаю то, что кто-то видит. А кто-то другой скажет молодец умница, и про неущемленное самолюбие - тоже абсолютно спокойно восприму.

..
Про самолюбие не поняла. Я человек приезжий, говорю о том,что вижу в данный момент.

Re: Курилка. Часть 130
 

Сегодня только во время обстрела Трудовских в Донецке погибло три человека: мирная женщина и двое наших армейцев. Более десятка
человек получили ранения
различной степени тяжести.

В наших сводках и по ТВ об этом умалчивают, говорят о нескольких пострадавших. Это не первый раз, так делают постоянно, поэтому и кажется, что потерь нет.

Re: Курилка. Часть 130
 

По уставу НАТО, в эту организацию могут быть приняты те страны, которые не имеют территориальных споров и претензий (хотя, возможно, оговариваются исключения - не знаю). Не в последнюю очередь по этой причине заглох вопрос о принятии в НАТО Грузии. После присоединения Крыма заглохла тема с принятием в НАТО Украины. Так что это спорный вопрос, что там кому было выгодно.

(Вот про имидж, когда возвращали Крым, мне кажется, думали меньше всего... :) )

Re: Курилка. Часть 130
 

Не оговариваются, они просто делаются, когда надо, и всё. Там очень простая схема всегда - то, что нельзя, но очень хочется, можно))